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标题: [新闻] 任天堂会认为跟别家硬碰硬拼机能配置不行的实际原因 [打印本页]

作者: 松鼠2号    时间: 2018-10-20 00:59     标题: 任天堂会认为跟别家硬碰硬拼机能配置不行的实际原因

Posted by: Meizu M6 Note
很多人认为:任天堂以前跟人拼配置老输,所以认为应该走益智路线,机能基本上至少差别人一代也凑合了

但是你回头看看真是这样吗?

FC时代,SFC时代,咱们不用看
因为这两代任天堂明显赢了
所以不管FC和SFC是比别人机能低还是高,都不会导致任天堂输怕了这种事

N64虽然销量垫底,但是在美国很好,而且明显没提前死球

NGC是不行,但是上面还有个Xbox呢,而且也没比PS2配置好多少,跟PS2和Xbox的配置差比小多了,人微软都没抱怨配置高还输了,任天堂有什么脸抱怨?
况且配置比PS2低的DC也输了,这说明什么?
这说明PS2这代你赢还是输,跟配置比较高还是比较低毫无关系
你能不能赢只有一个原因:你是不是PS2,你不是就得输,没脾气

然后就没了,下一台就是Wii了,任天堂到此就开始低配置异质路线了

那么说到底任天堂到底是为什么不跟别人拼机能的?什么导致的?

我认为这是很多原因综合起来导致的:

微软一开始就知道Xbox虽然配置比PS2好很多,但是十有八九还得输,而且他是赔本卖Xbox,就是为了从零开始抢市场,他砸钱,宁肯一代机器一毛钱不赚还赔钱,也不怕
到了XBO360继续砸钱,这都是计划好了的

你觉得任天堂能干这种事吗?
让任天堂这个抠门儿铁公鸡一代甚至一代半机器不赚钱?只砸钱?
山内老爷子还不吓死
任天堂没这魄力

再看索尼,PS2狂卖这么多年,赚的钱也不少了,怎么着PS3也得弄个高清机吧?所以SONY也跟进了

所以说,是索尼和微软跟进了,任天堂没敢动

然后下一个关键因素:
是Wii居然比PS360销量好,几乎达到后两者总和
这让任天堂尝到了甜头
任天堂目光是比其它两家短浅很多的
所以这让他们深信异质和低机能路线适合他们
即使Wiiu失败都不能改变他们这个想法

或者说已经晚了,没法改变了
必须一条道走到黑了,来不及换路了
现在他们对高清软硬件的设计能力差别人好几个档次,这差距没有几年赶不上,而且人家也在不断成长,不会等你追上来

那怎么办?继续异质低机能路线呗
但是还有个问题:
你低机能可以,你不能光低机能没有异质啊,否则玩家不买账啊

Wii的体感折腾太多年了,已经没什么油水了
Wiiu的pai还失败了
还得想出个新的异质啊
正好3DS步入老年期,还没新掌机被设计,或者说还只有个掌机的设计,没有新主机的
所以就混一块了,做出个NS

既是掌机又是主机,异质了,行了

要我说,NS这也算是一种异质
但是它又不同于Wii和Wiiu的异质
区别在于:
它以本来的两个市场两个产品龟缩成一个为代价,弄出一个异质

我为什么说是龟缩?
很简单,因为NS游戏数量质量没有达到Wiiu和3ds的总和
你所有研发人员现在基本上只有一个NS可以研发游戏了,为什么没达到Wiiu和3ds的总和水准?
为什么1+1没有等于2?

原因也很简单:
因为任天堂研发水平一直在下降
现在NS的研发力,是现在的Wiiu和现在的3ds的研发水准之合
不是干翻PSV那时候的,
是Wiiu要死的时候的
这么看也差不多,俩合一块差不多

还做出个塞尔达,做出个奥德赛,也不错了
日本卖得比PS4还好点,死不了了
比当初世嘉强

你可以想象一下:
任天堂如果跟进机能和配置,而不是异质,会是一个什么情况

狂吹这种塞尔达完全可以在Wii时代就被做出来
当然画面会差点,不能便携
然后没了
因为任天堂至今没做出跟PS4X1差不多机能的机器
无法想象现在会做出什么样的塞尔达
可能会跟大镖客2差不多吧?
作者: 不死但丁    时间: 2018-10-20 01:29

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别家亏本卖主机(本届保本),任天堂盈利卖主机,能拼的过吗
作者: linkwho    时间: 2018-10-20 01:29

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你累不累?
作者: 骨软症    时间: 2018-10-20 01:37

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tl;dr
作者: qwased    时间: 2018-10-20 04:02

原因其实挺简单的,因为任地狱不愿意承担风险,它连贷款都没有
所以出的机子硬件上也要赚钱的,自然就比索尼微软这些亏本卖的机子要差
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2018-10-20 04:49

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洋洋洒洒写了一堆大家都知道的事,所以任天堂现在活的不还好好的吗,即便是在机能最落后的几年不仅做了很多脍炙人口的好玩游戏,还买了地盖了楼。

没错bow是可以在Wii时代就被做出来,但为做这一个游戏就会牺牲掉同期很多其他精彩的游戏。你光看到任天堂没有花钱在砸在硬件上,同样作为第一方,任天堂在软件数量的产出和质量的研究理解上要甩开另两家不知几个世代了。
作者: wenlicc    时间: 2018-10-20 07:59

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既然wii时代就能做出狂吹,你索那么牛逼从ps3到ps4这么多年怎么做不出来一个狂吹或者奥德赛这种素质的游戏?
作者: inter189839    时间: 2018-10-20 08:40

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推荐你看这本书,里面有这个问题的答案
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 08:44

posted by wap, platform: Meizu M9
因为任天堂没有能力完成现代游戏机的开发,如果这次不是nv给了完整方案,连ns都不会有。
因为任天堂无能所以只能有什么用什么,不能给自己的游戏量身定做硬件
因为任天堂无能所以任天堂没有议价权,同样的性能需要更高的采购费用
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 08:46

posted by wap, platform: Meizu M9
说白了,任天堂如果不请一个至少有我硬件基础的人重组硬件部门就准备好当第三方吧。
作者: 易水寒风    时间: 2018-10-20 09:30

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现在这个年代整台游戏机跟整台手机难度差不多吧
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 09:44

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引用:
原帖由 @易水寒风  于 2018-10-20 09:30 发表
现在这个年代整台游戏机跟整台手机难度差不多吧
绝对而言肯定是手机更难,系统更复杂,要实现的功能更多。但是手机能借用的现成资源也更多,系统上就有一个开源的安卓可用。
作者: endingz717    时间: 2018-10-20 09:56

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-10-20 09:44 发表
绝对而言肯定是手机更难,系统更复杂,要实现的功能更多。但是手机能借用的现成资源也更多,系统上就有一个开源的安卓可用。
系统现成的,APP也是现成的
作者: jk02    时间: 2018-10-20 09:58

为什么ps3发售不到一年久多就背了初期状态不佳的锅?因为赔本卖主机风险大,输不起
作者: jk02    时间: 2018-10-20 10:06

拼机能只是任黑一厢情愿的想法,毕竟人家死活你也不关心

引用一下泥潭前管理员乌龙的微博:
可怜的任天堂
2006-06-09 21:28阅读:520
根据任天堂官方数据,任天堂至今为止出了4代家用主机。不过,一代不如一代:
fc(红白机):
日本 1932万台
其他 4256万台
全球 6188万台
sfc(超任):
日本 1716万台
其他 3193万台
全球 4909万台
n64:
日本 554万台
其他 2738万台
全球 3292万台
ngc:
日本 400万台
其他 1685万台
全球 2085万台
每代以超过1000万台的速度下滑,确实有点可怕。
那么Wii又会怎么样呢?
现在根本就不知道。<—废话
感觉任天堂现在的路线也是在这种恶劣情形下的唯一选择,除此之外,也没有其他更好的办法。
光靠一个与众不同的手柄不见得就一定能给任天堂带来什么转机,不过既然最坏的情况无非也就是Wii的最终销量再下滑个1000万台,所以勇敢地尝试一下也未尝不可。
这叫破罐子破摔?或者说轻装上阵?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 10:14

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引用:
原帖由 @jk02  于 2018-10-20 09:58 发表
为什么ps3发售不到一年久多就背了初期状态不佳的锅?因为赔本卖主机风险大,输不起
这和没有议价权导致的成本问题是不同的。
nv可以在2017年以100美元的高价卖一个落后的芯片。
作者: 脆骨    时间: 2018-10-20 14:18

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因为没人愿意跟nin开发游戏,sony和微软定了游戏行业的的规则,一份可以多卖,成本高昂。任天堂这玩意已经落下几个时代了,不能轻松另存为不划算。干脆掌机主机合体,开发队伍合并,只靠本家活
作者: 328928249    时间: 2018-10-20 17:08

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自己的高清开发太落后了。。wiiu的一生暴露了这个致命的缺点。。现在来看都还是不太行。。好在有wiiu的冷饭在前可以给自己多点时间
作者: bikebicycle    时间: 2018-10-20 18:00

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阿鼠这帖不是角色扮演,完全说出了心里话,不troll。我说的对不对?

本帖最后由 bikebicycle 于 2018-10-20 18:01 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 18:33

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引用:
原帖由 @328928249  于 2018-10-20 17:08 发表
自己的高清开发太落后了。。wiiu的一生暴露了这个致命的缺点。。现在来看都还是不太行。。好在有wiiu的冷饭在前可以给自己多点时间
时间也没用,因为人根本就不够。
任天堂3000多约4000人,有硬件、系统、网络和行政人员,真正做游戏的只有1000人,高清游戏做一个就是上千人年。
任天堂的规模做高清只能学杯赛的总部,几年出一个游戏,毫无作为第一方的资格。
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-20 18:50

美国任天堂也不做游戏,也像索尼微软大力收购工作室,反正任饭要求低,慢慢熬嘛
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 18:52

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引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2018-10-20 18:50 发表
美国任天堂也不做游戏,也像索尼微软大力收购工作室,反正任饭要求低,慢慢熬嘛
本来是能做游戏的,gba的马里奥对大金刚,nds的银河战士都是美任自己做的。
现在没有游戏也是任天堂多年自毁产能的结果。
作者: 伪装同学丶    时间: 2018-10-20 18:59

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-20 18:50 发表
美国任天堂也不做游戏,也像索尼微软大力收购工作室,反正任饭要求低,慢慢熬嘛
现在的问题是市面上没有多少工作室可以收
作者: keyo    时间: 2018-10-20 19:00

没细看。。。这槽点。。。还1+1=2。。。算游戏价格也是1+0.666啊。。。。任天堂不就是因为人手不够才整合的吗。。。在2014年宫本茂采访时就透露过整合的理念了。。。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:02

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引用:
原帖由 @keyo  于 2018-10-20 19:00 发表
没细看。。。这槽点。。。还1+1=2。。。算游戏价格也是1+0.666啊。。。。任天堂不就是因为人手不够才整合的吗。。。在2014年宫本茂采访时就透露过整合的理念了。。。
是因为掌机死透了,而高清家用机必输,找个台阶下而已。
实际上任天堂那些掌机游戏团队没有什么价值,加起来也未必做的动一个高清游戏。
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-20 19:07

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2018-10-20 18:59 发表

现在的问题是市面上没有多少工作室可以收
现在?现在收只能像微软那样指望下个次代和云游戏大战略了。真有心的话早在wiiu还没开始就应该要布局了,多少年了。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:13

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2018-10-20 19:07 发表
现在?现在收只能像微软那样指望下个次代和云游戏大战略了。真有心的话早在wiiu还没开始就应该要布局了,多少年了。
实际上是能力不足,如果有能力做整合,那时14nm工艺,a73处理器,powervr7400都是现成的。
完全可以有足够的cpu性能,供第三方仅仅降低画面的情况下移植作品。
那游戏就丰富得多了。

自己的开发重要但是主要还是决策问题,如果不做狂吹,绝对不会一整年没有第一方游戏,不会那么惨。
作者: wh1406    时间: 2018-10-20 19:14

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阿鼠字字珠玑
作者: MegaDr    时间: 2018-10-20 19:23

posted by wap, platform: 小米NOTE
现在NS的研发力,是现在的Wiiu和现在的3ds的研发水准之合

现在3DS还在出游戏,未发售的有鬼屋,马路RPG3,PQ2。
3DS的研发力量还没完全转移过来。
可以说是依然双线作战。什么时候3DS完全不出游戏了,再来看NS的阵容吧

本帖最后由 MegaDr 于 2018-10-20 19:25 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:26

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @MegaDr  于 2018-10-20 19:23 发表
现在NS的研发力,是现在的Wiiu和现在的3ds的研发水准之合

现在3DS还在出游戏,未发售的有鬼屋,马路RPG3,PQ2。
3DS的研发力量还没完全转移过来。
可以说是依然双线作战。什么时候3DS完全不出游戏了,再来看NS的阵容吧

本帖最后由 MegaDr 于 20181020 19:25 通过手机版编辑
第一方一整年的空窗就是这个的真实实力。
3ds已经是代工的了,不要指望能榨出什么,这些代工小组在高清平台了不起做4399。
作者: MegaDr    时间: 2018-10-20 19:29

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-10-20 19:26 发表
第一方一整年的空窗就是这个的真实实力。
3ds已经是代工的了,不要指望能榨出什么,这些代工小组在高清平台了不起做4399。
今年的鬼屋妇科,世界树X,PQ2,还有去年的萨姐归来,
如果放到NS上,多少还是可以撑一撑的
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-20 19:30

可惜白金也做不了3a,不然凭着亲任属性完全可以让任掏钱打造一款ns的原创3a
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:31

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @MegaDr  于 2018-10-20 19:29 发表
今年的鬼屋妇科,世界树X,PQ2,还有去年的萨姐归来,
如果放到NS上,多少还是可以撑一撑的
撑啥?同样这几个游戏换成高清贴图高清立绘,这些制作组都要画死了好吧。
你真以为他们有能力上ns做游戏?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:33

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2018-10-20 19:30 发表
可惜白金也做不了3a,不然凭着亲任属性完全可以让任掏钱打造一款ns的原创3a
龙鳞化身呀,微软按照3a给钱给了2年,白金屁都没有。
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-20 19:36

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-20 19:33 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
龙鳞化身呀,微软按照3a给钱给了2年,白金屁都没有。
就是因为龙鳞我才说白金做不了3a嘛
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:37

posted by wap, platform: Meizu M9
要记住,现在还在给3ds做独占游戏的都是没能力同时出ns版的团队。
都是要被高清时代淘汰掉的团队。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:40

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2018-10-20 19:36 发表
就是因为龙鳞我才说白金做不了3a嘛
所以白金也可以骗任天堂2年钱的。
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-20 19:47

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-20 19:40 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
所以白金也可以骗任天堂2年钱的。
龙鳞夭折后,白金多次表示靠着代工尼尔2才缓过来
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 19:49

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2018-10-20 19:47 发表
龙鳞夭折后,白金多次表示靠着代工尼尔2才缓过来
总是要有个说法的,不然微软要白金赔钱了。
但白白养了一个3a规模团队起码2年不是假的。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-20 20:20

Posted by: Sony G8342
NS新作肯定比3DSWIi更好,这是板上钉钉的。
独立游戏的支持让市场有更多精品选择,比以前选择多太多了
作者: death5343    时间: 2018-10-20 20:38

横井的 成熟的技术水平思考 .
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 20:45

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-20 20:20 发表
Posted by: Sony G8342
NS新作肯定比3DSWIi更好,这是板上钉钉的。
独立游戏的支持让市场有更多精品选择,比以前选择多太多了
赶上时代了,跟任天堂没有关系,对斧子来说都是更好的。
作者: viewboy    时间: 2018-10-20 20:54

懂完了,任天堂已然被卖哥懂完了
作者: lbj54    时间: 2018-10-20 21:22

卖哥你是想当任天堂的CEO吧?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 21:27

引用:
原帖由 lbj54 于 2018-10-20 21:22 发表
卖哥你是想当任天堂的CEO吧?
不想,我想有惊喜得玩到任天堂做得好游戏,如果有机会给任天堂去除顽疾后我一定会早早退下来再当一个局外人。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-20 21:52

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-20 20:45 发表

赶上时代了,跟任天堂没有关系,对斧子来说都是更好的。
Posted by: Sony G8342
任天堂差的是时间,现在时间对了,让它拿着最差的CPU也能站稳脚跟盈利到虚拟现实时代到来。

传统游戏鸡永远吃不到硬件迭代带来的硬件红利,但是任天堂能吃到,并且有三十年用落后硬件做游戏机的经验,这也是NS重回世界舞台的核心原因之一。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:10

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-20 21:52 发表


     Posted by: Sony G8342
任天堂差的是时间,现在时间对了,让它拿着最差的CPU也能站稳脚跟盈利到虚拟现实时代到来。

传统游戏鸡永远吃不到硬件迭代带来的硬件红利,但是任天堂能吃到,并且有三十年用落后硬件 ...
已经错过了
在虚拟现实上根本毫无建树
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-20 22:19

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-20 22:10 发表

已经错过了
在虚拟现实上根本毫无建树
Posted by: Sony G8342
你错了,
现在有最成熟的廉价HD震动手柄
有商用在WIiu的画面传输
有投入在纸板的配置体验
3DS的AR基础体验早玩剩
低功耗设备的长期
如果说最接近vraRmr出任天堂绝对是准备最好的。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:25

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-20 22:19 发表


     Posted by: Sony G8342
你错了,
现在有最成熟的廉价HD震动手柄
有商用在WIiu的画面传输
有投入在纸板的配置体验
3DS的AR基础体验早玩剩
低功耗设备的长期
如果说最接近vraRmr出任天堂绝对是准备最好的。
可以说是毫无准备,那些玩具级别的机制并没有提高应用层级的余地,关键的空间校准技术一点没有,而且缺乏眼部追踪技术需要非常惊人的图形开支也是任天堂无法承担的。
别忘了,任天堂可是连现代图形架构的系统的都做不出来,NV拿500人年给任天堂做的系统。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:28

我认为目前还有探索前景的是神经网络计算在游戏规则上的应用。
但是窗口期也就2年左右,任天堂不快点在高端手机这个已经普及神经网络计算硬件的平台上进行新游戏开发,基本上2年后这些应用就成熟了,再来只能当跟风者,而任天堂会因为开发效率低下无法和传统游戏企业竞争。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:31

不要觉得异质省钱,3D当初也是异质,而能高效率实现自由视角的Zbuffer,直接塞爆了高价的内存,N64堆砌了当时而言豪华的4MB RDRAM都完全不够用。
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-10-20 22:33

如果任天堂没有自家平台了,他拿一票游戏出在全平台上不知道会被那些年货大作冲击成什么样子。

当然有可能直接放弃主机平台直接出手游了,多半会这样。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:42

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-20 22:33 发表
如果任天堂没有自家平台了,他拿一票游戏出在全平台上不知道会被那些年货大作冲击成什么样子。

当然有可能直接放弃主机平台直接出手游了,多半会这样。
当单机游戏第三方需要努力,但还算有机会,而且比自己搞硬件肯定要轻松。
手游目前来看毫无竞争力。
作者: MegaDr    时间: 2018-10-20 22:45

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-10-20 19:31 发表
撑啥?同样这几个游戏换成高清贴图高清立绘,这些制作组都要画死了好吧。
你真以为他们有能力上ns做游戏?
为什么一定要换成高清贴图高清立绘呢,纯remaster不行吗?

宝可梦去皮去伊是高清贴图高清立绘吗?
宝可梦去皮去伊劣质建模和贴图,依然不影响大卖
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:47

引用:
原帖由 MegaDr 于 2018-10-20 22:45 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
为什么一定要换成高清贴图高清立绘呢,纯remaster不行吗?

宝可梦去皮去伊是高清贴图高清立绘吗?
宝可梦去皮去伊劣质建模和贴图,依然不影响大卖
是高清贴图和立绘
实际上3ds的日月不少贴图也是高清级别的
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 22:54

还有去皮这破玩意是100多人的团队花了2年做出来的。
大概开发费1000万美元,广告费用3000万美元,作为第一方游戏,如果纯实体发行应该需要150万回本。

那些做个游戏只打算卖3万套的小厂怎么学?

[ 本帖最后由 卖哥 于 2018-10-20 22:58 编辑 ]
作者: 以父之名    时间: 2018-10-20 23:00

哪里是任天堂不跟,是sony走了邪路。3a什么跟任天堂做法是冲突的。即使塞尔达,也不是按欧美哪些3a标准做的。任天堂就是做自己。管你什么趋势流行。能拿来用的就拿来,不能拿来就不用。你sony所谓最新技术不都是最后被证明是落后技术吗?你卖哥硬件牛逼,到底是被sony录取了还是被微软录取了还是被国内游戏厂商斧子录取了?大言不惭搞游戏机硬件,是什么底气?指导几个名词就在这里忽悠人?真牛逼,请至少跟多边形一样,忽悠个金猪整个斧子游戏机出来。而不是整天和一个电脑城配机小弟一样只会指导人堆配置装机而不知道因人而异。总之,你这类人就喜欢什么都用最好的,而忽视世界的复杂性,个体的复杂性,企业的复杂性。就是两眼一抹黑:最好最新最强。这谁不会啊?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 23:02

引用:
原帖由 以父之名 于 2018-10-20 23:00 发表
哪里是任天堂不跟,是sony走了邪路。3a什么跟任天堂做法是冲突的。即使塞尔达,也不是按欧美哪些3a标准做的。任天堂就是做自己。管你什么趋势流行。能拿来用的就拿来,不能拿来就不用。你sony所谓最新技术不都是最后 ...
引用:
原帖由 卖哥 于 2016-9-24 00:02 发表
我刚得知了一位youtubu的up主,他用户名叫LowSpecGamer,故名意思,他的视频就是用稀烂配置的电脑测试是否能流畅运行当前流行游戏。
我此前在“对NX软硬件的猜测”一帖中
根据HQ Gaming的测试,推算出的流畅运行大部分跨平台游戏的GPU需求下限是英特尔主流集显,而且只是大部分,比如HQ Gaming测试全境封锁,系统UI内的最低设置用英特尔集显只能跑14~18帧,显然是不足以运行游戏的。
但是在看SMACH Z这台steam掌机youtube视频的时候发现了一位在高潮的大哥,也就是LowSpecGamer,他发视频一股要将主场改为SMACH Z的样子。
然后我就跟过去看了他发的其他视频,然后我感觉好亲切,我回想起了当年用集显在3DM找配置文件玩新游戏的日子,果然配置文件蕴涵巨大可能性。
这位也做了全境封锁的测试,用的还是实际上性能还更差一些的平台GeForce GT 540M,这玩意浮点性能260gflops,排除架构更先进这一点这浮点只和XO、PS3的显卡同级,结果呢,在改了配置文件的情况下,帧率持续超过30帧,已经是完全可玩的状态了。

这让我对NX在蹭跨平台游戏的职能上更有信心了,只要NX的CPU比PS4更强,那GPU即使只是WiiU水平应该也能蹭到50%的跨平台游戏,如果GPU有TX1的水平应该所有的跨平台都少不了NX一份。
      
作者: 模拟器高手    时间: 2018-10-20 23:03

薯片是业界历史盲啊。老任在设计FC的时候就是贪便宜,性能被世嘉的8位机吊打,山内老流氓从一开始的战略就是用游戏来决胜负,硬件平台的价格必须低,确保打开装机量的速度,然后再用高质量的游戏来增加用户的黏度。当年,第三方少的可怜,老任的第一方又是长时间没有敌手,才有了FC和SFC的霸业。
后来,第三方的实力通过两个时代的积累变强了,别说抗衡老任,有的IP都能反超,所以SONY的策反才会如此有效,几乎是一瞬之间,第三方不再给老任做游戏,让老任之后的历代机器都成了三坟机。老任也是没办法才搞出WII这种玩具,作为主机,WII明显是失败的,后面根本就没游戏可玩,销量是断崖式下降,这和FC、SFC时代形成了鲜明的对比,按照老任当年自己的理论,没有游戏玩的能叫游戏机吗?NS搞labo这种东西差点又要步wiiu的后尘开到阴沟里去了,总算老任打出了新牌,就是第三方的冷饭和独立游戏4399,才让NS和前面几代三坟机有了些许不同,但是装机量能不能赶上3DS,还是未知数,毕竟在日本,MH和精灵宝可梦的市场竞争力也未必能敌过氪金手游,掌机的路越走越窄了。
作者: 模拟器高手    时间: 2018-10-20 23:04

薯片是业界历史盲啊。老任在设计FC的时候就是贪便宜,性能被世嘉的8位机吊打,山内老流氓从一开始的战略就是用游戏来决胜负,硬件平台的价格必须低,确保打开装机量的速度,然后再用高质量的游戏来增加用户的黏度。当年,第三方少的可怜,老任的第一方又是长时间没有敌手,才有了FC和SFC的霸业。
后来,第三方的实力通过两个时代的积累变强了,别说抗衡老任,有的IP都能反超,所以SONY的策反才会如此有效,几乎是一瞬之间,第三方不再给老任做游戏,让老任之后的历代机器都成了三坟机。老任也是没办法才搞出WII这种玩具,作为主机,WII明显是失败的,后面根本就没游戏可玩,销量是断崖式下降,这和FC、SFC时代形成了鲜明的对比,按照老任当年自己的理论,没有游戏玩的能叫游戏机吗?NS搞labo这种东西差点又要步wiiu的后尘开到阴沟里去了,总算老任打出了新牌,就是第三方的冷饭和独立游戏4399,才让NS和前面几代三坟机有了些许不同,但是装机量能不能赶上3DS,还是未知数,毕竟在日本,MH和精灵宝可梦的市场竞争力也未必能敌过氪金手游,掌机的路越走越窄了。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 23:08

引用:
原帖由 模拟器高手 于 2018-10-20 23:04 发表
薯片是业界历史盲啊。老任在设计FC的时候就是贪便宜,性能被世嘉的8位机吊打,山内老流氓从一开始的战略就是用游戏来决胜负,硬件平台的价格必须低,确保打开装机量的速度,然后再用高质量的游戏来增加用户的黏度。当 ...
肯定不能
而且3ds的销量已经是滥发限定机的结果,实际存量在4000多万。
作者: yfl2    时间: 2018-10-20 23:11

引用:
原帖由 模拟器高手 于 2018-10-20 23:04 发表
薯片是业界历史盲啊。老任在设计FC的时候就是贪便宜,性能被世嘉的8位机吊打,山内老流氓从一开始的战略就是用游戏来决胜负,硬件平台的价格必须低,确保打开装机量的速度,然后再用高质量的游戏来增加用户的黏度。当 ...
总觉得你在精神病院时间不足
sega和fc同年出来的家用机,连卷轴机能都没有,性能上被fc吊打
作者: 任天鼠    时间: 2018-10-20 23:14

卖哥去了任天堂决策也没用,任天堂没实力做硬件,如果和索尼做个同样性能的硬件,成本要比索尼高很多很多,那还拿什么盈利?只靠软件不可能啊开发费一直水涨船高,那只能高价买人家淘汰产品了
作者: 以父之名    时间: 2018-10-20 23:17

没实力做硬件是黑点了吗?和宽什么叫做做硬件?sony有实力吗?模拟地球机算不算笑话?23千的东西,你们非要描述的高大上,让1w快的显卡怎么办?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 23:20

引用:
原帖由 任天鼠 于 2018-10-20 23:14 发表
卖哥去了任天堂决策也没用,任天堂没实力做硬件,如果和索尼做个同样性能的硬件,成本要比索尼高很多很多,那还拿什么盈利?只靠软件不可能啊开发费一直水涨船高,那只能高价买人家淘汰产品了
硬件方面主要原因是能力不足,能力不足导致无法自己攒机,无法自己攒机导致必须接受NV的高价方案。
我做决策没法改变这一点,我也说了没救只能发NV发落,但是可以把现有硬件人员尽可能清理掉,从没有救变得有未来的可能性。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 23:21

引用:
原帖由 以父之名 于 2018-10-20 23:17 发表
没实力做硬件是黑点了吗?和宽什么叫做做硬件?sony有实力吗?模拟地球机算不算笑话?23千的东西,你们非要描述的高大上,让1w快的显卡怎么办?
是黑点,实际上不能做硬件的直接结果是产品价格更高,环境不佳开发效率过低
前者导致玩家利益受损
后者导致包括自己在内的游戏开发者利益受损
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-20 23:43

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-20 22:25 发表
可以说是毫无准备,那些玩具级别的机制并没有提高应用层级的余地,关键的空间校准技术一点没有,而且缺乏眼部追踪技术需要非常惊人的图形开支也是任天堂无法承担的。
别忘了,任天堂可是连现代图形架构的系统的都做 ...
Posted by: Sony G8342
这很正常,再普通不过的事情,你总是YY什么技术都要本公司做出来才事已经暴露很大的知识短板了,那全世界的科技产品都得死了。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-20 23:47

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-20 23:43 发表


     Posted by: Sony G8342
这很正常,再普通不过的事情,你总是YY什么技术都要本公司做出来才事已经暴露很大的知识短板了,那全世界的科技产品都得死了。
不正常,对于主机商,子系统的技术可以靠买,但不能没有整合能力。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 00:08

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-20 23:47 发表

不正常,对于主机商,子系统的技术可以靠买,但不能没有整合能力。
把主机商去掉,你这句话依然适用教训任何一家科技公司

做梦归做梦,NS还在卖呢
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 00:10

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 00:08 发表


把主机商去掉,你这句话依然适用教训任何一家科技公司

做梦归做梦,NS还在卖呢
世界上很多失败也推出的东西呀。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 00:15

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 00:10 发表

世界上很多失败也推出的东西呀。
所以说啊,这些都不是事,这真没必要拿出来说。

任天堂擅长商业点石成金,和第三方合作成功案例也非常好,GBA就是找外国佬设计的,wii的核心技术都不是本社的,当年微软和索尼还不要赶别人出门呢。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 00:24

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 00:15 发表


所以说啊,这些都不是事,这真没必要拿出来说。

任天堂擅长商业点石成金,和第三方合作成功案例也非常好,GBA就是找外国佬设计的,wii的核心技术都不是本社的,当年微软和索尼还不要赶别人出门呢。
这么说吧,NV好比谷歌加联发科,任天堂好比寨厂,拿着联发科的公版主板,把谷歌的安卓界面搞成和苹果很像。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 00:33

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 00:24 发表

这么说吧,NV好比谷歌加联发科,任天堂好比寨厂,拿着联发科的公版主板,把谷歌的安卓界面搞成和苹果很像。
从目前来看任天堂必然要和NV有更深入的合作,因为这次合作史无前例,所以我再嘴炮也不敢说接下来会发什么。

就拿系统来说,全世界造出NS这个系统一个都没?
退一万步来说,造出一个系统,就能号召游戏厂合作做出一大堆你所想象的游戏?
那是因为它是任天堂啊哥哥,这只是合作的一个过程而已.

做不做系统是不是NV主导有什么关系,一点关系都没,重要的是任天堂在用。就是这么简单。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 00:35

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 00:33 发表


从目前来看任天堂必然要和NV有更深入的合作,因为这次合作史无前例,所以我再嘴炮也不敢说接下来会发什么。

就拿系统来说,全世界造出NS这个系统一个都没?
退一万步来说,造出一个系统,就能号召游戏厂合作 ...
使用了nv的私有api导致离开nv没有兼容可能
从nv财报来看知道方案价格很贵
nv后续也缺乏支持,tegra团队搞自动驾驶去了
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 00:43

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 00:35 发表

使用了nv的私有api导致离开nv没有兼容可能
从nv财报来看知道方案价格很贵
nv后续也缺乏支持,tegra团队搞自动驾驶去了
所以老任才让NV做系统啊,拿来当话柄一点意义都没,你说话就是喜欢放陷阱,我现在把陷阱拆出来大家看了。

—任天堂可是连现代图形架构的系统的都做不出来,NV拿500人年给任天堂做的系统。——


nS的硬件有没有支持最快要明年才知道


-不正常,对于主机商,子系统的技术可以靠买,但不能没有整合能力。-

这句话我还给你,对于主机商,不但要有整合能力,对外来合作更要争取最大限量的自主权。
最起码不会出现老黄一口气把全世界NS弄爆炸或者瞬间终止合作
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 00:45

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 00:43 发表


所以老任才让NV做系统啊,拿来当话柄一点意义都没,你说话就是喜欢放陷阱,我现在把陷阱拆出来大家看了。

—任天堂可是连现代图形架构的系统的都做不出来,NV拿500人年给任天堂做的系统。——


nS的硬件有 ...
全权交给NV当然比无能的老任自己硬上好得多,但这不是正好说明无能么?
然后NV在游戏机业履历不佳,我是不认为这个合作能圆满的。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 00:53

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 00:45 发表

全权交给NV当然比无能的老任自己硬上好得多,但这不是正好说明无能么?
然后NV在游戏机业履历不佳,我是不认为这个合作能圆满的。
怎么刚教你的东西又忘了,这个世界上没有全能的公司。

一个坚持做传统游戏小众市场垃圾无能公司任天堂。
一个在游戏业屡战屡败的垃圾无能公司老黄。

用着最差的硬件,走在最差的行业圈做最没钱途的游戏机。


现在就是这样的一个奇迹。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 01:15

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 00:53 发表


怎么刚教你的东西又忘了,这个世界上没有全能的公司。

一个坚持做传统游戏小众市场垃圾无能公司任天堂。
一个在游戏业屡战屡败的垃圾无能公司老黄。

用着最差的硬件,走在最差的行业圈做最没钱途的游戏机 ...
奇迹,成功了么?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 01:20

我承认,任天堂没办法把ns做得更好了,所以我才说需要重组企业,而不是简单给出一个配置就觉得任天堂能实现他,这也是我之前犯的错误,也是我一直鞭策自己关注ns发展的动力。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 01:21

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 01:15 发表

奇迹,成功了么?
当然成功了,一个在你眼里完全没希望的垃圾产品,能有人买本来就是奇迹了。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 01:25

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 01:21 发表


当然成功了,一个在你眼里完全没希望的垃圾产品,能有人买本来就是奇迹了。
要求如此那确实成功了。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 01:37

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 01:20 发表
我承认,任天堂没办法把ns做得更好了,所以我才说需要重组企业,而不是简单给出一个配置就觉得任天堂能实现他,这也是我之前犯的错误,也是我一直鞭策自己关注ns发展的动力。
当年乔布斯时代平狗也挟天子以令诸侯利用手机亲手想碾死任天堂和大法。
想重组任天堂的人多了去了,你不是第一个,也不会是最后一个。

时间和机遇都是非常重要的,老任以前也是死里逃生。

索尼知道老任做个加强版GBA的时候做出了PSP.山内老爷子在做好原型鸡的情况下"要求"聪哥做NDS
NGC末期全世界看衰任天堂的时候,一家拥有当时全球最好的体感技术公司寻求合作索尼微软无果,被老任冒着内部无数争议拿下。
NS这种拉屎鸡,甚至连合作方宝可梦公司带头全力反对的情况下顶着开卖。


老任真的是一步一个脚印悬崖里走过来,并没你想象中那么简单,以后下结论的时候,希望你能带上敬语,如:
-任天堂是我最尊敬的公司,但是我还是想做他们的CEO,重组架构,出一台I9+2080TI+4K的手机(带8KVR头盔),系统自研能打电话,然后卖1699做最棒的游戏。”

[ 本帖最后由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 01:39 编辑 ]
作者: yfl2    时间: 2018-10-21 01:45

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2018-10-21 01:37 发表
当年乔布斯时代平狗也挟天子以令诸侯利用手机亲手想碾死任天堂和大法。
想重组任天堂的人多了去了,你不是第一个,也不会是最后一个。

时间和机遇都是非常重要的,老任以前也是死里逃生。

索尼知道老任做个加强版GBA的时候做出了PSP.山内老爷子在做好原型鸡的情况下"要求"聪哥做NDS
NGC末期全世界看衰任天堂的时候,一家拥有当时全球最好的体感技术公司寻求合作索尼微软无果,被老任冒着内部无数争议拿下。
NS这种拉屎鸡,甚至连合作方宝可梦公司带头全力反对的情况下顶着开卖。


老任真的是一步一个脚印悬崖里走过来,并没你想象中那么简单,以后下结论的时候,希望你能带上敬语,如:
任天堂是我最尊敬的公司,但是我还是想做他们的CEO,重组架构,出一台I9+2080TI+4K的手机(带8KVR头盔),系统自研能打电话,然后卖1699做最棒的游戏。”
通篇看下来都是任天堂自己作死

难度没怎么看到,当然能让初哥PS一炮走红的难度确实不低
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 01:52

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 01:37 发表


当年乔布斯时代平狗也挟天子以令诸侯利用手机亲手想碾死任天堂和大法。
想重组任天堂的人多了去了,你不是第一个,也不会是最后一个。

时间和机遇都是非常重要的,老任以前也是死里逃生。

PSP知道老任做个 ...
任天堂不是我最尊敬的公司,但前5还是有的,而且我也不希望我当任天堂的ceo,我只希望治好任天堂的病,并且愿意为磨合期承担骂名,目的就是为了未来能玩到健康的任天堂制作的好游戏,享受任天堂的游戏作为局外人是最好的,能体会惊喜。

我不希望高价的主机,我认为主机应该更廉价,所以需要主机商有优秀的整合能力,才有好的议价权
主机的硬件配置并不需要高,但需要稳健同时又能冒险,稳健依靠持续的兼容实现,这样每一次新主机都不会带来太大的冲击,冒险则不仅仅是性能的提升,而是玩法维度的提升,3d化是一个,触摸是一个,体感相对弱(因为wii的绝大部分体感游戏基本上属于按键映射,也就是挥一下等于按了某键)但是也算一个,VR是一个,深度学习是一个。保持兼容保持基本盘的情况下,勇敢加入这类可能从玩法上质变游戏的要素。

图形性能是我不怎么关心的,因为相对目前的图形性能明显过剩,如果要做到现代游戏图形不足以表达的交互性,那需要远远强过更强的cpu和内存,如果真的要增加性能我不会选择增强图形而是增强cpu和内存。
而且增加cpu和内存对于常规编程来说也是减少优化的需要,有效降低门槛降低开发费用提高游戏生产效率的。
画面输给竞争对手完全没关系,足够的cpu和内存不会影响那些作品的移植,而且这样的主机会有竞争对手无法实现的游戏(无论是超出维度的玩法,还是更强cpu与内存带来的复杂游戏规则和内容)。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2018-10-21 01:53 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 01:56

我说的这些设想确实实现起来不容易,但是正因为不容易才值得努力,人就是这样的,一个伟大的公司也应该是这样的,要不然就像任天堂那样一路堕落下去了。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 01:58

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 01:52 发表

任天堂不是我最尊敬的公司,但前5还是有的,而且我也不希望我当任天堂的ceo,我只希望治好任天堂的病,并且愿意为磨合期承担骂名,目的就是为了未来能玩到健康的任天堂制作的好游戏,享受任天堂的游戏作为局外人是 ...
我觉得这句话应该让久多良木健先生来问你:“你这个设备打算卖多少钱”
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 02:12

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 01:58 发表


我觉得这句话应该让久多良木健先生来问你:“你这个设备打算卖多少钱”
我觉得主机价位可以149到499的区间
大概提供3款选择,149的大概是4年前性能的版本,299大概是2年前性能的,499则是现在新款。
成本差异主要是新特性带来的,因为是新特性所以成本降低速度也很快,最初搞出来比如是发达国家的,二年后处理器什么不用换,把新特性换成中国方案做个新版价格就下来了。
其实最有意思的是新特性失败的情况,那就新特性拿走,其他保持不变,降100。
所以如果无视新特性,新主机的期望价格应该是按照399设计的。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 02:20

对了,因为现代半导体工艺对成本降低的意义基本停止,所以未必能按照我说的数值降价,新主机也会越来越贵。
但是一个特性从发达国家方案到中国方案是肯定可以降很多的,所以100美元由中国方案带来成本降低还是比较能实现。
如果14nm-10nm-7nm时代是149-299-499,我估计到了4年后的7nm-5nm-3nm时代大概是399-499-649序列,那样的话估计要把10nm那代按12nm流片以199的价格继续存在,反而去掉差异不大的7nm 399那档,也就是变成12nm(性能是10nm那代)-5nm-3nm形成199-499-649。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 02:29

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 02:12 发表

我觉得主机价位可以149到499的区间
大概提供3款选择,149的大概是4年前性能的版本,299大概是2年前性能的,499则是现在新款。
成本差异主要是新特性带来的,因为是新特性所以成本降低速度也很快,最初搞出来比如 ...
卖299刀四年前性能版本的,看市场反馈再考虑出2年前性能的,下一代出499现在性能的。
先拿第一方卖一年,如果有得玩就继续卖,让独立游戏做起市场,价格高点无所谓,起码保持玩家每周都有游戏玩。
最好不要和索尼微软做竞争,保持第三方两边都能赚到钱,这样他们也乐意做游戏移植。

这样一来省下X亿的自研芯片成本,现在市面上自研出4年前的性能最起码要这个数,还不如现买市场有的。
这样比你连出三个版本,一下子砸钱下去更实际。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 02:34

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 02:29 发表


卖299刀四年前性能版本的,看市场反馈再考虑出2年前性能的,下一代出499现在性能的。
先拿第一方卖一年,如果有得玩就继续卖,让独立游戏做起市场,价格高点无所谓,起码保持玩家每周都有游戏玩。
最好不要和索 ...
肯定是先卖最早版本,2年后再出下一代并且降价,再2年下下代,再保持3代同时销售形成产品线呀。
这是一个过程,同时推出当然作死。
至于说第一代,我觉得现在的ns主要是cpu不行,其他都挺好的,如果能提高100%的cpu性能就好了。
同时nv能负责后续兼容能跟上,同时nv有良心能让保持比较正常的降价。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 02:37

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2018-10-21 02:29 发表


卖299刀四年前性能版本的,看市场反馈再考虑出2年前性能的,下一代出499现在性能的。
先拿第一方卖一年,如果有得玩就继续卖,让独立游戏做起市场,价格高点无所谓,起码保持玩家每周都有游戏玩。
最好不要和索 ...
我也建议买市场上有的芯片,考虑ns发售当时,我的建议是652。
但是任天堂能力不足,靠买市场上的芯片怕只能做安卓主机了,nv当时有一个游戏机项目,真的救了无能的任天堂啊。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 02:53

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 02:37 发表

我也建议买市场上有的芯片,考虑ns发售当时,我的建议是652。
但是任天堂能力不足,靠买市场上的芯片怕只能做安卓主机了,nv当时有一个游戏机项目,真的救了无能的任天堂啊。
高通是不可能合作的,想都不要想。
TSMC也不可能给老黄专开一个20nm厂,ns的U现在应该是用12nm造的,屏蔽成的20NM
马上就是7nm了,到时看老任怎么和老黄博弈了,现在NS一片大好,未来不出都是对的。
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 03:17

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2018-10-21 02:53 发表
高通是不可能合作的,想都不要想。
TSMC也不可能给老黄专开一个20nm厂,ns的U现在应该是用12nm造的,屏蔽成的20NM
马上就是7nm了,到时看老任怎么和老黄博弈了,现在NS一片大好,未来不出都是对的。
这也是外购的弊端,没有硬件整合能力的问题还是挺大的。完全不受控制,ns如果更新工艺能差不多续航翻倍的,比如tx1都出来快4年了,还是20nm。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-10-21 03:30

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-10-21 03:17 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
这也是外购的弊端,没有硬件整合能力的问题还是挺大的。完全不受控制,ns如果更新工艺能差不多续航翻倍的,比如tx1都出来快4年了,还是20nm。
20W的玩意也翻3翻还是20W级的渣渣,ns这个机器设计成这样只能在掌机模式跑劣化的主机游戏了,便携模式下性能再强也没用。

出7NM最先进的NS和老任竞争也是干不过老任了,现在NS市场已经成形了。
再出一台最强的主机也是索尼的事情,或者微软会继续出.


下一轮游戏体验方式洗牌才会影响到NS销量(VR AR),市场不进步老任也会慢慢蹭到一亿如宫本先生所想的预期也不是不可能.
作者: MegaDr    时间: 2018-10-21 07:02

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-10-20 22:47 发表
是高清贴图和立绘
实际上3ds的日月不少贴图也是高清级别的
所以说素材上不用另起炉灶啊。
照着citra模拟器来的效果就行了
作者: foxhounds    时间: 2018-10-21 07:39

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主机+掌机合并龟缩得来的市场。

这点赞同。
作者: beatblood    时间: 2018-10-21 09:24

posted by wap, platform: iPhone
阳痿患者往往会因为自身没有鸡能而对机能这种东西有着近乎变态的崇拜,不少阳痿患者甚至有很深的恋母情结,即使自己的母亲已经去世了,他们在现实生活中也希望用某件物品投射自己对母亲那不洁的感情
作者: yfl2    时间: 2018-10-21 09:26

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2018-10-21 02:53 发表
高通是不可能合作的,想都不要想。
TSMC也不可能给老黄专开一个20nm厂,ns的U现在应该是用12nm造的,屏蔽成的20NM
马上就是7nm了,到时看老任怎么和老黄博弈了,现在NS一片大好,未来不出都是对的。
你是不是以为台积电现在只有12nm工厂,之前的制程产线都拆了?
作者: 卖哥    时间: 2018-10-21 10:07

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @MegaDr  于 2018-10-21 07:02 发表
所以说素材上不用另起炉灶啊。
照着citra模拟器来的效果就行了
那不就马赛克了么
作者: MegaDr    时间: 2018-10-21 11:07

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @卖哥  于 2018-10-21 10:07 发表
那不就马赛克了么
不会的。下限是ns版MHXX,上限是生化启示录HD和MH3G HD




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