引用:
原帖由 waller 于 2018-10-19 09:24 发表
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起码是国内第一个新能源明白人，目前的技术条件，増程式是最佳方案。那些做纯电的非蠢既坏。
原帖由 @MOTOROLA 于 2018-10-19 09:18 发表
汽车之家老板的车没人敢说不好
原帖由 waller 于 2018-10-19 09:24 发表
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起码是国内第一个新能源明白人，目前的技术条件，増程式是最佳方案。那些做纯电的非蠢既坏。
原帖由 I-Am-Legend 于 2018-10-19 09:39 发表
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我会买
如果没硬伤
原帖由 dongfang110 于 2018-10-19 10:45 发表
貌似加一个增程器瞬间从纯电变混合动力
补贴从10万降到3万
原帖由 dorashop 于 2018-10-19 10:31 发表
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30~40w买个这~噗，这车看着最多20w的水准。
最好关注一下发电模式的震动以及和纯电模式下驾驶感的差异。
原帖由 dongfang110 于 2018-10-19 10:46 发表
直接买唐混动不就好了，顶配才28万，纯电续航100公里呢
原帖由 dorashop 于 2018-10-19 10:31 发表
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30~40w买个这~噗，这车看着最多20w的水准。
最好关注一下发电模式的震动以及和纯电模式下驾驶感的差异。
原帖由 dongfang110 于 2018-10-19 10:45 发表
貌似加一个增程器瞬间从纯电变混合动力
补贴从10万降到3万
原帖由 @冰醋酸 于 2018-10-19 12:05 发表
脱裤子放屁的车
原帖由 waller 于 2018-10-19 12:28 发表
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以后马自达95%的车都是你说的脱裤子放屁的増程式。这种脱裤子放屁的方式第一眼看上去很傻逼，但是实际上效率要高于汽油机直接驱动车轮，这点很反直觉，但却是事实。
原帖由 冰醋酸 于 2018-10-19 12:05 发表
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脱裤子放屁的车
原帖由 wpxgod 于 2018-10-19 13:48 发表
市区效率高 跑高速就不行了 所以买这种车还是得看自己平时的驾驶环境
原帖由 @waller 于 2018-10-19 14:13 发表
是的，但是大多数人的大多数运用场景还是市区，高速占大头的，毕竟是少数。如果高速占大头，那这车是不推荐的。插混也比这个好。因为电动机的高速效率低于内燃机（因为没有变速箱）。
原帖由 waller 于 2018-10-19 09:24 发表
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起码是国内第一个新能源明白人，目前的技术条件，増程式是最佳方案。那些做纯电的非蠢既坏。
原帖由 waller 于 2018-10-19 11:03 发表
插混最大的问题是，纯油的驾驶感受太差，和纯电的差距太明显，太割裂，而且纯油的经济性也不好。增程式相比插混的优点在于，行驶一直都是电动的，没有割裂感，而发电机始终运行在最佳效率区间，效率比用来直接传动 ...
原帖由 @rb 于 2018-10-19 13:56 发表
日产在日本卖的最火的epower版Note了解一下。
原帖由 @冰醋酸 于 2018-10-19 19:53 发表
1 上不了北京绿牌
2 发动机准备找谁买？
3 国家补贴phev60km+就可以了 为什么不买BYD？
原帖由 @nosmoking 于 2018-10-19 20:11 发表
要造一台各种工况都省油的发动机不容易，但是造一台只是某个特定工况很省油的发动机就容易得多了
原帖由 冰醋酸 于 2018-10-19 20:25 发表
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另外这车号称40多万，盛传找力帆代工
肯定比慰来找江淮代工靠谱吧
23333
原帖由 @冰醋酸 于 2018-10-19 20:25 发表
另外这车号称40多万，盛传找力帆代工
肯定比慰来找江淮代工靠谱吧
23333
原帖由 @xanver 于 2018-10-19 22:40 发表
借力帆的壳而已
原帖由 @冰醋酸 于 2018-10-20 00:48 发表
壳子一种说法太含糊
是白车身，四门两盖，底盘还是外饰件？
能做这些的一级供应商多了去了，为什么要找个主机厂
就算是壳子，那么自己的总装车间呢，能让买家去参观吗？
稍微细究下他们自己都虚
原帖由 @冰醋酸 于 2018-10-20 00:48 发表
壳子一种说法太含糊
是白车身，四门两盖，底盘还是外饰件？
能做这些的一级供应商多了去了，为什么要找个主机厂
就算是壳子，那么自己的总装车间呢，能让买家去参观吗？
稍微细究下他们自己都虚
原帖由 @rb 于 2018-10-19 13:56 发表
日产在日本卖的最火的epower版Note了解一下。
原帖由 nikutai 于 2018-10-20 08:31 发表
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还是等实车测评吧。
设计上我有几点意见，一是纯电里程太长，实际100公里就够了。二是发电机似乎优化不够，公布的应该达到了9升百公里，纯油控制在6升每百公里我才比较满意。
李 ...
原帖由 migiry 于 2018-10-20 00:33 发表
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你国太相信弯道超车了...
别人玩十多年新能源，互联网人玩几年就超越了
制造业给互联网提鞋都不配啊
原帖由 @wpxgod 于 2018-10-20 15:55 发表
是市区小于5升 高速小于10升 转子发动机为什么没成功就是因为油耗高维护保养成本也高 怎么可能拿这个做增程
原帖由 @朱爷吉祥 于 2018-10-20 17:38 发表
增程式其实是比较尴尬的
理论上虽然能让増程发动机运转在最高燃效区间，但实际上最高燃效区间的动力是很弱的，充电不会很快。要想让充电快，必然突破最高燃效区间，不省油。
我对李想虽然看好，但是他们的one说高速油耗有10个了，也是有点夸张。40kw电池应该说很厚道，但是整体设计上无亮点，整体上不看好。
未来一两年电池密度再上一个台阶，基本上锂电纯电的技术线路就没有争议了。
目前感觉本田的混动再配一个大锂电是最好的方案。。。。
原帖由 @朱爷吉祥 于 2018-10-20 17:38 发表
增程式其实是比较尴尬的
理论上虽然能让増程发动机运转在最高燃效区间，但实际上最高燃效区间的动力是很弱的，充电不会很快。要想让充电快，必然突破最高燃效区间，不省油。
我对李想虽然看好，但是他们的one说高速油耗有10个了，也是有点夸张。40kw电池应该说很厚道，但是整体设计上无亮点，整体上不看好。
未来一两年电池密度再上一个台阶，基本上锂电纯电的技术线路就没有争议了。
目前感觉本田的混动再配一个大锂电是最好的方案。。。。
原帖由 @zengxx1986 于 2018-10-20 21:52 发表
700 公里 这个数据到底是咋个来的？一箱油跑700公里？
原帖由 @DDP 于 2018-10-20 22:50 发表
估计跟比亚迪百公里油耗2L差不多的算法
原帖由 @nikutai 于 2018-10-20 23:15 发表
本质完全不一样，这个的纯发动机驱动耗油低于普通燃油车，而比亚迪的则高于纯油车。
原帖由 @DDP 于 2018-10-20 23:22 发表
他又没说700公里续航插电充了几次电
原帖由 nikutai 于 2018-10-20 17:28 发表
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这个等实车测评吧。
转子发动机油耗高是因为难以适应所有的工况，不适合作纯汽油发动机，但在单一工况下效率反而更高。
原帖由 @nikutai 于 2018-10-20 23:31 发表
一次满电满油的里程。
增程式汽车思路非常科学。之前的通用沃蓝达都达到了750公里。
原帖由 @zengxx1986 于 2018-10-21 01:38 发表
多大的油箱？
原帖由 @sensui 于 2018-10-21 09:06 发表
48升这个季节的话12款混凯都能轻松750公里
原帖由 @jinwyp 于 2018-10-20 19:16 发表
对， 混动雅阁弄个大电池就无敌了， 现在胖哥最新评测 混雅比混凯省0.5个油。 还是很厉害的。
如果弄个大电池， 其实跑高速 能更多充电， 能更省油， 雅阁的发动机效率高。 估计理想也是这个思路，不过发动机差了一些。 但也能省油了。
如果有了大电池，电动跑高速也不怕费电了。 性能就有了保障， 不用发动机直接发电给电机驱动车辆，大部分都可以直接在最好的省油工况下下发电储存到电池。 除非在超高性能模式在直接发电给电驱动 + 电池一起驱动。
雅阁混动的就是电池太小了，发动机会更多介入发电驱动电机驱动。 感觉未来就是这种增城式形式是最高的经济燃油模式。 在配个大电池肯定很省油。 其实雅阁混动发动机跑高速直接驱动车辆都没有必要了， 有大电池就可以。
原帖由 sensui 于 2018-10-21 09:06 发表
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48升这个季节的话12款混凯都能轻松750公里
原帖由 jinwyp 于 2018-10-20 19:16 发表
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对， 混动雅阁弄个大电池就无敌了， 现在胖哥最新评测 混雅比混凯省0.5个油。 还是很厉害的。
如果弄个大电池， 其实跑高速 能更多充电， 能更省油， 雅阁的发动机效率高。 估计理想也是这个思路 ...
原帖由 @dadacool 于 2018-10-21 23:36 发表
增程跑高速不省油，偏偏高速是长途出行的主要应用场景，这就很尴尬了。
原帖由 @dadacool 于 2018-10-21 23:36 发表
增程跑高速不省油，偏偏高速是长途出行的主要应用场景，这就很尴尬了。
原帖由 @waller 于 2018-10-22 00:18 发表
普通人一年1万～2万公里，高速能占10%－20%不？用这点油耗，换取在80%－90%的情况下的纯电0油耗和无续航焦虑难道不值？我觉得很值。
原帖由 @DDP 于 2018-10-22 13:48 发表
这么着急跪舔不怕被打脸吗。。。我还是等评测出来再站队
原帖由 @waller 于 2018-10-22 16:41 发表
跪舔毛线，我只说看好这种増程方案，至于车到底如何还要看最后的成品，语文体育老师教的？
原帖由 奇朵 于 2018-10-22 17:41 发表
增程方案是1.2t拖动这么大一车？
原帖由 @waller 于 2018-10-19 11:03 发表
插混最大的问题是，纯油的驾驶感受太差，和纯电的差距太明显，太割裂，而且纯油的经济性也不好。增程式相比插混的优点在于，行驶一直都是电动的，没有割裂感，而发电机始终运行在最佳效率区间，效率比用来直接传动车轮高。
原帖由 @dongfang110 于 2018-10-22 15:33 发表
传祺GA5phev都被秦和e550逼得停产了
还尬吹增程式比并联靠谱这不睁眼说瞎话么
原帖由 @大手 于 2018-10-22 19:00 发表
其实这种ppt造车，业内看的很清楚，只是懒的去点破而已。
你看看正规车厂做混动怎么做的，先中混或者轻混，之前可能还有个自动启停的基础，然后开始做强混，或者根据政策做插混，一开始肯定在轿车平台上做，然后再做suv。
ppt造车厂，先纯电SUV，然后想做混动，混联肯定是做不出来的，于是呵呵。
比亚迪要是以ppt造车的来比较，还是传统车厂，按传统车厂来看，算是异类。
原帖由 @DDP 于 2018-10-22 17:02 发表
我说的是这楼里另外一位。。。
原帖由 @fenny 于 2018-10-22 19:59 发表
特斯拉怎么说
原帖由 @dongfang110 于 2018-10-22 15:33 发表
传祺GA5phev都被秦和e550逼得停产了
还尬吹增程式比并联靠谱这不睁眼说瞎话么
原帖由 @nikutai 于 2018-10-22 20:17 发表
那你怎么看日产e power在日本的热销？
本帖最后由 nikutai 于 20181022 20:52 通过手机版编辑
原帖由 @xiao3301 于 2018-10-24 17:17 发表
增程式的优势其实就是相比强混结构简单成本低，弱点就是全天候下不如强混省油。
不然丰田当年吃饱了撑着上强混。
目前强混上丰田技术优势大，ppt车厂也搞不来这么复杂的工程。
但是相比纯电，增程式无论实用性还是成本上还是安全性上都更有优势，其实我觉得如果是大厂做，这车重量能控制到2吨左右，安全性和燃油经济性上也更高。
纯电和增程哪个好，很简单的事实，宝马I3有纯电和增程两个版本增程版还要贵几万，我没记错的话国内卖出去的大部分都是增程版。
我觉得李想这车纯电续航里程还是太大了，减少一半电池做到一百公里差不多了。车重还要再少点。
原帖由 xiao3301 于 2018-10-24 17:17 发表
增程式的优势其实就是相比强混结构简单成本低，弱点就是全天候下不如强混省油。
不然丰田当年吃饱了撑着上强混。
目前强混上丰田技术优势大，ppt车厂也搞不来这么复杂的工程。
但是相比纯电，增程式无论实用 ...
原帖由 I-Am-Legend 于 2018-10-19 09:39 发表
posted by wap, platform: Samsung
我会买
如果没硬伤
原帖由 @holybell 于 2018-10-26 11:50 发表
求告知和本田的混动有什么区别？
原帖由 @xiao3301 于 2018-10-24 17:17 发表
增程式的优势其实就是相比强混结构简单成本低，弱点就是全天候下不如强混省油。
不然丰田当年吃饱了撑着上强混。
目前强混上丰田技术优势大，ppt车厂也搞不来这么复杂的工程。
但是相比纯电，增程式无论实用性还是成本上还是安全性上都更有优势，其实我觉得如果是大厂做，这车重量能控制到2吨左右，安全性和燃油经济性上也更高。
纯电和增程哪个好，很简单的事实，宝马I3有纯电和增程两个版本增程版还要贵几万，我没记错的话国内卖出去的大部分都是增程版。
我觉得李想这车纯电续航里程还是太大了，减少一半电池做到一百公里差不多了。车重还要再少点。
原帖由 @大手 于 2018-10-30 22:49 发表
这其实是个难度的取舍。
传统车 动力系统假设要10个技能点可以跑，不算NVH啦，安全拉，外观内饰什么的，就只看power train，5个点投发动机，5个点投变速箱就可以了。要做到高效要50个点。
那么纯电车，5个点就可以跑，3个点投电池，2个点投电机，OK齐活。当然要做的好也要继续投个几十点，比如高效BMS要5个点，变速箱要5个点，高效电机再要个5个点，反正也就20到30个点就可以做的足够好。
至于混联车，10个点也可以跑，5个点发动机，很多汽车发动机都已经投了点数了，那就只要再投3 4个点的电池和电机，再投2 3点的控制。
当然要做的好一样要投变速箱，要投高效电机高效BMS，没有个20 30点也做不好。
并联呢，虽然也要15个点，但是发到机变速箱的点数对于一般企业都点过了，所以只要再投5个点就可以了。
增程，那就简单了，根本不要10个点，也就是纯电的5个点再加个发电机的3点足够了，发电机比发动机的难度低很多了。
那么很明显，对于所有的车厂，纯电车只要投5个点。
对于传统车厂，混动只要投之前没有投过的点数，并联比混联投的点数少，所以并联更多。
对于PPT造车来说，没有已经投过的点数基础，那显然是纯电车最快出结果，再次是增程式混动。
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