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标题: [新闻] 事实证明，任天堂走错路了，应该学微软跟索尼拼机能配置 [打印本页]

作者: 松鼠2号 时间: 2018-10-23 12:22 标题: 事实证明，任天堂走错路了，应该学微软跟索尼拼机能配置

Posted by: Meizu M6 Note
首先说有几条路：
一条是现在任天堂走的路，主机和掌机整合，还是异质，还是差别人家机能至少一代甚至一代多
还有一条是学微软，跟索尼拼机能，由于微软抠门导致机能长期比PS4低，直到天蝎出来才搬回机能低的劣势，但是也晚了，只能屈居第二

其实还有别的路，比如放弃第一方当第三方之类，因为实在不太可能忽略不计

现在看，很明显跟微软走一样路要比现在好
为什么？因为现实就如此，微软现在就是第二比任天堂现在混得好多了

而且你别忘了，任天堂第一方游戏可不是微软那几个几乎都跨皮细的货能比的，所以任天堂如果走微软的路，应该比微软现在混得更好才对！

有些人要说了，任天堂没有索尼微软那么多人和资源
这话说得没错，但是很可笑，人家索尼微软的人和资源咋来的？你任天堂已经在游戏领域混了十几年了，索尼才出自己第一台主机，索尼又混了接近十年，微软才出自己第一台主机！
人家都没你混得早，咋就有人和资源了？

你自己不拼搏发展资源和人能跟馅饼一样从天上掉下来吗？
上一代就你Wii最赚钱，为什么你的发展反而最烂？
谁最开始都不会做游戏，不会做高清游戏，但是不做就等着滚球，不做就趁早倒闭回去干老本行去，所以索尼和微软硬着头皮也得做，就这样一点一点人也有了，资源也有了，什么都有了

你任天堂什么也不干，那就什么也没有，这就是这个世界和社会的法则

我们现在说点别的，研究一个事：
你们有多少年认为任天堂第一方的游戏制作是秒杀索尼微软的？
好多年吧？
但是现在呢？
游戏的好玩程度，也许还是任天堂第一，但是也不好说，你说神海战神之类不好玩吗？不好玩那么大销量。你说马车有趣吧？但是能代替gt和地平线之类吗？

游戏的制作速度，肯定不是任天堂第一了
你们有些人老是说，暴雨底特律直到黎明这种互动性低的游戏是互动电影，但是人索尼已经做了好几个了，
该出的大作续作，神海战神都出了，美国末日也提上日程了，
你再看任天堂，就一个狂吹加一个奥德赛，其它不是4399就是凑数的，什么马里奥网球之类
我估计任天堂开发游戏速度现在顶多能达到索尼三分之一

你再看第三方，比如黑魂，你任天堂干什么了？游戏是你做的吗？
打开游戏先出现的还是那行：
license by Nintendo
然后才是游戏厂商logo
我从玩fc，gb的时候就这样，一直这样
你不是以前那个游戏不往你机器上出就没地方出的任天堂了，还当自己是业界老大呢，这么折腾谁愿意给你出第三方游戏，

PS4x1电脑互相稍微改改就三个版本，你一个手机一样配置的机器，给你做几乎要重新做，还卖不出几份谁给你出第三方。
还license by Nintendo呢
你很快就没地方发license了，可悲的家伙

[attach]1031062[/attach]

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-23 12:30

三台同质主机有啥意思？

作者: 心中有爱 时间: 2018-10-23 12:36

已阅片，这次写的一般

作者: 不死但丁 时间: 2018-10-23 12:43

posted by wap, platform: Android
只希望老老实实做掌机，主机并不需要你，什么混合鸡拆手柄这种噱头不要再搞了，为了噱头，手柄做的那是神马玩意儿，省成本到屏幕上面去，别再瞎眼反光了，下次脚踏实地一些吧

本帖最后由不死但丁于 2018-10-23 12:44 通过手机版编辑

作者: 牙晓 时间: 2018-10-23 12:43

posted by wap, platform: Android
翻来覆去都是马里奥救碧池公主，确实有点审美疲劳

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-10-23 12:49

Posted by: Sony G8342
确实没什么动力回帖，已阅

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2018-10-23 13:14

拼不过，同样机能，任天堂肯定成本最高，任天堂又是机器赚钱最狠的。

作者: 半熟英雄 时间: 2018-10-23 13:15

跟着走机能强化路线是最简单也最容易成功的路。玩异质，高创新却是最难的路。任天堂总是不走寻常路。赞一个。

作者: carronot 时间: 2018-10-23 13:28

posted by wap, platform: Android
感觉主机厂家还是比较惨的，一台高性能主机还卖不出小米手机的价格，觉得老任还是开发游戏手机好了。

作者: yicqy 时间: 2018-10-23 13:29

posted by wap, platform: iPhone
看见一堆的4399是真的很腻了。除了老任外就没几家上心的

作者: yfl2 时间: 2018-10-23 13:30

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2018-10-23 13:15 发表
跟着走机能强化路线是最简单也最容易成功的路。玩异质，高创新却是最难的路。任天堂总是不走寻常路。赞一个。

起码做到定制芯片（自研不实际）再谈最难的道路吧

作者: asd11123 时间: 2018-10-23 13:30

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引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2018-10-23 12:30 发表
三台同质主机有啥意思？

这个市场越大理论上会给第三方更大的施展空间，异质主机如果对第三方无利可图厂家也不会出好玩的游戏

作者: sayno210 时间: 2018-10-23 13:31

posted by edfc, platform: iPhone X
lz不去投行可惜了

作者: MOTOROLA 时间: 2018-10-23 13:38

posted by wap, platform: Android
任天堂要挣硬件利润

作者: MegaDr 时间: 2018-10-23 13:44

posted by wap, platform: 小米NOTE
这……
你确定xbox one比ns混的好？

作者: 卖哥 时间: 2018-10-23 13:50

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @MegaDr 于 2018-10-23 13:44 发表
这……
你确定xbox one比ns混的好？

比ns安全，总有足够跨平台。

作者: MegaDr 时间: 2018-10-23 14:04

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @卖哥于 2018-10-23 13:50 发表
比ns安全，总有足够跨平台。

所有平台都同质化了，也就没什么意思了，业界了无生机和活力

作者: achen126 时间: 2018-10-23 14:04

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @不死但丁于 2018-10-23 12:43 发表
只希望老老实实做掌机，主机并不需要你，什么混合鸡拆手柄这种噱头不要再搞了，为了噱头，手柄做的那是神马玩意儿，省成本到屏幕上面去，别再瞎眼反光了，下次脚踏实地一些吧

本帖最后由不死但丁于 20181023 12:44 通过手机版编辑

想要任天堂给你好屏？别做梦了

作者: achen126 时间: 2018-10-23 14:12

posted by wap, platform: 小米
x1到现在发誓有多少年了？才一个光环5和机器4，拿什么粘住金会员玩家？

作者: u571 时间: 2018-10-23 15:09

X1的目标是做主机的steam那样纯发行平台，但问题是这种平台全世界能有1个就足够了

根本很难容纳的下第二个

作者: AzureZH 时间: 2018-10-23 15:37

posted by wap, platform: iPhone
高性能主机就不能异质化？高性能主机就做不出游戏性强的游戏？纯粹就是老任为了赚硬件的钱抠门而已。

作者: majian1 时间: 2018-10-23 15:41

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2018-10-23 13:15 发表
跟着走机能强化路线是最简单也最容易成功的路。玩异质，高创新却是最难的路。任天堂总是不走寻常路。赞一个。

按照你的逻辑，任天堂做SFC就是在走寻常路，要创新那时就应该用FC改个样子配个稀奇古怪的异质手柄，就可以赢MD了，SFC有个几把创新和异质？还不是靠着机能和更丰富的游戏赢的MD，所以那个时候任天堂为什么不玩异质不创新？？

作者: AzureZH 时间: 2018-10-23 15:49

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @majian1 于 2018-10-23 15:41 发表
按照你的逻辑，任天堂做SFC就是在走寻常路，要创新那时就应该用FC改个样子配个稀奇古怪的异质手柄，就可以赢MD了，SFC有个几把创新和异质？还不是靠着机能和更丰富的游戏赢的MD，所以那个时候任天堂为什么不玩异质不创新？？

那时几个最强势的第三方还在被老任抓在手里，一家独大。后来索尼和微软起来了，拼资源拼不过，又不愿意砸钱，被逼着走异质化道路而已。

作者: lbj54 时间: 2018-10-23 18:21

薯片最近受什么刺激了？连续发片。

作者: 3wa 时间: 2018-10-23 18:29

事实证明，任天堂活的好好的。

作者: jk02 时间: 2018-10-23 18:35

薯片总是纠结这事，不如去找雷帝大战几百回合以慰平生

作者: jk02 时间: 2018-10-23 18:36

引用:

原帖由 3wa 于 2018-10-23 18:29 发表
事实证明，任天堂活的好好的。

……他笑别人看不穿

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 20:12

引用:

原帖由 majian1 于 2018-10-23 15:41 发表

按照你的逻辑，任天堂做SFC就是在走寻常路，要创新那时就应该用FC改个样子配个稀奇古怪的异质手柄，就可以赢MD了，SFC有个几把创新和异质？还不是靠着机能和更丰富的游戏赢的MD，所以那个时候任天堂为什么不玩异 ...

sfc手柄的按键设置就赢了md了，应该是主流家用机领域里最早的肩键了，那个时候这就算是创新了，而且说任天堂以前不玩异质的一定是忘了VB和FC的光线枪、机器人。

真正的区别是那个时候的任天堂懂得先满足核心玩家需求，然后再搞搞异质，到Wii那会儿是红海连输2届，导致运营层思路被逼到了另一个极端。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-10-23 21:57 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 20:28

任天堂主机中最没创意的个人觉得是NGC，这个才像是被PS狠抽一巴掌失去自我后的跟风产物，结果机能虽然赢了，但市场还是输了。之后就是岩田聪的名言：“我们如果只是跟着竞争对手做一样的事，任天堂就将灭亡”，再之后的事大家也都知道了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2018-10-23 22:36

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @yuong32 于 2018-10-23 20:28 发表
任天堂主机中最没创意的个人觉得是NGC，这个才像是被PS狠抽一巴掌失去自我后的跟风产物，结果机能虽然赢了，但市场还是输了。之后就是岩田聪的名言：“我们如果只是跟着竞争对手做一样的事，任天堂就将灭亡”，再之后的事大家也都知道了。

但是NGC的设计真好看啊，方块的造型很别致。

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 22:47

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2018-10-23 22:36 发表
posted by wap, platform: Samsung
但是NGC的设计真好看啊，方块的造型很别致。

从硬件上来说，NGC相比PS2只输在了没有DVD播放功能，游戏相关的几乎全胜，机能更强、主机自带4手柄插口、手柄虽然少个键但手感据说更好，可惜还是没赢。

老任在NGC时期的策略完全就是和索尼之前的套路一样，核心像游戏集结，跟卡普空的空前合作，生化危机系列在当时独占了，连MGS也请来了。

机能更强，同样的策略，最后却没赢，估计这一点让任天堂高层很郁闷，也是之后战略大调整的导火索。

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 22:58

但非常讽刺的是，就在任天堂全面拥抱蓝海的时候，主机届却突然进入了跨平台时代，日式衰弱，欧美崛起，在上代完全交学费陪太子读书的微软一个X360差点把索尼悬崖击坠，也就是说任天堂当时如果再坚持同样策略搏一次，弄不好就赢了。不过任天堂可能意识到这个世代是要在网络技术方面大投入的，估计任天堂当时想让索尼微软去当小白鼠，自己几年之后花小钱抄现成的答案，结果现在看来拉下的功课还是得靠自己补。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-10-23 23:00 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-23 23:00

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-10-23 22:47 发表

从硬件上来说，NGC相比PS2只输在了没有DVD播放功能，游戏相关的几乎全胜，机能更强、主机自带4手柄插口、手柄虽然少个键但手感据说更好，可惜还是没赢。

老任在NGC时期的策略完全就是和索尼之前的套路一样，核心 ...

据说。。。。。。。。。。

gc手柄在某些类型的游戏上就是个残废，比如格斗。手感更好也只限定在特别为gc手柄优化的游戏上而已。x360时代ds手柄确实手感没x系好，而ps2时代，三家手柄更多的只是个人喜好占多数，都在伯仲之间，不用据说。

游戏阵容根本不在一个层次，被彻底碾压实在太过正常，连刚出道的xbox都打不过真是难看，还是托了xbox日本卖不动的福，不然被羞辱的更惨。

gc最惨完全是咎由自取，其他两家网络化初见端倪，几百万马尿赛车的玩家却只能玩单机

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 23:04

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:00 发表

据说。。。。。。。。。。

gc手柄在某些类型的游戏上就是个残废，比如格斗。手感更好也只限定在特别为gc手柄优化的游戏上而已。x360时代ds手柄确实手感没x系好，而ps2时代，三家手柄更多的只是个人喜好占多数， ...

我没玩过NGC手柄当然用据说了，因为当年是看到过NGC手柄直觉化设计的文章，反而你说三个手柄手感区别不大到让人觉得是大腿一拍的观点。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-23 23:17

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-10-23 22:58 发表
但非常讽刺的是，就在任天堂全面拥抱蓝海的时候，主机届却突然进入了跨平台时代，日式衰弱，欧美崛起，在上代完全交学费陪太子读书的微软一个X360差点把索尼悬崖击坠，也就是说任天堂当时如果再坚持同样策略搏一次， ...

异想天开也要有个限度

在主机阵营任天堂跟其他两家连正面一较高下的资格都没有，xbox只所以被ps2碾压完全是因为ps2强的太过离谱而已。

Xbox为主机游戏带来革命，fps游戏在主机上抬头就是xbox的功劳，当光环2，坏松鼠等大作让玩家们在屏幕前隔着千山万水奋战的时候，几百万双重甩尾的马尿赛车玩家玩着单机干瞪眼

，靠着网络带来的便利忍龙玩家买一张盘还能玩到更新的无想新月棍，而任天堂还在想着如何利用gba的后花园为gc输血。

在xbox末期光环2引爆了销售狂潮，而gc九十九英镑大甩卖都无人问津，甚至Xbox连gta都争取到了，更不要说gc后期连欧美年货大厂连体育游戏都懒的给gc跨，高下立判。

x360完全是微软厚积薄发和金钱炮弹砸出来的成绩，xbox后期实际上跟gc一泻千里相比，正开始步入高速发展时期，是微软硬生生用x360强行结束了xbox的生命。

任天堂真的做做掌机和异质就好，别想太多。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-23 23:21

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-10-23 23:04 发表

我没玩过NGC手柄当然用据说了，因为当年是看到过NGC手柄直觉化设计的文章，反而你说三个手柄手感区别不大到让人觉得是大腿一拍的观点。

至少我说的别连用都没用过的人来的靠谱

作者: 卖哥 时间: 2018-10-23 23:25

引用:

原帖由 MegaDr 于 2018-10-23 14:04 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
所有平台都同质化了，也就没什么意思了，业界了无生机和活力

保证安全，异质才能大胆进取。

作者: quigonjinn 时间: 2018-10-23 23:26

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-10-23 23:04 发表

我没玩过NGC手柄当然用据说了，因为当年是看到过NGC手柄直觉化设计的文章，反而你说三个手柄手感区别不大到让人觉得是大腿一拍的观点。

以后吹逼之前麻烦先摸一下实物，“据说”这种字眼一点说服力都没有。

连摸都没摸过就能把逼吹得这么丰满，你的确是会的~~~

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 23:31

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:17 发表

异想天开也要有个限度

在主机阵营任天堂跟其他两家连正面一较高下的资格都没有，xbox只所以被ps2碾压完全是因为ps2强的太过离谱而已。

Xbox为主机游戏带来革命，fps游戏在主机上 ...

网络对战方面银河战士P2也可以对战的，只能说微软进入主机业确实加速了网络对战和FPS的普及，但我之前的帖子只是说ngc在游戏相关的机能上没有输，也笼络了一些大作，最终输给PS2是多方面原因的，那个时代就是游戏分阵营的年代，索尼的胜利凭借的是更好的第三方笼络策略和DVD播放功能、以及PS留下的积累和惯性。但可以想象如果今天任天堂再选择一次NGC式的硬杠红海，在机能不输的情况下至少不会比X1差对吧。

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 23:34

引用:

原帖由 quigonjinn 于 2018-10-23 23:26 发表

以后吹逼之前麻烦先摸一下实物，“据说”这种字眼一点说服力都没有。

连摸都没摸过就能把逼吹得这么丰满，你的确是会的~~~

那你楼上说三个手柄手感伯仲之间你就觉得不是吹逼了？那我建议你先上百度搜一下“ngc 手柄手感”，再搜一下“PS2 PS3 手柄手感”，看看哪边讨论手感的链接多，哪边提到手感好的次数多。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-10-23 23:41 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2018-10-23 23:39

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:21 发表

至少我说的别连用都没用过的人来的靠谱

问题就算你用过也不代表你的观点就具有普遍性，ngc手柄的手感和D2是不是伯仲之间你可以发个投票贴看看结果，这年头最多的就是强行“差不多”，比如前两天还火热的“荒野和其它沙箱游戏差不多”

作者: 混血王子 时间: 2018-10-23 23:50

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:00 发表

据说。。。。。。。。。。

gc手柄在某些类型的游戏上就是个残废，比如格斗。手感更好也只限定在特别为gc手柄优化的游戏上而已。x360时代ds手柄确实手感没x系好，而ps2时代，三家手柄更多的只是个人喜好占多数， ...

GC手柄对于任自家的游戏来说是史上最强手柄，玩风杖盲按就从来没按错过，和botw感觉不在一个档次，大乱斗就更不用说了，银河战士玩起来也像量身定做一样。

gc的失败并不是网络问题，那个年代网络不是决定性因素，GC上也有梦幻之星这样的作品。

gc输在推出时间晚，首发游戏乏力，不能播放dvd（那个年代这是很重要的功能），任自家游戏过于硬核上。NGC上的任天堂全面拥抱核心玩家，阳马，银河战士，生化都是相当硬核的作品，风杖推出时很多玩家接受不了风格的巨大变化。

当时日式游戏还处于鼎盛，第三方在ps2上百花齐放，任天堂FF正统DQ正统这些关键作品都没有争取过来，虽然第三方对gc的支持力度还可以，但除了少数独占以外画面上没有拉开差距，就争取不到大部分lu，而且在同样走同质化路线竞争的情况下，第三方无论质还是量都还是差ps2太多

GC之后，任天堂认清几个问题，第一是在目前ps品牌已经占据人心的情况下，靠第三方无论如何赢不了。二是靠核心玩家赢不了，这批人要求高，数量少，虽然忠诚但难以决定胜负。

在这个逻辑下，wii诞生了，不走同质竞争，不靠核心玩家，甚至不靠lu，改去追毫无忠诚度的nu，不靠第三方。。。。最后也是在这个逻辑下，wii的后期很凄惨

[ 本帖最后由混血王子于 2018-10-23 23:51 编辑 ]

作者: 军 时间: 2018-10-23 23:55

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2018-10-23 23:39 发表
问题就算你用过也不代表你的观点就具有普遍性，ngc手柄的手感和D2是不是伯仲之间你可以发个投票贴看看结果，这年头最多的就是强行“差不多”，比如前两天还火热的“荒野和其它沙箱游戏差不多”

你的话充满了一种你没摸过实物异想天开的感觉
NGC其实有不少不如PS2的地方，你因为没摸过不知道，比如记忆卡只有59格，存两三个游戏就满了，后期才出的上百格的记忆卡，还有光盘容量比PS2小得多，连生化危机re都要两张光盘，如果PS2两张光盘游戏移植给NGC估计需要五张盘才能装下
另外说说关于NGC手柄的感觉，NGC手柄玩个塞尔达风之杖那是绝配，但是玩fps和格斗那是一炮五，网上说它用起来舒服，那是指的握起来舒服，但是不是指玩起来手感好
总之你就是个没有用过想当然的家伙，别忘了有很多事不用光靠猜和估计是不准的

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-23 23:56

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-10-23 23:31 发表

网络对战方面银河战士P2也可以对战的，只能说微软进入主机业确实加速了网络对战和FPS的普及，但我之前的帖子只是说ngc在游戏相关的机能上没有输，也笼络了一些大作，最终输给PS2是多方面原因的，那个时代就是游戏分 ...

手柄也好，不比x1差也好，我都不知道怎么回了

到底有多看不起微软才让你觉得任天堂刚微软刚正面还能差不多

微软只所以x1到今天的地步是因为自己愚蠢的政策导致的，即使实力确实不如ps4，也不是任天堂可以比的，靠着几十年的经营连刚出道的xbox都打不过怎么好意思意淫能和x1刚正面？我看你还是先去了解一下都2018了，ns那网络服务跟微软的差距再谈什么刚正面的问题吧。

任天堂如果能上主流平台最先遭殃的是他家那票ip，你以为那票自家游戏能不被年货游戏冲击？他那些游戏只所以如此卖座完全是靠着自家的平台壁垒才能出这种成绩，一个满是3a大作的平台和一个满是独立游戏的平台，消费者的还会像之前那样向任天堂游戏聚拢？

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-24 00:04

引用:

原帖由 混血王子 于 2018-10-23 23:50 发表

GC手柄对于任自家的游戏来说是史上最强手柄，玩风杖盲按就从来没按错过，和botw感觉不在一个档次，大乱斗就更不用说了，银河战士玩起来也像量身定做一样。

gc的失败并不是网络问题，那个年代网络不是决定性因 ...

也可以是生化4最佳手柄

wii后期完全发力，任天堂坐拥百亿现金却干等着wii被消费者雪藏被开发商唾弃，有啥办法？

看看ps3是如何从逆境走到反超360的（索尼ps3时代真的太惨了，有没有挣到多少钱都不好说，连带着还拖累了psv，有钱给卡婊塞点多好，psp发迹的怪猎啊）

作者: 混血王子 时间: 2018-10-24 00:09

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:56 发表

手柄也好，不比x1差也好，我都不知道怎么回了

到底有多看不起微软才让你觉得任天堂刚微软刚正面还能差不多微软只所以x1到今天的地步是因为自己愚蠢的政策导致的，即 ...

后面这段不同意，任天堂如果成为第三方究竟表现如何是很不好说的，GR上任天堂那一串屠榜并不是因为这些游戏出在任的平台上才给的高分，而是本身具备高素质。

有个逻辑要搞清楚，任的硬件本身没什么魅力，大部分玩家是被软件所吸引而“不得不”买任的硬件，如果任的一些传统型作品推出在传统主机上，对于大多数玩家来说是更方便了。别的不说，光tgfc这个论坛有多少人是忍着ns的硬件也要买了玩zelda的？

作者: yuong32 时间: 2018-10-24 00:11

引用:

原帖由军于 2018-10-23 23:55 发表
posted by wap, platform: Android
你的话充满了一种你没摸过实物异想天开的感觉
NGC其实有不少不如PS2的地方，你因为没摸过不知道，比如记忆卡只有59格，存两三个游戏就满了，后期才出的上百格的记忆卡，还有光盘容 ...

所以我原帖用的就是“据说”，因为以前是看到过这类帖子的，但我没用过不代表我就要认同3个手柄手感伯仲之间的观点，这就好像我说我没吃过日本神户牛肉，但一直听说比国产普通牛肉好吃，然后有个人出来说：“我吃过，两者区别伯仲之间”，难道这个说法就很可观吗。

至于ngc光盘小我当然知道，记忆卡一开始容量小我确实不知道，但这两点对游戏实际表现的影响不是太大，生化4照样是ngc版最好，所以综合来说我觉得就游戏相关功能方面ngc比ps2强一些

作者: 混血王子 时间: 2018-10-24 00:13

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-24 00:04 发表

也可以是生化4最佳手柄

wii后期完全发力，任天堂坐拥百亿现金却干等着wii被消费者雪藏被开发商唾弃，有啥办法？

看看ps3是如何从逆境走到反超360的（索尼ps3时代真的太惨了，有没有挣到多少钱都不好 ...

如你所说，wii后期就真的是任天堂作死了，在第三方开始松动，自家装机量暴涨，手握大量资金的情况下，被短暂的胜利冲昏头脑，看不清形式，迟迟不推出wiiHD版

wii的后期简直就是教科书级的失策。相反ps3是教科书级的逆转。

说起来那个年代比现在精彩多了，非常戏剧性

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-24 00:19

引用:

原帖由 混血王子 于 2018-10-24 00:09 发表

后面这段不同意，任天堂如果成为第三方究竟表现如何是很不好说的，GR上任天堂那一串屠榜并不是因为这些游戏出在任的平台上才给的高分，而是本身具备高素质。

有个逻辑要搞清楚，任的硬件本身没什么魅力，大部 ...

这个问题上谁也说服不了谁，本身会去买任天堂硬件的人也可以说是任天堂的目标用户，是经过筛选过的。

假设失去了自家平台，它那票游戏上全平台可就不好说了，你也知道那些年货大作的实力有多恐怖，以任天堂喜欢年末的习惯，没有自家平台，那就只能跟这些怪物软件硬钢了，反正我不看好，在别的平台有多少任饭也不好说（低龄市场应该是没有敌手才对）

[ 本帖最后由乐克.乐克于 2018-10-24 00:20 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2018-10-24 00:24

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:56 发表

手柄也好，不比x1差也好，我都不知道怎么回了

到底有多看不起微软才让你觉得任天堂刚微软刚正面还能差不多微软只所以x1到今天的地步是因为自己愚蠢的政策导致的，即 ...

我说任天堂再次走红海硬杠的路线本身就是一个假设，我也知道任天堂基本不会去这么做，但我认为不是因为任天堂觉得和索尼微软杠正面毫无胜算，尤其是在现在这个时代。

假设任天堂如果真下定决定再杠一次，那他完全可以找市场进行更大的融资，凭着任天堂这个招牌我相信还是有很多人愿意投钱给它的，那就砸这一个世代还砸不起吗？而且现在主机和网络技术都是现成的了，钱砸下去达到及格标准没啥问题吧。

你说微软有钱也好、公司实力雄厚也罢，最后这代不也给索尼击退了、上代那么好的局势也没赢，你当然可以说这是微软自己作死，但这也是企业综合实力的一部分，索尼可以赢，那任天堂如果现在真的搞出一部机能网络都和两者持平的主机又为何一定会输？只不过任天堂的经营理念决定它不到无路可走不会走这步而已。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-24 00:25

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原帖由 混血王子 于 2018-10-24 00:13 发表

如你所说，wii后期就真的是任天堂作死了，在第三方开始松动，自家装机量暴涨，手握大量资金的情况下，被短暂的胜利冲昏头脑，看不清形式，迟迟不推出wiiHD版

wii的后期简直就是教科书级的失策。相反ps3是教科 ...

x360后期也脱节了……

ps3时代索尼靠着平井的策略硬生生的逆转，ps4时代也多亏了ps3时代培养重塑第一方的策略。

吉田修平已经放话了，估计要在多人游戏方面发力了，要跟年货大厂抢市场了（微软的多人一向是三家最好的）

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-24 00:27

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原帖由 yuong32 于 2018-10-24 00:24 发表

我说任天堂再次走红海硬杠的路线本身就是一个假设，我也知道任天堂基本不会去这么做，但我认为不是因为任天堂觉得和索尼微软杠正面毫无胜算，尤其是在现在这个时代。

假设任天堂如果真下定决定再杠一次，那他完 ...

真有你说的那么容易，wii后期任天堂早硬钢了，没可能的

作者: yuong32 时间: 2018-10-24 00:36

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-24 00:27 发表

真有你说的那么容易，wii后期任天堂早硬钢了，没可能的

我说了我也不认为任天堂会走这步，但不代表任天堂就现在用尽企业全部资源砸不出一台PS4这样的主机，之前都说索尼这个世代是躺赢，PS4其实很中规中矩，那为何换成任天堂的“PS4”就变成“没可能的”？

作者: 杜斯坦 时间: 2018-10-24 08:51

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微软这代真是教科书般的作死。下代好好做，机能保持最强或许还有救

作者: 我是我的马甲 时间: 2018-10-24 08:55

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任天堂为地球清库存，良心的企业啊。

作者: ogloc 时间: 2018-10-24 12:14

算了吧，拼什么机能，拼机能还是只能出个家用机，任天堂出掌机就好了，别折腾什么家用机，我对现在NS很满意，至少躺床上玩很惬意，第一方加一些好玩的4399，曾经很想买的STEAM掌机玩4399也算是实现了。至于机能问题，其它两家主机就够了，再说同质化的机子，我只买PS4没XBX，为什么？微软那几个突突突不感兴趣，感兴趣的地平线WIN10也有。现在游戏都全平台了，一张老1070还能顶个一两年，够了。任天堂再拼机能出个家用机有什么用，现在感觉游戏机多一台都嫌多，在同一平台上能集中更多游戏资源就最好，没有什么理由需要再分流一台同质化机子。我现在越来越讨厌那些第三方的独占作品，对于玩家一点好处都没有。

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2018-10-26 10:34

任天堂那技术力怎么和别人拼机能

作者: Crusher 时间: 2018-10-26 10:38

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
这几周在玩八级旅人，一个感觉，掌机+jrpg才是任天堂的未来！

作者: jc2602 时间: 2018-10-26 11:23

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原帖由 @为你我受冷风吹于 2018-10-26 10:34 发表
任天堂那技术力怎么和别人拼机能

可以外包出去。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2018-10-26 12:09

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资本实力和索尼微软没法比，可以说任天堂距离倒闭最近。

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