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标题: [求助] 神谷吹你们觉得神谷风格的游戏是什么样的。 [打印本页]

作者: q1993425 时间: 2018-8-23 13:27 标题: 神谷吹你们觉得神谷风格的游戏是什么样的。

说说神谷的游戏的优点和缺点吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-8-23 13:31

优点是快节奏的攻防转换和无时不在的装逼
缺点是总是要塞莫名其妙的小游戏彰显自己对世嘉老街机的热爱

另外脱离游戏直接谈神谷这个人，最大的问题就是发挥不稳定
灵感来了什么都能干，没灵感就是一条咸鱼，有些做的好的部分，他自己都不知道好在哪，纯属灵机一动
跟那种很有条理把自己的游戏分析出个一二三四五的导演彻底相反

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-8-23 13:35 编辑 ]

作者: 328928249 时间: 2018-8-23 13:33

这标题都透漏着SB的感觉。。。吹尼玛。。。我喜欢魔女不喜欢101不行啊

作者: sarion 时间: 2018-8-23 13:34

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都有飞机关！烦的一逼

作者: q1993425 时间: 2018-8-23 13:34

1.就是浮夸喧哗装逼的演出。。2 关卡流程的设计 3、BOSS站的设计。。4.总能为ACT带来不一样的新元素。。5.系统。缺点，太自我了

作者: oldcrown 时间: 2018-8-23 13:35

夸张，爽快，华丽。几年前在WIIU上玩猎天使魔女2的时候，前半程一直在不断地惊叹，哇哇，太牛了，太碉了，太震撼了~~~~非常期待三代。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-8-23 13:37

引用:

原帖由 oldcrown 于 2018-8-23 13:35 发表
夸张，爽快，华丽。几年前在WIIU上玩猎天使魔女2的时候，前半程一直在不断地惊叹，哇哇，太牛了，太碉了，太震撼了~~~~非常期待三代。

2不是神谷导演
非要说的话，这是件好事
这样2就可以吸收了1的全部优点，把那些神谷个人风格造成的缺点（比如各种小游戏）去掉
取精华去糟粕

作者: q1993425 时间: 2018-8-23 13:40

据舅舅透漏。。。神谷有一款限时独占的游戏要上NS。。。开发已经大半了甚至比魔女3要早发售。但是任天堂就不公布

作者: joachim 时间: 2018-8-23 14:31

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The world

作者: tripx 时间: 2018-8-23 14:35

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-8-23 13:31 发表
优点是快节奏的攻防转换和无时不在的装逼
缺点是总是要塞莫名其妙的小游戏彰显自己对世嘉老街机的热爱

另外脱离游戏直接谈神谷这个人，最大的问题就是发挥不稳定
灵感来了什么都能干，没灵感就是一条咸鱼，有些 ...

无时不在的装逼明显是缺点吧，如今这种日式装逼看了就头疼，欧美式的装逼才有逼格，比如战争机器，毁灭战士，主角狂霸拽酷屌但人狠话不多。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-8-23 14:40

引用:

原帖由 tripx 于 2018-8-23 14:35 发表

无时不在的装逼明显是缺点吧，如今这种日式装逼看了就头疼，欧美式的装逼才有逼格，比如战争机器，毁灭战士，主角狂霸拽酷屌但人狠话不多。

看哪个作品
鬼泣1和红侠乔伊的装逼我都是能接受的
魔女1那个装逼主要是神谷做分镜的水平太差，跟三上差的不是一点半点

作者: 林则徐 时间: 2018-8-23 14:54

在三上手下的时候最强，有约束有创造，DMC1是最好的，好就好在有严谨爽快的动作系统的同时创造了那个时代惊为天人的战斗表演效果，并且有牛逼的敌人设计。
从魔女开始就太放飞自我了，表演过头，从人设到喧哗花哨的动作，都能看出他自我感觉太良好。
总之，肯定是日本最优秀的制作人之一，但比起小岛以及宫崎英高这种从架构世界到玩法细节都有才华的来说还是有差距。

[ 本帖最后由林则徐于 2018-8-23 14:57 编辑 ]

作者: segasin 时间: 2018-8-23 15:10

玩魔女的时候就感觉这个人才华横溢，太有想法。

缺点是不会收敛，太过自我，使得作品太个人化，过犹不及啊

作者: nikito 时间: 2018-8-23 15:17

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原帖由 @q1993425 于 2018-8-23 13:40 发表
据舅舅透漏。。。神谷有一款限时独占的游戏要上NS。。。开发已经大半了甚至比魔女3要早发售。但是任天堂就不公布

喷了，还限时

作者: ehhehh 时间: 2018-8-23 16:01

神谷风格的游戏
高速
亮闪闪
爱打飞机

作者: 耶稣复临 时间: 2018-8-23 16:24

优点：？
缺点：糙

玩过神谷风格的游戏或者说白金的游戏5,6,7个了吧
没有一个能感觉是深入做进去，能踏踏实实的做游戏的。
功夫都花在最表面的那些东西上。

三上则完全不同

[ 本帖最后由耶稣复临于 2018-8-23 16:25 编辑 ]

作者: majian1 时间: 2018-8-23 16:40

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原帖由 耶稣复临 于 2018-8-23 16:24 发表
优点：？
缺点：糙
玩过神谷风格的游戏或者说白金的游戏5,6,7个了吧
没有一个能感觉是深入做进去，能踏踏实实的做游戏的。
功夫都花在最表面的那些东西上。
三上则完全不同
[本帖最后由耶稣复临于 ......

生化危机2没什么个人风格，小年轻还不敢太放肆，到了鬼泣就非常棒了。

现在我都认为鬼泣是神谷英树做的最好的游戏，也是目前为止最好的动作游戏之一。

作者: marsghost 时间: 2018-8-23 17:18

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魔女过场看的头疼。初代每关结束的小游戏很无聊

作者: ggssoo 时间: 2018-8-23 17:43

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原帖由 majian1 于 2018-8-23 16:40 发表
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生化危机2没什么个人风格，小年轻还不敢太放肆，到了鬼泣就非常棒了。

现在我都认为鬼泣是神谷英树做的最好的游戏，也是目前为止最好的动作游戏之一。

我倒觉得生化2已经有些许神谷化的变化，例如恐怖氛围大幅下降，武器功能大幅上涨，人物全都超酷帅方向设计等等。如果有机会，我真想看看现在让白金做一款恐怖生存类游戏是啥样。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-8-23 17:49

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原帖由 majian1 于 2018-8-23 16:40 发表
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生化危机2没什么个人风格，小年轻还不敢太放肆，到了鬼泣就非常棒了。

现在我都认为鬼泣是神谷英树做的最好的游戏，也是目前为止最好的动作游戏之一。

生化1.5一开始本来是生化3那种强调动作的风格，结果新系统一口气加太多消化不掉，最后被三上教做人了
最后发售的生化2其实不是神谷想做的东西，变成了剧情驱动游戏，故事进步，系统退步

作者: 不死但丁 时间: 2018-8-23 18:23

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原帖由 @耶稣复临于 2018-8-23 16:24 发表
优点：？
缺点：糙

玩过神谷风格的游戏或者说白金的游戏5,6,7个了吧
没有一个能感觉是深入做进去，能踏踏实实的做游戏的。
功夫都花在最表面的那些东西上。

三上则完全不同

说鬼泣粗糙的简直是在开玩笑

鬼泣粗糙？那后来的动作游戏连粗糙都谈不上，简直可以算原材料了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-8-23 18:25

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原帖由 不死但丁 于 2018-8-23 18:23 发表
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说鬼泣粗糙的简直是在开玩笑

鬼泣粗糙？那后来的动作游戏连粗糙都谈不上，简直可以算原材料了

神谷作为导演给白金只做了两个游戏
魔女1和神奇101
魔女2他只是剧本和顾问，不是导演
龙鳞化身本来是他导演，但是取消了

白金的游戏大部分都糙，因为奶粉太多
但是那些奶粉又不是神谷导演的
魔女1的问题不是糙，而是我前面说的，分镜过于粗鄙，以及烦人的小游戏

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-23 19:17

说比不上小岛也就算了，连宫崎英高都要抬到神谷头上，呵呵。还什么架构世界和玩法细节，宫本茂做马尿全家也没考虑架构什么狗屁世界，照着这个说法岂不是也被宫崎英高秒了？

宫崎英高除了恶魂黑魂血源有啥拿的出手的？这三个游戏要不是血源在系统进化上靠向act实现爽快打法，简直是一个磨具刻出来的，但确实无法否定这三个游戏非常优秀，我本身也是整个魂系列的爱好者。但看看神谷，生化2，鬼泣，红侠，大神，魔女，神奇101，每一个作品都风格独特，你根本无法想象出自同一人之手，神谷英树真正意义上的实现了act这个类型的进化，而且个人风格融入进每一个作品里。

谁跟谁有差距而且不小大家心里有数。

作者: father 时间: 2018-8-23 19:32

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除了塞私货有时候莫名其妙，其他都是优点，最喜欢他的大神，展现他的另一面，充满了爱。三上是四两拨千斤，稳，自律，美妙，神谷就是卯足了所有想法就开干，天马行空，任性。

本帖最后由 father 于 2018-8-23 19:41 通过手机版编辑

作者: 夹心饼干 时间: 2018-8-23 20:32

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出道即巅峰的典型，鬼泣1是他最好的作品

后面的作品总是差点意思，喧哗有余，严谨不足

作者: 白桦林 时间: 2018-8-23 21:39

日本顶级的制作人宫崎英高三上真司
小岛秀夫要到搁浅发售之后才能评判

三上已经用恶灵附身证明了自己并且为生化危机系列划上了句号

作者: 白桦林 时间: 2018-8-23 21:40

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-8-23 19:17 发表
说比不上小岛也就算了，连宫崎英高都要抬到神谷头上，呵呵。还什么架构世界和玩法细节，宫本茂做马尿全家也没考虑架构什么狗屁世界，照着这个说法岂不是也被宫崎英高秒了？

宫崎英高除了恶魂黑魂血源有啥拿的出手 ...

只要看看宫崎的作品印象了后面的多少游戏就知道了宫崎和山上是日本最顶级的制作人

作者: takerest3 时间: 2018-8-23 21:46

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忍龙鬼泣魔女的所有作品里最喜欢还是鬼泣1，干净利落就是干，爽快感爆棚还有演出效果。
而且总觉得鬼泣1所有武器所有动作都是精炼极致，完全没有多余

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-23 22:13

引用:

原帖由 白桦林 于 2018-8-23 21:40 发表

只要看看宫崎的作品印象了后面的多少游戏就知道了宫崎和山上是日本最顶级的制作人

鬼泣开创了整个3d打击类act，比影响？笑话。

我知道魂吹们把魂系列当成了宇宙起源了，可以理解。看看神谷每一作游戏的巨大差异，一个三作换皮游戏的制作人也好意思跟神谷比，呵呵。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-23 22:20

小岛居然还要搁浅发售才能证明自己，三上如果没做恶灵也要被秒

宫崎英高万岁

作者: 不死但丁 时间: 2018-8-23 22:41

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原帖由 @白桦林于 2018-8-23 21:39 发表
日本顶级的制作人宫崎英高三上真司
小岛秀夫要到搁浅发售之后才能评判

三上已经用恶灵附身证明了自己并且为生化危机系列划上了句号

恶灵附身是很牛逼没错，堪称我ps4时代三个最惊喜游戏之一，另外两个是血源和新战神

但是你要说拿魂系列和鬼泣1比影响力，那简直是在开玩笑，鬼泣1就是本教科书，被后出的同类游戏看了又看抄了又抄，以一己之力开创一个游戏类型的新时代

本帖最后由不死但丁于 2018-8-23 22:45 通过手机版编辑

作者: solbadguy 时间: 2018-8-24 03:08

最爱打飞机。魔女2里面还是打飞机，挺烦的。我虽然喜欢打飞机但是是2D STG啊

作者: 白桦林 时间: 2018-8-24 07:37

引用:

原帖由 不死但丁 于 2018-8-23 22:41 发表
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恶灵附身是很牛逼没错，堪称我ps4时代三个最惊喜游戏之一，另外两个是血源和新战神

但是你要说拿魂系列和鬼泣1比影响力，那简直是在开玩笑，鬼泣1就是本教科书，被后出的同类游 ...

我认为你也在开玩笑恶灵比鬼泣1好多了一个蹦蹦跳跳的游戏没什么兴趣

作者: 林则徐 时间: 2018-8-24 07:38

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原帖由 @乐克.乐克于 2018-8-23 19:17 发表
说比不上小岛也就算了，连宫崎英高都要抬到神谷头上，呵呵。还什么架构世界和玩法细节，宫本茂做马尿全家也没考虑架构什么狗屁世界，照着这个说法岂不是也被宫崎英高秒了？

宫崎英高除了恶魂黑魂血源有啥拿的出手的？这三个游戏要不是血源在系统进化上靠向act实现爽快打法，简直是一个磨具刻出来的，但确实无法否定这三个游戏非常优秀，我本身也是整个魂系列的爱好者。但看看神谷，生化2，鬼泣，红侠，大神，魔女，神奇101，每一个作品都风格独特，你根本无法想象出自同一人之手，神谷英树真正意义上的实现了act这个类型的进化，而且个人风格融入进每一个作品里。

谁跟谁有差距而且不小大家心里有数。

激动什么。。。你这说到底不就是谁资历老谁牛逼？照你这思路小岛也就是做了个MGS和没啥影响力的ZOE宇宙骑警，何能何德和神谷比？
而且放着恶魂不提说血源也是喷了。
DMC1的历史地位，看看各大媒体的TOP G排行就知道了。DMC1是空前不假，但这游戏的架构几代生化甚至恐龙危机在之前已经打好了，没有神谷，3D砍杀ACT也很快会出现，只不过没DMC这么风格化罢了。

本帖最后由林则徐于 2018-8-24 08:13 通过手机版编辑

作者: Grally 时间: 2018-8-24 07:53

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喷了
魂学家重新定义一切

作者: 不死但丁 时间: 2018-8-24 07:55

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原帖由 @白桦林于 2018-8-24 07:37 发表
我认为你也在开玩笑恶灵比鬼泣1好多了一个蹦蹦跳跳的游戏没什么兴趣

哈哈

作者: zz112233 时间: 2018-8-24 08:31

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鬼泣系列个人感受不太好上手，玩了好几次都找不到乐趣，看别人的视频感觉是完全不同游戏，其他比如战神魔女忍龙都比较好上手，至少能找到感觉。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-24 08:40

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原帖由 林则徐 于 2018-8-24 07:38 发表
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激动什么。。。你这说到底不就是谁资历老谁牛逼？照你这思路小岛也就是做了个MGS和没啥影响力的ZOE宇宙骑警，何能何德和神谷比？
而且放着恶魂不提说血源也是喷了。
DMC1的历史地 ...

还有我们的太阳和pt（本来小岛准备做寂静岭的，由于可乐妹的关系没做成），才华这种东西见仁见智，但同一个人没有躺在成名作上吃老本继续开发出完全不同的类型不同系统的东西比只会换皮的制作人显然不知道要高到哪里去。

提血源居然喷了，提血源是因为三作内核都一样的换皮游戏只有血源实现了进化，好歹在黑魂完善恶魂的全立体是地图后在系统上进化了。

等宫崎英高也能完全抛弃魂的成功从零开始从内核到系统做出几作完全不同的游戏再来讨论。

作者: 林则徐 时间: 2018-8-24 09:13

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原帖由 @乐克.乐克于 2018-8-24 08:40 发表
还有我们的太阳和pt（本来小岛准备做寂静岭的，由于可乐妹的关系没做成），才华这种东西见仁见智，但同一个人没有躺在成名作上吃老本继续开发出完全不同的类型不同系统的东西比只会换皮的制作人显然不知道要高到哪里去。

提血源居然喷了，提血源是因为三作内核都一样的换皮游戏只有血源实现了进化，好歹在黑魂完善恶魂的全立体是地图后在系统上进化了。

等宫崎英高也能完全抛弃魂的成功从零开始从内核到系统做出几作完全不同的游戏再来讨论。

我的太阳掌机小品，PT一个 demo就别拿出来说事了。你说这些只能说明神谷兴趣广泛，想法多，但我也可以说他不专注，凭着灵感走，作品完成度不够高。而且神谷有今天的地位就是靠的DMC，魔女大神算半个，其它真没什么分量，以游戏风格多寡论高下不搞笑吗？宫本的价值不在于他做了马尿绿帽还能做皮克敏，三上小岛也不是靠征服靠ZOE，老贼一个道理。

提血源是因为你觉得恶魂从无到有不牛逼，血源实现了风格变化才叫牛逼是吧？

本帖最后由林则徐于 2018-8-24 09:20 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-24 09:34

引用:

原帖由 林则徐 于 2018-8-24 09:13 发表
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我的太阳掌机小品，PT一个 demo就别拿出来说事了。你说这些只能说明神谷兴趣广泛，想法多，但我也可以说他不专注，凭着灵感走，作品完成度不够高。而且神谷有今天的地位就是靠的DMC ...

喷了，我们的太阳最大的闪光点在于可以借助游戏之外的阳光，这种天马行空的想象力你居然一句掌机小品来带过，pt明显就是小岛式寂静岭的前身，继续优化和深化的空间巨大，游戏成品没问世完全是沙壁可乐妹的关系，这也能推到小岛头上？口口声声影响力，估计要不是销量比不过不然早抬出销量镇楼了。

在恶魂到现在十年时间里，出了三个换皮游戏，还准备抬到神谷头上，十年时间不算短，而且宫崎可以动用fs的一切资源，结果只出三个换皮游戏。风格的多寡至少直接说明这个人才华横溢和和才能全面。

照你的说法，连个人风格强烈的鬼泣1都能吃早出现，那恶魂这种叠加式的恶魔城地图3d版也是迟早的事。另外我没说恶魂不牛逼，别把帽子扣到我头上好不好，论对魂系列熟悉程度我还不一定比你少。

作者: ZHAOJING123 时间: 2018-8-24 09:43

俩字儿：尬潮

作者: 林则徐 时间: 2018-8-24 09:51

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原帖由 @乐克.乐克于 2018-8-24 09:34 发表
喷了，我们的太阳最大的闪光点在于可以借助游戏之外的阳光，这种天马行空的想象力你居然一句掌机小品来带过，pt明显就是小岛式寂静岭的前身，继续优化和深化的空间巨大，游戏成品没问世完全是沙壁可乐妹的关系，这也能推到小岛头上？口口声声影响力，估计要不是销量比不过不然早抬出销量镇楼了。

在恶魂到现在十年时间里，出了三个换皮游戏，还准备抬到神谷头上，十年时间不算短，而且宫崎可以动用fs的一切资源，结果只出三个换皮游戏。风格的多寡至少直接说明这个人才华横溢和和才能全面。

照你的说法，连个人风格强烈的鬼泣1都能吃早出现，那恶魂这种叠加式的恶魔城地图3d版也是迟早的事。另外我没说恶魂不牛逼，别把帽子扣到我头上好不好，论对魂系列熟悉程度我还不一定比你少。

别动不动魂吹不魂吹的，就事论事，以作品说事而已。我举了这么些例子你还是认定风格多寡是才能的最高表现那就不争了，价值观上的区别。
而且我觉得很多老玩家总不自觉有些厚古薄今的倾向，要说当年最牛逼的3D ACT，很多骨灰还有些看不上DMC1，硬要说是shinobi呢，只是这帮人现在不玩游戏不上论坛了而已。一点题外话。

本帖最后由林则徐于 2018-8-24 09:54 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-24 10:08

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原帖由 林则徐 于 2018-8-24 09:51 发表
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别动不动魂吹不魂吹的，就事论事，以作品说事而已。我举了这么些例子你还是认定风格多寡是才能的最高表现那就不争了，价值观上的区别。
而且我觉得很多老玩家总不自觉有些厚古薄今 ...

看不上dmc的多了去，你坛忍龙2就吹的秒杀一切，呵呵。忍系列比忍龙还要硬核也只能是没有续作的下场了，还有神之手这个怪异的作品。

现在的游戏都趋向于融合，单一类型的游戏今后估计只能在独立游戏里复活了。

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-8-24 10:17

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原帖由 林则徐 于 2018-8-24 09:51 发表
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别动不动魂吹不魂吹的，就事论事，以作品说事而已。我举了这么些例子你还是认定风格多寡是才能的最高表现那就不争了，价值观上的区别。
而且我觉得很多老玩家总不自觉有些厚古薄今 ...

神之手应该归类到Spikeout和君临都市这一档里去，都是非常优秀的游戏，可惜不适合这个时代。

作者: CHIZURU 时间: 2018-8-24 12:06

之前看网友翻译的他自己玩贝姐1解说实况。好多感觉是神谷风格的想法都是他团队成员提出他采纳的，而且他有个特点就是每一作都要为自己的团队取个名字。另外在哪看到忘了，问他自己觉得自己风格是什么时他说每一作前期都会出现坠毁的飞机(？)还有就是出场敌人都会做标明名字的出场动画，鬼泣1就想做但当时没有实现。

作者: 耶稣复临 时间: 2018-8-24 13:31

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原帖由 @不死但丁于 2018-8-23 18:23 发表
说鬼泣粗糙的简直是在开玩笑

鬼泣粗糙？那后来的动作游戏连粗糙都谈不上，简直可以算原材料了

一猜你们就要说鬼泣，鬼泣算是他最好的作品了，
但鬼泣一样是糙的，比如视角问题，比如画面表现。

作者: 不死但丁 时间: 2018-8-24 14:11

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引用:

原帖由 @耶稣复临于 2018-8-24 13:31 发表
一猜你们就要说鬼泣，鬼泣算是他最好的作品了，
但鬼泣一样是糙的，比如视角问题，比如画面表现。

告辞

作者: 白桦林 时间: 2018-8-27 08:58

鬼泣这游戏真没啥好玩了当年玩1的时候也就那么回事把~

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