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标题: 为什么日本人特别喜欢伪欧洲中世纪世界观？ [打印本页]

作者: BeastMa 时间: 2018-10-2 23:56 标题: 为什么日本人特别喜欢伪欧洲中世纪世界观？

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只要是日本人的RPG，10个里有8个就是这种题材。

王国城堡小镇，王储骑士佣兵，希腊北欧神话，再来点DND。然后套上一个非常日式，中二度爆表的故事。

是不是DQ的锅？

作者: jk02 时间: 2018-10-3 00:03

我当年也奇怪为什么dq中世纪题材是岛国国民rpg

而且欧美人还不买帐

作者: yuong32 时间: 2018-10-3 00:05

日式剑与魔法中世纪风格确实是独树一帜，相关的ACG作品也数不胜数，这种风潮是不是罗德岛战记小说版引起的？（小说写于1988年）

作者: 泡泡嘴 时间: 2018-10-3 00:06

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不算是喜欢吧，是多数厂商只能做出这种中二中世纪。
ps 也有不中二的，比如松野泰己、宫崎英高的中世纪背景游戏

作者: skcfan 时间: 2018-10-3 00:11

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dq中二？没看出来

作者: 以父之名 时间: 2018-10-3 00:11

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科幻也是不伦不类

作者: 混血王子 时间: 2018-10-3 00:13

确实，FF15走现代美国公路旅行都不忘加进去欧洲国王王子骑士+魔法奇幻混搭，最后得到一个怎么看怎么别扭的畸形世界

作者: skcfan 时间: 2018-10-3 00:15

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dq中二？没看出来

作者: foxhounds 时间: 2018-10-3 00:25

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引用:

原帖由 @混血王子于 2018-10-3 00:13 发表
确实，FF15走现代美国公路旅行都不忘加进去欧洲国王王子骑士+魔法奇幻混搭，最后得到一个怎么看怎么别扭的畸形世界

搭得好，真香
搭不好，畸形。

幻想世界还是有点意思的，
中间旅程，在某湖畔地区一度忘了推主线。

作者: endrollex 时间: 2018-10-3 00:28

浪漫，就好像武侠小说，放到现实里就是超人，而超人太多没意思

作者: coolswan 时间: 2018-10-3 00:28

dq哪中二了，求求你们给我讲讲

作者: maidofhonor 时间: 2018-10-3 00:34

明治维新时期，日本脱亚入欧风气，文化上的变革导致了对于欧风的崇尚，

包含殖民主义兴起；但这个不说了。

政府机构也在当时造就了一批欧风建筑。

各种片假名直接音译的欧洲语言等等，

日本追中古世纪欧式美学，是早从那个时候开始的，

欧式文化深刻的影响了日本人。

作者: dennis234 时间: 2018-10-3 00:35

因为日本是最早跪舔白皮的黄种人
自己本国古代那点JB玩意没什么料，就只能搬出爹爹的那套

作者: pencil 时间: 2018-10-3 01:07

因为最早的jrpg就是从欧美的创世纪，巫术中借鉴来的，而欧美电子rpg又是从桌面rpg演化来的。TRPG玩的就是由魔戒为代表的北欧神话体系和凯尔特文化背景下的冒险故事。

说日本是个善于洋为己用的国家并不言过其辞。日语里有无数外来语直接片假名音译的，而同时期我们的党中央还在强调正式场合不许用英文缩写来代替中文全称翻译

作者: seek 时间: 2018-10-3 01:12

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引用:

原帖由 @dennis234 于 2018-10-3 00:35 发表
因为日本是最早跪舔白皮的黄种人
自己本国古代那点JB玩意没什么料，就只能搬出爹爹的那套

你想多了。日本幕府时代就是西欧中世纪封建社会的翻版。认同感比较强而已。

客观讲，当今文明发达的地区，在接触科技文明前都经历了长期的封建社会。

中国为什么不行？因为中国秦到清不是封建社会，中国先秦周代才是。你国秦到清是集权社会，特征是一君临亿兆乌合之众。
你国历史课本上说中国秦到清是封建社会，是在掩盖问题的本质。

本帖最后由 seek 于 2018-10-3 01:12 通过手机版编辑

作者: D4C 时间: 2018-10-3 01:16

巫术系列对jrpg影响太深，甚至在日本重新扎了根了，剑和魔法都是范式

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-10-3 01:53

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首先RPG的雏形就是诞生于中世纪欧洲背景
其次
骑士公主恶龙魔法的设定比较容易认同的同时又比较好架空
如果用日本本国题材又不可避免的受到历史政治意识形态的约束
用其他文明的背景则缺乏了解和认同

当然最重要的还是日本人的脱亚入欧入到骨子里
日漫人物高鼻梁尖下巴黄头发大长腿充分体现了日本人从灵魂深处向往欧洲的决心
到日本还能看到不少穿燕尾服的人
恨不得就是欧洲人本人

作者: 燕游徒 时间: 2018-10-3 03:01

因为他们喜欢跪舔白人。

作者: zrmm 时间: 2018-10-3 03:58

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脱亚入欧吧，你看人家日本皇室连和服都很少穿了

作者: Dreamon 时间: 2018-10-3 04:40

最早那批制作人受DND游戏影响太大

作者: Redofish 时间: 2018-10-3 05:12

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距离产生美
奇幻的魅力不就是这样吗

作者: 傲笑乾坤 时间: 2018-10-3 06:40

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剑与魔法加蒸汽，比科幻的带感

作者: 联动天下 时间: 2018-10-3 08:00

引用:

原帖由 skcfan 于 2018-10-3 00:11 发表
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dq中二？没看出来

dq11剧情对白里有点中二了

作者: sigmaxion 时间: 2018-10-3 08:19

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看了看美国早期的漫画，感觉日本ACG就是在山寨阿爸国

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2018-10-3 08:50

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这帖子真是莫名的酸臭啊

作者: szninten 时间: 2018-10-3 09:16

一大堆比日本人更了解日本的你国人。

作者: 卖哥 时间: 2018-10-3 09:37

日本RPG就是DQ带得头呀
而DQ是学巫术的

作者: 岩波书店 时间: 2018-10-3 10:01

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你国人对日本幻想的集中体现

作者: grammyliu 时间: 2018-10-3 10:16

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在我看来，它（中世纪）不是黑暗时代，而是一个光辉灿烂的时期，迸发出文艺复兴的富饶土壤。一个混乱而活跃的过渡期——诞生了现代城市、银行体系、大学以及我们现代概念中的欧洲，包括语言、国家和文化。——翁贝托·埃科

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-10-3 10:29

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原帖由 @sigmaxion 于 2018-10-3 08:19 发表
看了看美国早期的漫画，感觉日本ACG就是在山寨阿爸国

https://m.digitaling.com/articles/2481

作者: genesisx 时间: 2018-10-3 10:33

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我又想起某系列开篇主角去玩村子被团灭然后走上复仇之路然后发现boss是亲爹的固定剧情了。。。
至于中世纪风，似乎最阴暗的还是早期的剑风传奇吧

作者: zichuanle 时间: 2018-10-3 10:49

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日本跪舔欧洲，但你国跪舔日本

作者: jiangbaoge 时间: 2018-10-3 12:47

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喷了，不用这种背景设定用什么？请问武技就算了，各种元素系的魔法效果请问楼主用什么方式什么理由表现？各种游戏故事的终极反派请问咋编？

作者: jiangbaoge 时间: 2018-10-3 13:00

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之所以剑与魔法中世纪背景的rpg多，是因为其本来就适合做rpg，而其他非rpg的日本游戏比方actavg不需要各种华丽的魔术效果，所以游戏背景设定选择就自然多了

作者: 奥匈帝国 时间: 2018-10-3 13:25

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为什么日本人喜欢伪中国三国历史题材？
三国志三国无双出了一代又一代

作者: jimtao 时间: 2018-10-3 13:50

我觉得还行，最讨厌的就是又脏又乱又丑的欧美中世纪游戏！真心讨厌整个世界脏兮兮的游戏！

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2018-10-3 14:09

Posted by: Meizu M6 Note
我只想说，外星姐姐是不是把账号卖了，完全不是以前的风格了来自能屏蔽各种片的专业客户端

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2018-10-3 16:29

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原帖由 sigmaxion 于 2018-10-3 08:19 发表
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看了看美国早期的漫画，感觉日本ACG就是在山寨阿爸国

肯定是受美国的影响，但青出于蓝

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-10-3 16:40

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DQ可不中二，中二请找传说、星海、女神异闻录、轨迹系列，这几个都是我十分讨厌的日本偶像剧式RPG

作者: magicleo 时间: 2018-10-3 17:49

因为日本从将军时代到战国到德川幕府全是封建国家啊，
封臣的封臣不是我的封臣。下克上嗷嗷的。人之间的关系非常有趣味
然后日本脱亚入欧了。神话和故事体系大量接受德系和英系，比起日本古神话德味多了。
中国就是个帝国制加蛮族统治混合的。目前属于文化边缘体系。

作者: solomon 时间: 2018-10-3 19:07

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我也喜欢，fe和现在的梦幻模拟战手游，这是为什么

作者: GAYBL 时间: 2018-10-3 19:29

因为电子电脑游戏的RPG就是从TRPG那一套东西衍变过来的，而TRPG里最有影响力的就是龙与地下城系列。最早的电子电脑游戏RPG就是创世纪和巫术，而日本最早的RPG也是参考了TRPG、创世纪和巫术做的，所以自然而然就带有了公主、恶龙、骑士等中世纪的设定。

作者: 3bs 时间: 2018-10-3 20:10

不知道你们什么都能扣中二帽子，不过照你们说的这中二，中二才是JRPG的核心价值啊，不中二的根本不想玩

作者: 岩波书店 时间: 2018-10-3 21:16

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引用:

原帖由 @magicleo 于 2018-10-3 17:49 发表
因为日本从将军时代到战国到德川幕府全是封建国家啊，
封臣的封臣不是我的封臣。下克上嗷嗷的。人之间的关系非常有趣味
然后日本脱亚入欧了。神话和故事体系大量接受德系和英系，比起日本古神话德味多了。
中国就是个帝国制加蛮族统治混合的。目前属于文化边缘体系。

畠山满家不愿意按照义教的命令去关东打仗，于是被家臣举报这叫家臣的家臣不是家臣？

本帖最后由岩波书店于 2018-10-3 21:19 通过手机版编辑

作者: BeastMa 时间: 2018-10-3 21:20

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原帖由 @3bs 于 2018-10-3 20:10 发表
不知道你们什么都能扣中二帽子，不过照你们说的这中二，中二才是JRPG的核心价值啊，不中二的根本不想玩

我说的中二指的是未成年少年拯救世界

作者: magicleo 时间: 2018-10-3 21:57

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原帖由 岩波书店 于 2018-10-3 21:16 发表
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畠山满家不愿意按照义教的命令去关东打仗，于是被家臣举报这叫家臣的家臣不是家臣？

本帖最后由岩波书店于 2018-10-3 21:19 通过手机版编辑

织田氏在室町幕府初期时代，是领有幕府管领一职的越前守护斯波义将的家臣。在应永七年（1400）时，斯波氏的领地增加了越前国和信浓国，并兼任远江和尾张的守护职。为辅佐领国经营，最初任命重臣甲斐氏为守护代。但是，不久后就提拔织田伊势守入道常松为尾张国守护代。后来织田家吞并斯波家的时候，根本没什么织田家的家臣去考虑织田的LIEGE的感受吧。这点和晋国不挺像？
同样，信长的岳父斋藤道三抢夺主君土岐家的家业的时候，斋藤家的家臣不也一样。
大量的家臣只效忠于直接主君，另一方面，造反的也不少，和你说的举报来比不更严重。但是不代表主君可以跨越封建代理层级关系指挥下属的家臣。起码这不是普遍的CASE

作者: 3bs 时间: 2018-10-3 22:22

引用:

原帖由 BeastMa 于 2018-10-3 21:20 发表
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我说的中二指的是未成年少年拯救世界

换成未成年少女应该就没这么多意见了吧？

而且我觉得未成年少年没什么不好的，角色塑造成功就行了，看多了最多有点倦怠，还不至于有意见

作者: jiangbaoge 时间: 2018-10-4 02:35

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原帖由 @BeastMa 于 2018-10-3 21:20 发表
我说的中二指的是未成年少年拯救世界

因为1.游戏主力玩家是学生，操作同龄人或者年少的有代入感，而操纵比自己大的大叔有微妙的违和感
2.未成年少年心灵更纯洁，更有朝气和斗志，遇到女主可能看脸，并真的喜欢，而设定成成年人，可能看到女主会考虑身材考虑怎么和其上床而不是单纯的爱意。
3.女主设定成未成年少女（非人妇，纯洁处女）更受欢迎，而男主需要年龄相匹配的要纯真，弄个男主老牛吃嫩草一部分人就受不了。
4.只有少年爱冒险，成年人在中世纪就要结婚生子养家糊口

作者: 岩波书店 时间: 2018-10-4 10:43

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中世纪的预期寿命了解一下，四十岁就是长者了。

作者: nikutai 时间: 2018-10-4 17:49

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主要是设定美观吧，现在的审美观就是白人少年少女为主导。
然后服装设计上，西欧板甲精美程度远超其他文明。

作者: 金吉姆 时间: 2018-10-4 19:28

我也挺好奇的，本来是说游戏，这楼里不少一口一个你国，不是知是哪国的香蕉人？
评论起历史来如数家珍，好像史记是他家写的一样，不知是看过多少本史书？

作者: 阿西达卡 时间: 2018-10-4 20:20

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赛亚人——超级赛亚人
日本人——超级日本人

形象上非常说明问题

作者: 岩波书店 时间: 2018-10-4 20:31

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原帖由 @金吉姆于 2018-10-4 19:28 发表
我也挺好奇的，本来是说游戏，这楼里不少一口一个你国，不是知是哪国的香蕉人？
评论起历史来如数家珍，好像史记是他家写的一样，不知是看过多少本史书？

史记肯定是您家写的这个谁也比不了

作者: 小悟空 时间: 2018-10-5 12:43

引用:

原帖由 BeastMa 于 2018-10-3 21:20 发表
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我说的中二指的是未成年少年拯救世界

你是说瓦塔诺吗？。。。挺可爱的吖。。。总不能都是颓废油腻中年危机的高二大叔拯救世界吧。。。
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[ 本帖最后由小悟空于 2018-10-5 13:18 编辑 ]

作者: 小悟空 时间: 2018-10-5 13:13

如果chrono trigger或grandia也是伪的、中二的，那没办法，咱就喜欢这种，。。。

作者: winterb 时间: 2018-10-5 13:22

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剑和魔法简单啊，这个背景设定都不用解释，而且中世纪好歹也是垮了欧亚非三大洲的争纷，够牛逼了。三国，也是是人都知道，省事

反观武侠除了国人没什么人知道，毕竟历史不长，幕府格局太小了，日本人估计自己都搞不清楚，

欧美不也要么中世纪要么一战二战么

作者: GAYBL 时间: 2018-10-5 14:53

中世纪人平均寿命是40多岁，14岁就算成年了。10几岁就得上战场了。30-40岁都属于半只脚踏入棺材了。

作者: NOXWILL 时间: 2018-10-5 17:41

DQ才不中二+1

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