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标题: [业评] 去皮去伊的抓怪革新非常成功 [打印本页]

作者: flies 时间: 2018-11-14 20:02 标题: 去皮去伊的抓怪革新非常成功

bilibili已经有视频了，跟着儿子看了一个多小时

过去是草地随机踩雷，初期抓怪还要打到红血，其实是很烦人的

现在很好，草地明雷，想抓就抓，不想抓就闪开

抓怪会有一定的节奏，一些会飞的怪还会不停移动，初始可能会不习惯，抓多了慢慢习惯就好了

现在就不知道中后期碰上些更强的怪捕捉难度会不会上升

总之抓怪革新非常成功，估计G8也会采用这个模式

作者: xiaogao 时间: 2018-11-14 20:17

是是

玩rpg升级很麻烦，最好所有rpg都取消打怪升级，直接只看剧情就行
玩马里奥跳跃很麻烦，最好所有平台act都取消悬崖和阶梯，直接一路按右就能到关底
玩赛车刹车很麻烦，最好所有赛车游戏全都有自动刹车功能，直接一路按到终点
玩足球游戏传球很麻烦，最好所有足球游戏都能取消传球，直接巴萨tikitaka按一键自动滚到对方球门里

反正你任干啥都是好的，干啥都是为了股价而埋下的后手，你任万岁

作者: MegaDr 时间: 2018-11-14 20:22

posted by wap, platform: 小米NOTE
儿子跟着一起看喷了

作者: 萝卜 时间: 2018-11-14 20:25

posted by wap, platform: iPhone
2楼这么认真干嘛，也不看看lz啥人

作者: flies 时间: 2018-11-14 20:27

引用:

原帖由 MegaDr 于 2018-11-14 20:22 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
儿子跟着一起看喷了

他每天放学回家都会看会bilibili里的游戏视频，最喜欢看屌德斯、小熙和小格的解说

去皮去伊我初步看下来判断“真香”的玩家会越来越多

作者: bala 时间: 2018-11-14 20:41

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很好，看准弟儿子连模拟器都略过，直接晋升为一个合格的任青云玩家。

作者: flies 时间: 2018-11-14 20:42

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-11-14 20:22 发表
那么多年了，口袋小畜生早该改了

改的非常好，基本是全新体验，GF内部估计反复测试过多次了，口袋这么大的招牌他们可不敢砸

作者: Nocturne 时间: 2018-11-14 20:53

posted by wap, platform: Android
有谁进山洞不是杀虫剂带满的？

作者: radiata01 时间: 2018-11-14 20:57

本作就是个外传买外设的，不要多想。

作者: majian1 时间: 2018-11-14 20:57

posted by edfc, platform: iPhone 8
不太明白看准帝表达的是什么，就是踩雷改成了敌人可见？？？

作者: xiaogao 时间: 2018-11-14 20:58

引用:

原帖由 majian1 于 2018-11-14 20:57 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
不太明白看准帝表达的是什么，就是踩雷改成了敌人可见？？？

踩雷改成敌人可见
然后战斗去掉，就是控制ns陀螺仪丢球，后面怪物还会乱动，你要用陀螺仪瞄准后再丢球
也就是说野外的传统战斗没了

作者: 卖哥 时间: 2018-11-14 21:03

这算啥革新，真正良心的设计是首抓6v

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-11-14 21:23

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什么乱七八糟的pm go没玩过么

作者: Crusher 时间: 2018-11-14 21:28

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
就偷跑了？

作者: 纯白色 时间: 2018-11-14 21:30

Posted by: vivo vivo NEX S
喷了
我一个任青都看不下去了。。

作者: mimicry 时间: 2018-11-14 21:59

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去皮去伊

作者: 328928249 时间: 2018-11-14 22:09

posted by wap, platform: VIVO
看准的帖子只有和卖哥的就着看才不能反胃。。

作者: papplez 时间: 2018-11-14 22:10

没找到视频，lz发个地址

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-11-14 22:19

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @xiaogao 于 2018-11-14 20:17 发表
是是

玩rpg升级很麻烦，最好所有rpg都取消打怪升级，直接只看剧情就行
玩马里奥跳跃很麻烦，最好所有平台act都取消悬崖和阶梯，直接一路按右就能到关底
玩赛车刹车很麻烦，最好所有赛车游戏全都有自动刹车功能，直接一路按到终点
玩足球游戏传球很麻烦，最好所有足球游戏都能取消传球，直接巴萨tikitaka按一键自动滚到对方球门里

反正你任干啥都是好的，干啥都是为了股价而埋下的后手，你任万岁

深得我心，除了最后一段嘲讽任饭过分了，明明是GF青在垂死挣扎。

作者: agama 时间: 2018-11-14 23:29

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中午就已经装上试了试
明雷和抓怪确实舒服很多
然后扔床头当睡前专用

作者: アクセル-アルマ 时间: 2018-11-14 23:29

笑死跟儿子一起看真233了估计儿子心里还想着他爸是个老抠逼一个NS都舍不得买父子俩一起当云玩家视频通关

作者: 不死但丁 时间: 2018-11-15 00:07

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楼主口口声声赚任天堂股票的钱可以给论坛里大部分人单筹个ns

可怜的儿子..........老爸抠门的风格倒是和任天堂很搭

作者: Ns吧卫道者 时间: 2018-11-15 00:13

posted by wap, platform: iPhone
这游戏感觉任天堂阵容里最吃老本的一款了吧，要革新没革新，要画面没画面

作者: AUAAUA 时间: 2018-11-15 00:26

游戏性负分

[ 本帖最后由 AUAAUA 于 2018-11-15 00:57 编辑 ]

作者: NBB_MK2 时间: 2018-11-15 00:29

儿子被迫陪着LZ看了一小时视频，求生欲极强

作者: wenzai 时间: 2018-11-15 00:39

posted by wap, platform: 小米NOTE
还要儿子陪着看喷了

作者: 稲荷团子 时间: 2018-11-15 00:39

改成明雷其实是好评问题是没有野生对战？虽然我已经预订了但是这点真是难以接受

作者: 耶稣复临 时间: 2018-11-15 00:42

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看准本来挺多人支持你，到现在左右都不讨好。最大的问题就是你从去年初到现在一直都是个是个嘴炮支持者。
都不知道该说你的时间太廉价了还是你的金钱太金贵了，喜欢任天堂花这么大精力时间看直播不应该早买一台来玩吗？？支持自己喜好的事物就用真金白银来支持啊，如果不是真心喜欢游戏的人，你该去财经论坛而不是这里不是吗？

作者: BeastMa 时间: 2018-11-15 01:29

posted by wap, platform: Chrome
“我非常喜欢NS！非常看好！但我就是不买！”

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-11-15 04:04

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看准帝的逻辑就是，我他妈就是想跟你们讨论下任天堂的前景而已，你们别她妈老是叫买机器啊，我他妈根本不想花钱，你们难道看不出？

作者: flies 时间: 2018-11-15 06:54

引用:

原帖由 稲荷团子 于 2018-11-15 00:39 发表
改成明雷其实是好评问题是没有野生对战？虽然我已经预订了但是这点真是难以接受

取消野生对战好评，野生对战的目的大多数还不是为了抓怪？要刷经验值找NPC去

新的抓怪模式仔细琢磨其实变成了节奏游戏

作者: flies 时间: 2018-11-15 06:55

引用:

原帖由 papplez 于 2018-11-14 22:10 发表
没找到视频，lz发个地址

https://www.bilibili.com/video/a ... 1657546143616205485

作者: flies 时间: 2018-11-15 07:12

引用:

原帖由 不死但丁 于 2018-11-15 00:07 发表
posted by wap, platform: Android
楼主口口声声赚任天堂股票的钱可以给论坛里大部分人单筹个ns

可怜的儿子..........老爸抠门的风格倒是和任天堂很搭

涉及健康当然抠门，我曾和儿子做过约定，在他7岁前不会给他买任何游戏机，因为小孩7岁以前眼球还属于发育阶段，玩游戏对眼睛伤害很大，平时看电视我都限制他时间的

等他到7岁我自然会帮他买，他要PS4我都会买，但看他的倾向，应该NS更适合他。他曾不止一次说要跟我一起玩我的世界、传送门骑士和乐高系列

作者: 不死但丁 时间: 2018-11-15 07:16

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引用:

原帖由 @flies 于 2018-11-15 07:12 发表
涉及健康当然抠门，我曾和儿子做过约定，在他7岁前不会给他买任何游戏机，因为小孩7岁以前眼球还属于发育阶段，玩游戏对眼睛伤害很大，平时看电视我都限制他时间的

等他到7岁我自然会帮他买，他要PS4我都会买，但看他的倾向，应该NS更适合他。他曾不止一次说要跟我一起玩我的世界、传送门骑士和乐高系列

那你还给他看直播?

你平时手机pad给他玩吗

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-11-15 07:21

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红血提高捕获率这点确实挺烦人的，应该改改

作者: アクセル-アルマ 时间: 2018-11-15 07:29

一边说为了儿子的健康一边又让儿子看直接博估计儿子从小都有阴影了纳闷他爸咋是个精神分裂

作者: Fiorella 时间: 2018-11-15 07:40

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初期抓怪也可以不打到红血。去掉野怪战斗，在各种宝可梦论坛也是赞否两论的。但无论在哪，评价一个游戏的玩法，内容，改良是否成功，永远轮不到一个玩都不玩游戏的人来评论。你没这个资格。

作者: 混血王子 时间: 2018-11-15 07:59

明雷有个缺点就是没有惊喜了，过去抓怪就像抽奖，遇到稀有怪还是挺开心的

作者: eastwoodwest 时间: 2018-11-15 08:26

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我反正极其担心，野怪的乐趣没了

作者: LTFYH 时间: 2018-11-15 08:29

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稀有怪也是明雷？

作者: Fiorella 时间: 2018-11-15 08:42

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引用:

原帖由 LTFYH 于 2018-11-15 08:29 发表
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稀有怪也是明雷？

理论上来说，PM系列就没有什么稀有怪这个设定…除了幻兽和神兽外，其他怪都是可以正常捕捉。幻兽靠配信，神兽靠剧情。
oras开始，就可以通过草丛中露出的尾巴来判断是什么怪来决定是否捕捉了，日月也有草丛设定，可以通过大小来推测。oras甚至每个地区能抓得什么怪都直接在下屏显示出来，更方便。
所谓的稀有怪，是指初代狩猎区那种第三区块的肯泰罗？这种连出现带捕捉，抓一只概率在1%以下的怪，但这种根本不是惊喜，初代抓肯泰路完全是折磨了…

作者: 大头木 时间: 2018-11-15 08:42

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做成异度之刃那样就好了

作者: Mappycat 时间: 2018-11-15 09:07

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草丛的乐趣还是有一点的，因为草丛里面还是会刷怪的，经常碰到突然冒出个的怪

作者: 拉普希雅 时间: 2018-11-15 09:35

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看了半天楼主连NS都没有？整天云游戏？

作者: flies 时间: 2018-11-15 09:50

引用:

原帖由 不死但丁 于 2018-11-15 07:16 发表
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那你还给他看直播?

你平时手机pad给他玩吗

电视还是给他看的，但一般一次最多看一个多小时，时间到了我会告诉他关电视

手游更别想了，我和我老婆不玩手游的。我早几年迷过手游，后来发现这东西太害人，比传统游戏都害人，所以就不玩了

经常可以看到新闻，父母不管，让小孩玩手游。小孩又没自控力，拼命玩，结果玩到中度重度近视

作者: flies 时间: 2018-11-15 09:51

引用:

原帖由 混血王子 于 2018-11-15 07:59 发表
明雷有个缺点就是没有惊喜了，过去抓怪就像抽奖，遇到稀有怪还是挺开心的

稀有怪和闪光怪还是有的，只是出现概率极低，所以还是有惊喜的

作者: 3wa 时间: 2018-11-15 09:57

闪光怪直接就能看到了，这点很好

作者: flies 时间: 2018-11-15 10:29

引用:

原帖由 Fiorella 于 2018-11-15 07:40 发表
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初期抓怪也可以不打到红血。去掉野怪战斗，在各种宝可梦论坛也是赞否两论的。但无论在哪，评价一个游戏的玩法，内容，改良是否成功，永远轮不到一个玩都不玩游戏的人来评论。你 ...

你这话就过了，就因为我对游戏的本质看透了，各种类型玩来玩去都这样。所以这些年我玩的越来越少了，因为没有什么新游戏能给我全新体验了

去皮去伊这个改良是完全成功的，因为其契合了玩家自主游玩的需求，所以我判断G8也会采用

什么叫自主游玩的需求？就是玩家根据自己的需求选择属于自己的玩法，而不是过去那种被游戏所束缚的单一玩法

口袋过去是随机暗雷，没有自主选择权，电脑分配给你啥怪就是啥怪

去皮去伊的改良就是让你有主动选择的权利，你不想抓的怪不要去碰即可，相反还能节省时间

所以随机暗雷是反人类的设定

不光是游戏，凡是我们生活中凡是涉及到非主动选择被动分配的东西（比如传统电视和固定电话），最终都是要沦落淘汰的，因为反人类

人类最大的需求是自由，连生命和爱情都比不上

所以你们可以看到为什么一些过去风靡的游戏类型渐渐沦落了（比如JRPG的一本道和横版过关），就是因为反人类。不给你主动选择玩法的权利，只是在游戏规则下给玩家单一玩法的权利

而开放世界游戏为什么大行其道，就是因为其提供了多样的玩法，玩家能够根据自己的需求选择自己的玩法

[ 本帖最后由 flies 于 2018-11-15 10:30 编辑 ]

作者: 高露洁 时间: 2018-11-15 11:18

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草丛暗雷是有设计的，顺路走是必须要踩，返回走有捷径跳过

当然pmg的丢球抓是因为那个游戏的主要游戏内容在于走路，去皮这种做法摆明了是为了讨好pmg用户的，因为野战也是熟悉精灵的一个重要途径，虽然黄里的精灵大部分人都熟悉，但正统新作必然还是得有野战。

另外去皮这么做是把游戏内容向与精灵互动部分倾斜了，也是给重制游戏增加点新体验，毕竟所有精灵都重置了，做法是说得通的，但是不代表这就是最优解

作者: アクセル-アルマ 时间: 2018-11-15 11:30

引用:

原帖由 flies 于 2018-11-15 10:29 发表

你这话就过了，就因为我对游戏的本质看透了，各种类型玩来玩去都这样。所以这些年我玩的越来越少了，因为没有什么新游戏能给我全新体验了

去皮去伊这个改良是完全成功的，因为其契合了玩家自主游玩的需求，所以 ...

除了傻逼二字送给你我没啥可说的了

作者: 耶稣复临 时间: 2018-11-15 11:49

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能不能别把GO翻译成去啊，跟处理食材似的，还去皮

作者: zfz4869 时间: 2018-11-15 11:50

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该召唤卖哥了
不能一troll独大，必须要有制衡

作者: flies 时间: 2018-11-15 11:56

引用:

原帖由 高露洁 于 2018-11-15 11:18 发表
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草丛暗雷是有设计的，顺路走是必须要踩，返回走有捷径跳过

当然pmg的丢球抓是因为那个游戏的主要游戏内容在于走路，去皮这种做法摆明了是为了讨好pmg用户的，因为野战也是熟悉精 ...

反正我判断草地暗雷这个反人类设定肯定是没了，口袋以后就是明雷了，在明雷的基础上做更多的微创新

如果为了讨好新玩家熟悉精灵，保留野战也未尝不可。但如果单纯了为新玩家熟悉精灵，其实也有其他途径，不见得一定要通过野战

其实野战的主要目的就是抓怪，所以取消野战直接抓怪省时省力。在目的明确的情况下游戏设计要越简单越好

作者: wenzai 时间: 2018-11-15 12:20

所有踩雷RPG中就是口袋的暗雷做的最好
每一地区都有特定的怪物，所以根本不存在什么电脑分配给你而是玩家想捉什么怪去什么地方
而且游戏初期商店就可以买喷雾剂这样的东西给不喜欢踩雷的玩家使用
哪有什么非选择性？口袋的踩雷遇敌选择权完全掌握在玩家手中

作者: yuong32 时间: 2018-11-15 12:41

明雷可以有，但最好处理的好一点，比如有的精灵看的人过来会跑开，有的会主动进攻，如果把这一块做好，明雷的乐趣还是比暗雷丰富的。

作者: flies 时间: 2018-11-15 12:47

引用:

原帖由 wenzai 于 2018-11-15 12:20 发表
所有踩雷RPG中就是口袋的暗雷做的最好
每一地区都有特定的怪物，所以根本不存在什么电脑分配给你而是玩家想捉什么怪去什么地方
而且游戏初期商店就可以买喷雾剂这样的东西给不喜欢踩雷的玩家使用
哪有什么非选择 ...

你说的只是地区选择权，这个不光是口袋了，所有JRPG都是这样的，不同地区有不同的怪

我说的是完全自动选择权，特别是对于一些低确率出现的稀有怪，而去皮去伊这么做就是节省了不少时间，好评

记得红蓝宝石初期可以捉到拉鲁拉丝（沙奈朵未进化型），运气好你踩雷几次就能碰上，运气不好踩十几乃至二十几次都碰不上，这种设定是不是反人类？

喷雾剂也是比较反人类的，因为要反复用不是一劳永逸的，就不能设计一个可以一劳永逸的？

你看异度之刃对更改时间和移动设计的多好，这就叫一劳永逸

[ 本帖最后由 flies 于 2018-11-15 12:51 编辑 ]

作者: ORICONF 时间: 2018-11-15 12:49

posted by wap, platform: iPhone
要大型爆死了

作者: wenzai 时间: 2018-11-15 12:56

引用:

原帖由 flies 于 2018-11-15 12:47 发表

你说的只是地区选择权，这个不光是口袋了，所有JRPG都是这样的，不同地区就不同的怪

我说的是完全自动选择权，特别是对于一些低确率出现的稀有怪，而去皮去伊这么做就是节省了不少时间，好评

记得红蓝宝石初 ...

口袋本质也是刷刷刷游戏，感知兽在初期草地碰几次就能碰到有什么低概率
喷雾剂这种东西并不贵，游戏中随时可以大量购买
要觉得这也麻烦那也麻烦还是去玩那种一键通关的国产页游比较好打开网页放着就能满级

作者: llawlieto 时间: 2018-11-15 12:57

我就问一下，npc在一周目前能反复刷吗？要不然怎么练级

作者: yuong32 时间: 2018-11-15 13:00

引用:

原帖由 混血王子 于 2018-11-15 07:59 发表
明雷有个缺点就是没有惊喜了，过去抓怪就像抽奖，遇到稀有怪还是挺开心的

其实这也不是问题，你看go中那些怪都是从草丛里突然冒出来的，可以设计成稀有怪小概率随机冒出，且持续时间很短，还可以加入移动要素让玩家难以靠近触发战斗，这样当玩家看到稀有怪时也会觉得像中奖一样

作者: flies 时间: 2018-11-15 13:00

引用:

原帖由 wenzai 于 2018-11-15 12:56 发表

口袋本质也是刷刷刷游戏，感知兽在初期草地碰几次就能碰到有什么低概率
喷雾剂这种东西并不贵，游戏中随时可以大量购买
要觉得这也麻烦那也麻烦还是去玩那种一键通关的国产页游比较好打开网页放着就能满级 ...

只有4%概率还碰几次？碰几次就碰到算你运气好

http://pokemon.aucy.com/gba/pokemon.php?n=29&map=1

作者: flies 时间: 2018-11-15 13:06

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-11-15 13:00 发表

其实这也不是问题，你看go中那些怪都是从草丛里突然冒出来的，可以设计成稀有怪小概率随机冒出，且持续时间很短，还可以加入移动要素让玩家难以靠近触发战斗，这样当玩家看到稀有怪时也会觉得像中奖一样

bilibili那个主播就初期就抓到了妙蛙种子，是兜了半个多小时才出现抓到的

喷了御三家设计成有野生的了

作者: yuong32 时间: 2018-11-15 13:10

引用:

原帖由 flies 于 2018-11-15 13:06 发表

bilibili那个主播就初期就抓到了妙蛙种子，是兜了半个多小时才出现抓到的

喷了御三家设计成有野生的了

其实这次go的明雷做法有一点很聪明，就是怪可以冒出也可以消失，这就解决了很多问题，比如怪一直在地图上没惊喜这样的问题，可以理解为这是一个半明雷设计

作者: kane2tg 时间: 2018-11-15 15:18

去皮去伊。。不得不说这名字给人感觉蠢到爆

作者: papplez 时间: 2018-11-15 15:36

提示视频不见了...看来有版权问题

引用:

原帖由 flies 于 2018-11-15 06:55 发表

 https://www.bilibili.com/video/a ... 1657546143616205485

作者: wenzai 时间: 2018-11-15 15:51

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @flies 于 2018-11-15 13:00 发表
只有4%概率还碰几次？碰几次就碰到算你运气好

http://pokemon.aucy.com/gba/pokemon.php?n=29&map=1

别老看数据好不，感知兽虽然属于稀有，但第一个道馆小光抓它的那块地碰几次就有了，没有这么难碰

作者: flies 时间: 2018-11-15 16:39

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @wenzai 于 2018-11-15 15:51 发表
别老看数据好不，感知兽虽然属于稀有，但第一个道馆小光抓它的那块地碰几次就有了，没有这么难碰

要么你运气太好，要么你玩的不多。GBA+3DS重制合计5作，我通了5次关，印象中只有一次运气好碰了几次就抓到了，其他4次都是平均碰了二十多次才抓到，所以4%的出现率我是相信的，平均碰25次见1次

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