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标题: 我感觉switch还是更像掌机,老任确实是退守掌机平台了。 [打印本页]

作者: jc2602    时间: 2018-9-26 09:24     标题: 我感觉switch还是更像掌机,老任确实是退守掌机平台了。

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因为现在switch的游戏构成就是掌机的,多数是小游戏偶尔出个大游戏和跨平台游戏。
以前GB就是这个游戏构成,但是你们没人嘲笑它,后来这种类型游戏才大量转到手机上,switch等于又开始出这种类型游戏了,你说它学手游也好,学GB也好,结果都一样,但是学手游就是喷它,学GB就不该被喷了,关键看你怎么想。
作者: 安琪拉之歌    时间: 2018-9-26 09:28

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我认为ns就是唯一后续。以后任天堂就把掌机主机合并了。现在市场规模根本容不下一部真正的掌机
作者: 幽灵胖胖    时间: 2018-9-26 09:36

看似异质路线,其实就是不想硬杠,聪哥走了后只要守住掌机霸主,基本就是最好的交代了,或者说是妥协了,包括大法停产vita,专注PS4一样,人各有志
作者: 小螃蟹    时间: 2018-9-26 09:40

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你们为什么要纠结了两年sw是不是掌机呢??能告诉我一个原因好不。
作者: leyoung    时间: 2018-9-26 09:42

从wiiu开始,主机和掌机的融合走到第二步,也算是比较成功了。目前阵容构成就是第一方+4399+第三方冷饭+少量全平台,软件生态初具规模。但是希望下一步能争取提高机能,缩短和两家的差距。
作者: 不要看我    时间: 2018-9-26 09:44

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有道理,我连电视都没接过。
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2018-9-26 09:44

看看老任自家这两年给switch出的阵容,一律都是按家用机游戏规格来的,并没有下降
作者: jidatui    时间: 2018-9-26 09:48

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本来就是掌机
作者: solduchamp    时间: 2018-9-26 09:49

我掌机模式玩的时间和座机模式玩的时间比是99:1
作者: 野生的任豚    时间: 2018-9-26 09:50

掌机性能,家用机定位,还不恶心吗?
作者: endrollex    时间: 2018-9-26 09:52

落后1代的主机,最强掌机,很适合日厂的开发规模
作者: flies    时间: 2018-9-26 10:05

硬件形态是掌机
实际用途是混合机(任天堂官方数据:使用比例是1/3掌机+1/3主机+1/3主掌混合)

所以NS目前主流媒体给出的类型分类是“ハイブリッドゲーム機”,PS4是“家庭用ゲーム機”,3DS和PSV是“携帯ゲーム機”
作者: ehhehh    时间: 2018-9-26 10:10

我桌面模式用的最多 应该算主机还是掌机
作者: flies    时间: 2018-9-26 10:11

便携是大趋势,所以很多PC使用者和PC玩家都转移到手机平台了

说退守是明显缺乏战略眼光的
作者: MegaDr    时间: 2018-9-26 10:13

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3DS还没退市,还有一些未发售的第一方第三方游戏。
不管如何,御三家里目前也只有任天堂在双线作战,同时支撑两个平台了

本帖最后由 MegaDr 于 2018-9-26 10:14 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2018-9-26 10:16

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原帖由 @endrollex  于 2018-9-26 09:52 发表
落后1代的主机,最强掌机,很适合日厂的开发规模
不如手机谈何最强
作者: 卖哥    时间: 2018-9-26 10:17

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-9-26 10:11 发表
便携是大趋势,所以很多PC使用者和PC玩家都转移到手机平台了

说退守是明显缺乏战略眼光的
很多掌机使用者和开发者也转到手机平台了,说赶跑是正确的,掌机已无容身之处。
作者: flies    时间: 2018-9-26 10:21

引用:
原帖由 卖哥 于 2018-9-26 10:17 发表
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很多掌机使用者和开发者也转到手机平台了,说赶跑是正确的,掌机已无容身之处。
掌机和手机是买断制和克金制之争罢了,目前确实是克金制主流占据上风,但长远来看克金制变数很大,买断制的永续性要强于克金制
作者: 贾志新    时间: 2018-9-26 10:25

接电视,很好玩
作者: 卖哥    时间: 2018-9-26 10:26

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-9-26 10:21 发表
掌机和手机是买断制和克金制之争罢了,目前确实是克金制主流占据上风,但长远来看克金制变数很大,买断制的永续性要强于克金制
没有任何技术原因阻止手游实行买断制的,只是氪金更容易接受罢了。
如果哪天买断证明生命力,手游转向毫无难度。
但是掌机对氪金却先天不足,不方便随时在线是致命伤。
作者: 卖哥    时间: 2018-9-26 10:30

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掌机就跟轻薄卡片相机、mp3这些一样被人手一部且性能更强的设备淘汰了。
3ds就是最后的掌机,ns是笔记本电脑,虽然可移动但是体系是pc而非手机、pda。当然ns性能过差只能算是垃圾笔记本电脑。
作者: northcong    时间: 2018-9-26 10:52

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掌机最终还是会被手机灭了的,只要手机继续发展更轻薄续航更好便携手柄更便携且无延时,告诉我一个掌机能活下去的理由?

想象一下苹果有一批任天堂水准的第一方,得有多恐怖
作者: 超级瓦里奥    时间: 2018-9-26 10:58

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其实WiiU和3DS就开始尝试融合了,为了配合新主机,老任的家用机和掌机开发部门早就合并,可以看到WiiU很多游戏都是3DS主题下的的“豪华版”,比如新马2/U,马3D大陆/世界,马车7/8,大乱斗3ds/wiiu,纸马贴纸/油漆桶等。

NS彻底合并了两者的硬件形态,你说是掌机也行,你说是家用机也行,反正老任自己是得意了,NS硬件/软件都是卖的家用机标准,以此为前提随便玩家怎么解读,并不妨碍NS定价300美元+全价游戏。

任天堂第一方游戏便携模式下卖的更好,历史上也是掌机全胜,家用机输多胜少(N64算起,所以便携or高性能老任自然倾向后者,但是他也不想放弃家庭聚会这个属性,NS的形态完美的解决了任天堂第一方的需求。
作者: yuong32    时间: 2018-9-26 11:05

引用:
原帖由 flies 于 2018-9-26 10:21 发表

掌机和手机是买断制和克金制之争罢了,目前确实是克金制主流占据上风,但长远来看克金制变数很大,买断制的永续性要强于克金制
手机上也有买断制游戏,手机和掌机真正的区别是手机的工作属性使其更适合短平快的游戏,而此类游戏很大一部分是原来纯掌机的市场,所以手掌机就只能向着家用机层面去进化了。其实电子产品的规律一直如此,单一功能设备被多功能设备吞并。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2018-9-26 11:09

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引用:
原帖由 @northcong  于 2018-9-26 10:52 发表
掌机最终还是会被手机灭了的,只要手机继续发展更轻薄续航更好便携手柄更便携且无延时,告诉我一个掌机能活下去的理由?

想象一下苹果有一批任天堂水准的第一方,得有多恐怖
“想象一下苹果有一批任天堂水准的第一方,得有多恐怖”

哪来的假设?索尼没做到,微软没做到,怎么苹果就这么被妖魔化,又不是十年前,苹果TV狼来了,苹果手表狼来了,苹果汽车狼来了,事实证明苹果不是万能,娱乐第一品牌迪士尼,跨电影/动画领域无敌,然而搞了几十年游戏,最后还是把自己游戏开发部门解散了,重新回到了省心省力IP授权模式。
作者: yak    时间: 2018-9-26 11:37

单打和双打,出差多和在家多,当然是两种场景啊。

其实两栖动物版的“丰裕感”,无缝穿插的“自由感”,才是NS的核心竞争力。
作者: samusialan    时间: 2018-9-26 11:38

然而这些“小游戏”很多在手机上根本没有,pc上却更多
作者: ORICONF    时间: 2018-9-26 12:15

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NS 已经积灰很久了,掌机这种东西必将被淘汰
作者: qxxqxx    时间: 2018-9-26 12:21

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在我看来就是性能更强大的psv理念都差不多,可以移植市场主流游戏但会缩水严重,可以携带可以连电视,psv要不是爆死那个神秘接口估计就是视频输出就是干这个的后期还有个半吊子psvtv ,只不过老任有游戏品牌和口碑可以做起来大法战线太长只能优先确保ps4地位放弃宝石v而已。
作者: 3wa    时间: 2018-9-26 12:39

你们搞错了一个概念,手机不会取代掌机,他只会扼杀掌机。
作者: cdlizhong    时间: 2018-9-26 12:45

我也认为便携是以后的趋势,或者对我这个成年人来说,坐在电视前玩游戏的时间确实越来越少。
ns的许多设计让你可以打开就玩,关上就走,极大的发掘的ns的使用时间。
ns首发入了以后,荒吹150小时,奥德赛80小时,都是不知不觉中碎片时间完成的(下班地铁上,睡觉前半小时等等)。
新战神发售后第一时间通关了,但是打的很累,每晚孩子睡了后11点-12点一个小时,战神如果能有ns版我也许能仔细的玩一遍,但是无奈好好坐在电视前的时间实在有限 ,只能求通关而已,同样的还有神海4。
作者: 乐克.乐克    时间: 2018-9-26 12:46

任天堂全家在现在这个声光具现的游戏时代算是另类的风景线了,不管你如何看待都必须承认它已经把能做好的尽力做到最好了。
作者: liangjiami    时间: 2018-9-26 12:50

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果粉真可怕
作者: 任天鼠    时间: 2018-9-26 12:52

是更像掌机,接底座开机,电视上都不现实switch开机画面,而掌机上是显示的
作者: yang_yii    时间: 2018-9-26 13:01

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NS就是玩ps360级别游戏的掌机。
本来大法或者巨硬如果自己出,配合自己成熟的psn/live网络平台,绝壁抢手货。
ns出来的时候连个账号系统都没做完善,一样的大卖
作者: radiata01    时间: 2018-9-26 13:25

引用:
原帖由 northcong 于 2018-9-26 10:52 发表
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掌机最终还是会被手机灭了的,只要手机继续发展更轻薄续航更好便携手柄更便携且无延时,告诉我一个掌机能活下去的理由?

想象一下苹果有一批任天堂水准的第一方,得有多恐怖
至少未来20年不会有这样的奇迹发生。
作者: yfl2    时间: 2018-9-26 13:31

引用:
原帖由 yang_yii 于 2018-9-26 13:01 发表
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NS就是玩ps360级别游戏的掌机。
本来大法或者巨硬如果自己出,配合自己成熟的psn/live网络平台,绝壁抢手货。
ns出来的时候连个账号系统都没做完善,一样的大卖
你是说rdr2出在360等级的平台上,很抢手对么
还是别出现这种悲剧吧...
作者: asd11123    时间: 2018-9-26 13:36

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原帖由 @乐克.乐克  于 2018-9-26 12:46 发表
任天堂全家在现在这个声光具现的游戏时代算是另类的风景线了,不管你如何看待都必须承认它已经把能做好的尽力做到最好了。
一直都有这么一片后花园,这次进行了一定程度整合,同时强化了WIIU没做到的功能
作者: bull    时间: 2018-9-26 13:36

我是把ns当主机来玩的,接电视玩马车8和街霸什么的。

老实说,我把ns带在路上用碎片时间玩真的不爽,又重又大上下班高峰真的没办法玩,最多在家床上掌上模式玩玩。但是我躺床上更多玩的是手机。

因为我这样的需求,我根本就没有考虑过玩PS4,因为静静心心玩家用机的时间根本没有
作者: 328928249    时间: 2018-9-26 13:53

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原帖由 @qxxqxx  于 2018-9-26 12:21 发表
在我看来就是性能更强大的psv理念都差不多,可以移植市场主流游戏但会缩水严重,可以携带可以连电视,psv要不是爆死那个神秘接口估计就是视频输出就是干这个的后期还有个半吊子psvtv ,只不过老任有游戏品牌和口碑可以做起来大法战线太长只能优先确保ps4地位放弃宝石v而已。
psv从一开始就没得到索尼欧美第一第二方的一丢丢支持,谈什么保ps4放弃psv。从开始就是放弃的。。
作者: jc2602    时间: 2018-9-26 14:01

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引用:
原帖由 @328928249  于 2018-9-26 13:53 发表
psv从一开始就没得到索尼欧美第一第二方的一丢丢支持,谈什么保ps4放弃psv。从开始就是放弃的。。
神海黄金深渊,杀戮地带佣兵,抵抗燃烧天空。
作者: viewboy    时间: 2018-9-26 14:36

正经通游戏都是当主机玩通的,玩个试玩版游戏,或者打打玛丽医生才会当掌机!
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-9-26 14:54

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原帖由 northcong 于 2018-9-26 10:52 发表
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掌机最终还是会被手机灭了的,只要手机继续发展更轻薄续航更好便携手柄更便携且无延时,告诉我一个掌机能活下去的理由?

想象一下苹果有一批任天堂水准的第一方,得有多恐怖
平狗还真做过,发起了号召,重点宣布了游戏研发平台,疯狂拉拢厂商,准备干死3DS/PSV。
就他们号召的第一年,游戏厂商集体离开,手机游戏出现大倒退,有几年手机游戏性能甚至找不到什么对象测。

有些真动了奶酪的时候,就不跟着玩了,楼层讨论的始终是屌丝硬件思维,他们理想中的玩意真成功现在就轮不到NS了。
作者: 纯白色    时间: 2018-9-26 15:13

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
哈哈哈哈哈,对卖哥又爱又恨啊,看准帝无法辩驳
作者: sakat    时间: 2018-9-26 15:20

其实这个掌机模式我是真不喜欢 傻大粗 作为主机就非常好 小巧安静
作者: 3501    时间: 2018-9-26 15:31

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原帖由 @northcong  于 2018-9-26 10:52 发表
掌机最终还是会被手机灭了的,只要手机继续发展更轻薄续航更好便携手柄更便携且无延时,告诉我一个掌机能活下去的理由?

想象一下苹果有一批任天堂水准的第一方,得有多恐怖
一台苹果两万,太恐怖了,企鹅蹬腿
作者: alucardczq    时间: 2018-9-26 15:43

外面当掌机玩,到公司用第三方DOCK连显示器玩,回家用DOCK连电视玩,真的很方便,最最最方便的是joycon一手拿一个,满足任何懒人奇葩姿势玩游戏。就是画面再好点,第三方游戏多点就好了,最好来个处女座NS
作者: 卖哥    时间: 2018-9-26 15:59

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别觉得手机贵,当它是人手一部的情况下,拿手机玩游戏不需要额外花钱。
移植肾脏也很贵呀但是正常排尿需要普通人额外花钱了么。
作者: I-Am-Legend    时间: 2018-9-26 16:10

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关键是老任自己怎么定位?
作者: 洛克狼    时间: 2018-9-26 16:31

800*480的3ds plus机型还是会有的,口袋妖怪还是要继续卖给小学生的
作者: 哭泣的大屌    时间: 2018-9-26 16:52

引用:
原帖由 洛克狼 于 2018-9-26 16:31 发表
800*480的3ds plus机型还是会有的,口袋妖怪还是要继续卖给小学生的
到时双800万摄像头的AR也会正式开花了,现在市面上的ar玩意都是老任玩剩的

但是NS这样冲击下 后续3DS机型能不能真有感觉很难说。
作者: 328928249    时间: 2018-9-26 16:54

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引用:
原帖由 @jc2602  于 2018-9-26 14:01 发表
神海黄金深渊,杀戮地带佣兵,抵抗燃烧天空。
外包就别提了。。顽皮狗,圣莫丽亚屁都没表示过。。psp还有个gt。。psv啥都没有。。
作者: yfl2    时间: 2018-9-26 17:00

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原帖由 @洛克狼  于 2018-9-26 16:31 发表
800*480的3ds plus机型还是会有的,口袋妖怪还是要继续卖给小学生的
小学生用的手机都是1080屏幕了
作者: yuong32    时间: 2018-9-26 17:02

3DS再出后续机的可能性感觉不大,但NS的后续机中加入进化版的裸眼3D技术倒是很有可能的,裸眼3D技术的舒适性在N3DS上就已经很高了,N3DS是2014年发售的,如果NS2代选择在2023~2024年推出那刚好就是10年左右,10年时间应该可以让裸眼3D技术进化到一个新高度了。
作者: yfl2    时间: 2018-9-26 17:04

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原帖由 @yuong32  于 2018-9-26 17:02 发表
3DS再出后续机的可能性感觉不大,但NS的后续机中加入进化版的裸眼3D技术倒是很有可能的,裸眼3D技术的舒适性在N3DS上就已经很高了,N3DS是2014年发售的,如果NS2代选择在2023~2024年推出那刚好就是10年左右,10年时间应该可以让裸眼3D技术进化到一个新高度了。
任没有这技术,3ds原理的裸眼3d已经是过时且没有发展前途的技术了
作者: yuong32    时间: 2018-9-26 17:11

引用:
原帖由 yfl2 于 2018-9-26 17:04 发表
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任没有这技术,3ds原理的裸眼3d已经是过时且没有发展前途的技术了
目前感觉还是有很多可提升的空间,比如更好的眼球追踪技术、更高的分辨率和刷新率等,光这三点的提高应该就能带来很大的感官提升了,我觉得裸眼3D的未来形态应该类似于你拿着一个空相框向外看的感觉。
作者: yfl2    时间: 2018-9-26 17:12

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原帖由 @yuong32  于 2018-9-26 17:11 发表
目前感觉还是有很多可提升的空间,比如更好的眼球追踪技术、更高的分辨率和刷新率等,光这三点的提高应该就能带来很大的感官提升了,我觉得裸眼3D的未来形态应该类似于你拿着一个空相框向外看的感觉。
就是因为这个原理发展下去效果不好,所以才没有前景的
作者: yfl2    时间: 2018-9-26 17:13

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另外,这和刷新率有啥关系……
作者: jolinheart    时间: 2018-9-26 17:18

任地狱在目前形势下已经做到最好的程度了,你指望人家一步登天达到SONY/微软的级别也不现实
作者: yuong32    时间: 2018-9-26 17:19

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原帖由 yfl2 于 2018-9-26 17:12 发表
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就是因为这个原理发展下去效果不好,所以才没有前景的
个人感觉开3D时画面闪烁感比不开时高,具体原理我是不懂啦,但我预感裸眼3D今后还会出现在游戏领域的,因为目前的舒适度已经不错了,而3DS那个烂屏幕明显可提升的空间很大,相比之下VR在舒适性上的路更远。
作者: kzz-aki    时间: 2018-9-26 18:11

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桌面模式我没怎么用过,感觉屏幕太小。掌机模式方便,也是最让我满意的掌机了。但是有时间就会放在底座上接电视,虽然掌机模式的屏幕看起来很精致,但是电视大屏还是看着舒服不费眼。
作者: yak    时间: 2018-9-27 09:44

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原帖由 小螃蟹 于 2018-9-26 09:40 发表
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你们为什么要纠结了两年sw是不是掌机呢??能告诉我一个原因好不。
那个,我觉得就和老美打死不愿意承认055属于驱逐舰一样————虽然你比我强,但是你不属于我们这类!

(所以我还是第一,哼~)
作者: flies    时间: 2018-9-27 10:25

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原帖由 卖哥 于 2018-9-26 10:30 发表
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掌机就跟轻薄卡片相机、mp3这些一样被人手一部且性能更强的设备淘汰了。
3ds就是最后的掌机,ns是笔记本电脑,虽然可移动但是体系是pc而非手机、pda。当然ns性能过差只能算是垃圾 ...
这就是我以前提到的通用设备侵蚀专用设备的理论,除了数码相机和MP3外还有上网本

但这其中有个特例,Kindle为什么没被侵蚀反而越做越大越做越好呢?

我认为Kindle能抵抗智能机侵蚀的原因主要有二,一是资源垄断化(亚玛逊是世界上最大的电子书资源平台),二是核心需求体验优势化(Kindle更接近于普通纸质书的视觉体验明显强于智能机)

回到NS,NS能抵抗智能机侵蚀的原因也有两点,一是游戏体验难以复制且IP影响力巨大的第一方,二是主掌无缝切换和便携双人的游戏体验差异化

[ 本帖最后由 flies 于 2018-9-27 10:38 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2018-9-27 11:05

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引用:
原帖由 @flies  于 2018-9-27 10:25 发表
这就是我以前提到的通用设备侵蚀专用设备的理论,除了数码相机和MP3外还有上网本

但这其中有个特例,Kindle为什么没被侵蚀反而越做越大越做越好呢?

我认为Kindle能抵抗智能机侵蚀的原因主要有二,一是资源垄断化(亚玛逊是世界上最大的电子书资源平台),二是核心需求体验优势化(Kindle更接近于普通纸质书的视觉体验明显强于智能机)

回到NS,NS能抵抗智能机侵蚀的原因也有两点,一是游戏体验难以复制且IP影响力巨大的第一方,二是主掌无缝切换和便携双人的游戏体验差异化
ns就是掌机被吞掉后的产物呀。
它可胜任不了掌机的用途,正是手机大胜后选择的差异化结果。
作者: 贾志新    时间: 2018-9-27 11:49

都忽略了一个事:以任天堂的体量,其实根本没有能力同时把家用机和掌机两头都照顾好

一个世代专心做一部主机,挺好
作者: 正义的化身    时间: 2018-9-27 12:22

NS取代不了专用设备,NS从明年起将被专用设备加速抛离~~~NS主掌切换、便携性就是一个噱头,变身主机被专用设备吊打,变身掌机被智能手机吊打,总之两边都挨打~~~NS唯一的优势就是任天堂的玩具,任天堂的游戏,这是唯一的卖点~~~~NS是一个拖鞋退让的产品,体现了管理者混乱盲目的战略思想,任天堂最终会意识到耍小聪明的ns,让他贻误了最后的转型时期,到时悔之晚矣~~~
作者: jc2602    时间: 2018-9-27 13:19

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引用:
原帖由 @贾志新  于 2018-9-27 11:49 发表
都忽略了一个事:以任天堂的体量,其实根本没有能力同时把家用机和掌机两头都照顾好

一个世代专心做一部主机,挺好
WII和NDS怎么就行了?
作者: 不死但丁    时间: 2018-9-27 13:24

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ns感觉已经不是掌机了,掌机来说目前最合适最均衡的还是psv,ns就像楼上说的类似笔记本电脑,比口袋本功能强,比台式机便携,用他来代替这两者也行,但是很多地方没那么舒服
作者: 超级瓦里奥    时间: 2018-9-27 15:01

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原帖由 @I-Am-Legend  于 2018-9-26 16:10 发表
关键是老任自己怎么定位?
任天堂自己定位偏家用机,不然3DS前车之鉴,他不敢定价那么贵。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2018-9-27 15:09

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原帖由 @jc2602  于 2018-9-27 13:19 发表
WII和NDS怎么就行了?
高清和非高清的开发资源不是一个等级,就算wiiu决策不犯错,本世代硬抗过去,下一代双线照样崩溃。
作者: 弟弟等等    时间: 2018-9-27 15:17

ns2.0应该会去掉主机模式吧?
作者: 贾志新    时间: 2018-9-27 15:18

引用:
原帖由 jc2602 于 2018-9-27 13:19 发表
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WII和NDS怎么就行了?
看当时每年的软件阵容(第1和第2方),其实都不是最豪华的,而且Wii的后劲很快就衰减了
任天堂的软件开发能力同时应对两个平台很吃力这个算公认的吧?
作者: 贾志新    时间: 2018-9-27 15:18

引用:
原帖由 弟弟等等 于 2018-9-27 15:17 发表
ns2.0应该会去掉主机模式吧?
不可能,NS主机模式很爽
作者: 卖哥    时间: 2018-9-27 15:42

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原帖由 @弟弟等等  于 2018-9-27 15:17 发表
ns2.0应该会去掉主机模式吧?
不可能。
任天堂劣化的游戏竞争力无法独立生存,纯tv死于游戏机,纯移动死于手机。
作者: linkyw    时间: 2018-9-28 09:41

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原帖由 328928249 于 2018-9-26 13:53 发表
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psv从一开始就没得到索尼欧美第一第二方的一丢丢支持,谈什么保ps4放弃psv。从开始就是放弃的。。
这可是索尼自己的东西。能支持到什么程度索尼自己没有数?真一开始就没法支持,根本不可能出啊,就算现成方案,营销,生产也很花钱啊。又不是国内骗一波的企业。不可能完全不进行支持。不然神海,杀戮哪来的。
只能说双线作战超出了索尼预计。
作者: linkyw    时间: 2018-9-28 09:44

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原帖由 328928249 于 2018-9-26 13:53 发表
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psv从一开始就没得到索尼欧美第一第二方的一丢丢支持,谈什么保ps4放弃psv。从开始就是放弃的。。
这可是索尼自己的东西。能支持到什么程度索尼自己没有数?真一开始就没法支持,根本不可能出啊,就算现成方案,营销,生产也很花钱啊。又不是国内骗一波的企业。不可能完全不进行支持。不然神海,杀戮哪来的。
只能说双线作战超出了索尼预计。
作者: linkyw    时间: 2018-9-28 10:15

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原帖由 卖哥 于 2018-9-27 11:05 发表
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ns就是掌机被吞掉后的产物呀。
它可胜任不了掌机的用途,正是手机大胜后选择的差异化结果。
我到不认为是掌机被吞掉,事实是专用设备被通用设备完全吞掉的事例屈指可数。现在这个结果其实是游戏开发资源的再分配引起的由自我防卫而产生的自我进化的结果。
手机有自己的优势也有自己的劣势,不足以支撑起复杂的游戏。看看手机大部分游戏只是把画面提高到ps3水平,游戏操作,系统的设计也只是到sfc的程度而已甚至大部分的游戏都停留在fc水准。这与现在大环境下的游戏资源并不是完全匹配。也与玩家的需求不完全匹配。
ns是地狱接受变化后,重新调整后的战略,意指主机资源的同时固守手机无法接收的游戏资源的结果。NS本身就说明了手机没有能力完全吞掉掌机市场。
说到再分配,再分配的影响其实在掌机主机上都有体现。主机架构完全转向x86,不就是效率和成本优先嘛。拓展传统游戏之外的功能,推出半代产品,其实都可以看做是主机的一种自我防卫,自我进化。
作者: linkyw    时间: 2018-9-28 10:28

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原帖由 正义的化身 于 2018-9-27 12:22 发表
NS取代不了专用设备,NS从明年起将被专用设备加速抛离~~~NS主掌切换、便携性就是一个噱头,变身主机被专用设备吊打,变身掌机被智能手机吊打,总之两边都挨打~~~NS唯一的优势就是任天堂的玩具,任天堂......
但反过来想专用设备也取代不了NS。看起来是两边挨打,但其实错位竞争让NS有了自己的舒适区,比之前主机+掌机双线要稳妥的多,虽然也不好受就是了。NS下一代会不会有完全看这代能不能让用户建立起新的使用习惯,开发商有新的盈利选择。这样才能将自己的独特定位站稳,
的确很难,但目前来看也是五五,一切都还很难说
作者: 卖哥    时间: 2018-9-28 10:41

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原帖由 @linkyw  于 2018-9-28 10:15 发表
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我到不认为是掌机被吞掉,事实是专用设备被通用设备完全吞掉的事例屈指可数。现在这个结果其实是游戏开发资源的再分配引起的由自我防卫而产生的自我进化的结果。
手机有自己的优势也有自己的劣势,不足以支撑起复杂的游戏。看看手机大部分游戏只是把画面提高到ps3水平,游戏操作,系统的设计也只是到sfc的程度而已甚至大部分的游戏都停留在fc水准。这与现在大环境下的游戏资源并不是完全匹配。也与玩家的需求不完全匹配。
ns是地狱接受变化后,重新调整后的战略,意指主机资源的同时固守手机无法接收的游戏资源的结果。NS本身就说明了手机没有能力完全吞掉掌机市场。
说到再分配,再分配的影响其实在掌机主机上都有体现。主机架构完全转向x86,不就是效率和成本优先嘛。拓展传统游戏之外的功能,推出半代产品,其实都可以看做是主机的一种自我防卫,自我进化。
农药就体现出触摸的指向操作相对方向+按键的优势了,这还是一般认为的偏动作游戏。
说手机操作不好只是游戏没有针对设计罢了。
作者: flies    时间: 2018-9-28 10:48

智能机吞掉的只是掌机的轻度休闲市场,代表作脑白金、马趴、女生时尚和雷顿系列,掌机核心向智能机是吞不掉的

NS目前的日子挺好过的,主要是没有竞争对手,所以有充足的时间实现利益最大化

利益最大化是指硬件不会轻易降价,软件也不会大规模大力度打折

NS有点垄断的味道,不像另外两家,除了互怼还要抵御PC的侵袭
作者: flies    时间: 2018-9-28 10:57

任天堂现在的日子比3DS时代好多了,别看3DS降价后销量一路高歌猛进把PSV揍出屎,那是打的七伤拳,是通过损害利润换得普及率的

现在NS初期老任的策略就是利润和普及率并行,估计到中期就开始细分版策略了

所以说垄断没有对手的日子就是舒服
作者: 卖哥    时间: 2018-9-28 11:08

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原帖由 @flies  于 2018-9-28 10:57 发表
任天堂现在的日子比3DS时代好多了,别看3DS降价后销量一路高歌猛进把PSV揍出屎,那是打的七伤拳,是通过损害利润换得普及率的

现在NS初期老任的策略就是利润和普及率并行,估计到中期就开始细分版策略了

所以说垄断没有对手的日子就是舒服
没有任何守成的本钱。
一旦ps4移动版上市自然摧枯拉朽。

所以说股东大都是短视的,不过也没错,赚完这笔卖了走人,哪管公司未来洪水滔天。
作者: flies    时间: 2018-9-28 11:12

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原帖由 卖哥 于 2018-9-28 11:08 发表
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没有任何守成的本钱。
一旦ps4移动版上市自然摧枯拉朽。

所以说股东大都是短视的,不过也没错,赚完这笔卖了走人,哪管公司未来洪水滔天。
卖哥你又调皮了,ps4移动版我早分析过了,对索尼来说不一定有利,万一再像PSP那样南辕北辙就不好玩了
作者: bull    时间: 2018-9-28 11:17

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原帖由 flies 于 2018-9-28 11:12 发表

卖哥你又调皮了,ps4移动版我早分析过了,对索尼来说不一定有利,万一再像PSP那样南辕北辙就不好玩了
我觉得下一代PS5完全有可能有这种版本
作者: 卖哥    时间: 2018-9-28 11:24

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原帖由 @flies  于 2018-9-28 11:12 发表
卖哥你又调皮了,ps4移动版我早分析过了,对索尼来说不一定有利,万一再像PSP那样南辕北辙就不好玩了
不用特意投入软件资源是最大的优点,而且ps4的数字游戏相当普及,会员送的就一大堆,对用户的痛苦会前所未有的低。
作者: flies    时间: 2018-9-28 12:01

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原帖由 bull 于 2018-9-28 11:17 发表

我觉得下一代PS5完全有可能有这种版本
索尼现阶段应该还是以纯据置升级作为优选路线,毕竟这条路风险最小确定性最高

除非接下来NS越卖越好把纯据置揍出屎,市场的看法转为混合机才是传统游戏机未来的标准,纯据置将成为历史,否则索尼暂时不会这么做

因为索尼的所有主机相比上代都是以画面升级作为主要卖点的,索尼从来没有尝试过像任天堂那样以异质作为主要卖点

索尼学任天堂那样升级带来的风险就是索饭可能会不买账,因为索饭目前给人的印象追求的还是画面感官效果,而非其他体验

即神海、美末、战神和底特律这类游戏如果画面进化停滞了,甚至换个画面风格,索饭是否还会买账目前无法验证

[ 本帖最后由 flies 于 2018-9-28 12:02 编辑 ]
作者: flies    时间: 2018-9-28 12:04

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原帖由 卖哥 于 2018-9-28 11:24 发表
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不用特意投入软件资源是最大的优点,而且ps4的数字游戏相当普及,会员送的就一大堆,对用户的痛苦会前所未有的低。
索尼如果真愿意这么做那只有继续卖大楼了
作者: bull    时间: 2018-9-28 12:29

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原帖由 flies 于 2018-9-28 12:01 发表

索尼现阶段应该还是以纯据置升级作为优选路线,毕竟这条路风险最小确定性最高

除非接下来NS越卖越好把纯据置揍出屎,市场的看法转为混合机才是传统游戏机未来的标准,纯据置将成为历史,否则索尼暂时不会这么做 ...
出两个PS5版本,一个是纯家用性能机类似pro,一个是随时随地玩的类似ns的版本,以索尼的技术实力能做的比老任的更小更方便。我觉得这种情况不是没有可能。以后就不用出PS5PRO加强版了
作者: linkyw    时间: 2018-9-28 14:25

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原帖由 卖哥 于 2018-9-28 10:41 发表
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农药就体现出触摸的指向操作相对方向+按键的优势了,这还是一般认为的偏动作游戏。
说手机操作不好只是游戏没有针对设计罢了。
你也说了是偏动作游戏。我始终没有说手机操作不好,手机完全可以做到更精确的操作,但是相对的门槛会很高,投入的练习量会很大。
厂商完全也可以做到针对性的设计出一套触摸屏的复杂的操作系统设计,(或者说动作系统设计?)但考虑受众和定位。游戏公司这么做,从商业层面上来说动力不足。
顺便说一句,现在手机游戏那一套操作基础还是地狱为DS开发的
有优势承认,但劣势也是实实在在存在的。
作者: linkyw    时间: 2018-9-28 14:29

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原帖由 卖哥 于 2018-9-28 11:24 发表
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不用特意投入软件资源是最大的优点,而且ps4的数字游戏相当普及,会员送的就一大堆,对用户的痛苦会前所未有的低。
但对第三方厂商的痛苦却是索系主机前所未有的高
作者: 卖哥    时间: 2018-9-28 18:09

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原帖由 @linkyw  于 2018-9-28 14:29 发表
但对第三方厂商的痛苦却是索系主机前所未有的高
凭啥痛苦,有旧游戏就不买新游戏了
作者: sunylink    时间: 2018-9-28 18:19

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咋不痛苦,大表哥2 100g你移动装个试试,还是要压缩阉割,那跟ns就没区别了
作者: 卖哥    时间: 2018-9-28 18:23

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原帖由 @sunylink  于 2018-9-28 18:19 发表
咋不痛苦,大表哥2 100g你移动装个试试,还是要压缩阉割,那跟ns就没区别了
又不是ns那么抠。
作者: Nigel    时间: 2018-9-29 09:18

地狱的掌机有两个系列:GB系列到GBA无疾而终,DS系列到了3DS目前看也要无疾而终(除非再出来个pokemon这样的东西让3ds也变质)。至于NS这个,算掌机还是不算已经不重要了,反正是任地狱又一产品系列。
作者: flies    时间: 2018-9-29 09:53

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原帖由 bull 于 2018-9-28 12:29 发表

出两个PS5版本,一个是纯家用性能机类似pro,一个是随时随地玩的类似ns的版本,以索尼的技术实力能做的比老任的更小更方便。我觉得这种情况不是没有可能。以后就不用出PS5PRO加强版了
索尼如果这么干的话变数很大,一条条分析起来太累,我就不继续了
作者: 金吉姆    时间: 2018-9-29 10:53

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原帖由 正义的化身 于 2018-9-27 12:22 发表
NS取代不了专用设备,NS从明年起将被专用设备加速抛离~~~NS主掌切换、便携性就是一个噱头,变身主机被专用设备吊打,变身掌机被智能手机吊打,总之两边都挨打~~~NS唯一的优势就是任天堂的玩具,任天堂的游戏,这是唯 ...
拉屎打嗝放屁,大放阙词
作者: bull    时间: 2018-9-29 12:41

引用:
原帖由 flies 于 2018-9-29 09:53 发表

索尼如果这么干的话变数很大,一条条分析起来太累,我就不继续了
有空分析下呗,我觉得目前索尼已经着手ps5的研发,NS的理念相信索尼也是认同的。
作者: yfl2    时间: 2018-9-29 12:46

引用:
原帖由 bull 于 2018-9-29 12:41 发表

有空分析下呗,我觉得目前索尼已经着手ps5的研发,NS的理念相信索尼也是认同的。
ns的理念就是牺牲家用机性能,达成移动效果
这个理念只有任天堂能用,反正任天堂家用机也谈不上性能了
作者: aimar    时间: 2018-9-29 12:47

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首发买来就一直当掌机啊,底座没拿出来过




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