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标题: [其他] 刚看完4k的视频，其实吧，喷克莱尔的也该理性想一想 [打印本页]

作者: 小色 时间: 2018-9-21 01:45 标题: 刚看完4k的视频，其实吧，喷克莱尔的也该理性想一想

首先，我个人觉得卡婊是日厂里最为灵活的厂商（所以才能活到现在还挺滋润），无论做日式、做欧美，那都是相当的娴熟
其次，业界主流早就从日式走向欧美了，这是客观事实，必须面对。

so，卡婊市场重心偏欧美自不必说。很明显，重制版，克莱尔欧美范绝对的板上钉钉，当然，你也可以说我这是废话，人家人设就是欧美人啊。我意思是，人设美术上，就偏向欧美游戏里那种五官。仔细看看，新版克莱尔，也就两个地方：一是嘴巴，变厚变大；二是下颚两侧，变宽。在某个角度下，你甚至能看出国字脸来，于是乎，骂声一片。其实在欧美人角度来看，这太正常、太常见的一张脸了，你要削腮、薄唇小嘴，亚式就重一些。其实，从视频看，角度不那么刁钻的话，大部分情况下我觉得可以接受，而且机能的提升，样子变得有血有肉多了。截了两张图，其中一张姿势很像当年的维罗妮卡的镜头，我也截了维罗的视频图进行对比，其实就是偏亚式和偏欧美式的区别，说起来维罗妮卡可是克莱尔外貌巅峰期（至少我这么认为），现在看看，回忆加成太多。

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作者: 伪装同学丶 时间: 2018-9-21 01:47

巅峰是黑暗历代记

作者: 梦天海 时间: 2018-9-21 01:49

启示录2我都觉得OK，这个就更谈不上不能接受了，反正肯定首发玩爆

作者: 伪装同学丶 时间: 2018-9-21 01:51

丑肯定是丑的，接受不接受是玩家的事，反正启示录2丑过了。比较恶心的是日厂放弃自己的CG唯美脸不用，改行走欧美写实风这种不能坚持自我的行为举动。跟上世代跟风电影化大搞脚本演出有区别吗？可能节省点人工，可是跟我一个玩家有什么关系呢？我只看成品效果，不好看我就要喷。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-9-21 01:56

说过了，Photoscan的原始扫描数据精度依然是不够的，要手动修
修不好就是这种结果
哪怕是普遍认为比较好的MGS5，也是游戏颜值不如真人的，到了死亡搁浅才算修的跟真人一样了

反正对于克莱尔这个锅是喷不到模特本人头上的
倒是启示录开始吉尔换模特应该去喷卡婊

作者: ddps2 时间: 2018-9-21 02:04

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狗日的卡表

作者: 小螃蟹 时间: 2018-9-21 05:02

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卡婊已经无力吐槽了。以后咱们不讨论这类话题了好不。

作者: 愤怒的双翼 时间: 2018-9-21 06:03

这样做是为了

吓走丧尸

降低难度

你们不懂

CAPCOM的

良苦用心

就别瞎BB

作者: sxcluck 时间: 2018-9-21 06:07

丑就是丑啊，巫师3那建模不像欧洲人？但就是好看啊

[ 本帖最后由 sxcluck 于 2018-9-21 06:08 编辑 ]

作者: LTFYH 时间: 2018-9-21 06:39

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ada王真是从性感变成性冷淡了

作者: Hibino 时间: 2018-9-21 06:46

这样子挺好的，在ps的"女神"照和虚拟世界中宅男们都分不清现实的人到底长啥样了

作者: 十步一杀 时间: 2018-9-21 08:33

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就算欧美写实风，这脸搁美剧里也就是个配角水平吧。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-9-21 08:34

引用:

原帖由 ddps2 于 2018-9-21 02:04 发表
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狗日的卡表

这里面问题最大的其实是雪莉
我实在是不知道人家父母明明都是高智商科学家，为啥复刻版里这女儿就变成了一幅唐氏综合症的痴呆模样
两眼间距大且无神

作者: 寒潇潇 时间: 2018-9-21 08:50

拜托，维罗妮卡时代和现在这个明显2个人好不好？

脸盲症得治治了！

狗日的卡婊把里昂，克莱尔和挨打王的人设都做崩了，还有人洗地！

作者: KIRITE 时间: 2018-9-21 09:25

有点像最近蜘蛛侠里的MJ

作者: fujin 时间: 2018-9-21 09:35

就是丑，不接受反驳。

作者: skcfan 时间: 2018-9-21 09:37

颜值最高的克莱尔是wii那个打枪的，分头我其实觉得最有感觉的反而是6代，王阿姨4和6都不错，雪梨萝莉时候无感，长大了奶子不错。

作者: 资深小白 时间: 2018-9-21 09:39

其实电影版生化2的人设还可以，当然我最爱还是维罗尼卡里的克莱尔

[ 本帖最后由资深小白于 2018-9-21 09:51 编辑 ]

作者: erikadjy 时间: 2018-9-21 10:11

真人版吉尔好评

作者: quki 时间: 2018-9-21 10:47

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2018-9-21 01:51 发表
丑肯定是丑的，接受不接受是玩家的事，反正启示录2丑过了。比较恶心的是日厂放弃自己的CG唯美脸不用，改行走欧美写实风这种不能坚持自我的行为举动。跟上世代跟风电影化大搞脚本演出有区别吗？可能节省点人工，可是跟 ...

最大核心推动力其实是画面层面的

现在的单机游戏为追求沉浸感，大量脚本和过场是硬性需求，动作上动捕已经很常见了
面捕因为脸模的适配问题，用的并不算多，而且效果也没有很好。TLOU和战神那样虚构角色建模的，虽然也做了面捕，但是需要花费大量精力去精修，对角色建模的水平要求也极高
卡婊这种落后时代太久的日厂，技术上的差距可以慢慢追，可以做高质量角色和高质量动画的员工已经断代，自我培养不现实
扫描模型+本人面捕一条龙是最快的，效果也最好
要DOA无双那种唯美日系风格脸，那基本就做不了什么表情动画了，很难调得好看

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-9-21 10:49

引用:

原帖由 quki 于 2018-9-21 10:47 发表

最大核心推动力其实是画面层面的

现在的单机游戏为追求沉浸感，大量脚本和过场是硬性需求，动作上动捕已经很常见了
面捕因为脸模的适配问题，用的并不算多，而且效果也没有很好。TLOU和战神那样虚构角色建模的 ...

生化2和鬼泣5面捕找的是配音，脸膜只提供模型
不过配音和脸膜长得比较像就是了
实际上鬼泣5官方公开脸膜另有其人之前，我一直以为是配音鲁本兰登，因为脸型差不多

只不过以前鬼泣3、4的脸部参考就是配音本人罢了
那时候没用阿凡达式的一体面捕设备，用的是一个摄像头拍摄脸部视频，然后做参考手拉
顽皮狗其实一直到神海4都是这么干的

另外卡婊拿真人扫描有个年头了，生化6就用了扫描，只不过修的猛
艾达王在生化6的模特是个白人，后期修成亚洲人
NGC的时代倒是没扫描，只是拍照做参考
那时候要脸部模型就只能拿硅胶倒模

关于不同脸膜面捕匹配这个事，到现在也没什么好的解决办法
所以之前一直手拉的顽皮狗到了TLOU2用上面捕以后，角色也变成了配音的模样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-21 10:57 编辑 ]

作者: reg-neo 时间: 2018-9-21 10:57

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-9-21 10:49 发表
生化2和鬼泣5面捕找的是配音，脸膜只提供模型
不过配音和脸膜长得比较像就是了
实际上鬼泣5官方公开脸膜另有其人之前，我一直以为是配音鲁本兰登，因为脸型差不多

只不过以前鬼泣3、4的脸部参考就是配音本人罢了
那时候没用阿凡达式的一体面捕设备，用的是一个摄像头拍摄脸部视频，然后做参考手拉
顽皮狗其实一直到神海4都是这么干的

另外卡婊拿真人扫描有个年头了，生化6就用了扫描，只不过修的猛
艾达王在生化6的模特是个白人，后期修成亚洲人
NGC的时代倒是没扫描，只是拍照做参考
那时候要脸部模型就只能拿硅胶倒模

关于不同脸膜面捕匹配这个事，到现在也没什么好的解决办法
所以之前一直手拉的顽皮狗到了TLOU2用上面捕以后，角色也变成了配音的模样

RE6的艾达王像亚洲人还是欧洲人？你再看看？

作者: quki 时间: 2018-9-21 10:59

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-21 10:49 发表

生化2和鬼泣5面捕找的是配音，脸膜只提供模型
只不过以前鬼泣3、4的脸部参考就是配音本人罢了

另外卡婊拿真人扫描有个年头了，生化6就用了扫描，只不过修的猛
艾达王在生化6的模特是个白人
NGC的时代倒是没扫 ...

还是水平太差
扫描角色在游戏里没有真人好看，模型本身问题不太可能，毕竟是一模一样的，主要还是受材质和灯光影响

日厂水平大概差多少，看如龙组新作就知道了
角色也都是扫描的，但是只能做笑和怒吼之类夸张表情，角色每次张口幅度基本一样，说话口型甚至都对不上

我一直不认为政治正确对游戏界的影响有那么大，更多还是粉丝玩家给部分厂商找的遮羞布。FS KONAMI 脱裤魔都有大量锥子脸或者充气脸，刀魂56那样的既不充气也不真实，只是单纯的丑
另外死亡搁浅这样在宣传阶段就大量公开剧情演出，给真人面捕营造话题的，应该说是制作人个人逐梦演艺圈，希望挤进高端圈子的必然结果

作者: klites 时间: 2018-9-21 11:02

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启示录2的克莱尔也挺丑的

作者: quki 时间: 2018-9-21 11:02

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-21 10:49 发表

生化2和鬼泣5面捕找的是配音，脸膜只提供模型
不过配音和脸膜长得比较像就是了
实际上鬼泣5官方公开脸膜另有其人之前，我一直以为是配音鲁本兰登，因为脸型差不多

只不过以前鬼泣3、4的脸部参考就是配音本人罢 ...

TLOU1就用面捕了，配音阶段都是一脸球
神海23有没有用不记得了，得去看花絮

ND组所说的手拉需要结合他们的研发水平考虑，他们使用面捕基础数据后再精修的时间也比其他厂商从0开始的时间久，更不排除很多面捕数据他们只是拿来做参考，再比着做，那说是手拉也确实没问题

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-9-21 11:09

引用:

原帖由 quki 于 2018-9-21 10:59 发表

还是水平太差
扫描角色在游戏里没有真人好看，模型本身问题不太可能，毕竟是一模一样的，主要还是受材质和灯光影响

日厂水平大概差多少，看如龙组新作就知道了
角色也都是扫描的，但是只能做笑和怒吼之类夸张 ...

首先材质和灯光影响就挺大的了
我感觉Photoscan扫黑人效果最好也是这个原因，黑皮肤掩盖了不少细节问题

另外扫出来的模型只是个死的，还要手动加内部表情骨骼，加着加着模型也就变了
这个问题在电影制作里也有
比如指环王的咕噜属于手拉，但是中途决定为了跟安迪的表情匹配（用的还是摄像头拍视频，当时还没做面捕），所以咕噜修改了几条肌肉，导致做好的镜头全部推翻重来
因为这些修改单纯看模型似乎问题不大，但是只要表情数据匹配到肌肉上动起来，哪怕只有一两根肌肉发生变化，也会出现问题

如龙首先他们扫的就不好，其次MP3生成嘴形用的是世嘉自己的工具，估计精度不行
欧美那边哪怕是上古的起源引擎，HL2的嘴形也没什么问题的

卡婊大概是美术换人的原因，反正从启示录1开始女性角色就是大嘴唇了
而且我之前发过这个事情，Rebio那个吉尔的模特签的合同是无限制的，只是卡婊单方面不要她的脸了

其实鬼泣5那边的人设我就是完全能接受的，符合“不是很漂亮，但非常真实”的范畴
甚至预购特典那个黑人崔西看上去比原版还好点，有点佐伊索达娜的狂野味
生化2对模特的还原度实在是太差了，比这个更差的大概只有质量效应丑女座

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-21 11:20 编辑 ]

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