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标题: [掌机] 纪念一代神机，PSP游戏画面前10名 [打印本页]

作者: Nigel 时间: 2018-7-26 21:46 标题: 纪念一代神机，PSP游戏画面前10名

https://www.bilibili.com/video/av9485366/?p=1

04年的机器这效果，一代神机。
看评论不服的大有人在，说明能战的游戏还很多。

作者: blaze1999 时间: 2018-7-26 22:11

posted by wap, platform: iPhone
有游戏性前十吗……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-7-26 22:17

这个是模拟器的画面不是真机的
PSP最大的问题贴图相比DC都要缩水
这个问题在真机上因为分辨率和屏幕大小的原因不是很明显，放在模拟器上会暴露无遗
特效倒是还行

战神第一我没意见
这榜单有铁拳6没有刀魂我比较奇怪，明明刀魂在PSP上画面更好点

火爆狂飙跟PS2版的差距就很明显了，缺后处理特效，60帧降低到30帧，车手从6人降低到4人
不过这也可能跟这个游戏的车损比较复杂有关系

另外2003年PSP还没发售的时候，索尼曾经公布过图片，表示PSP有曲面细分能力，可以让画面变圆滑
最后也没见几个游戏用，大概这个Tessellation是类似Radeon 7200的N-patch那种原始状态，会不分青红皂白把一切多边形都补间导致画面错误
当年我用A卡把这个打开，CS里的M4直接变成圆滚滚的玉米棒子

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-7-26 23:40 编辑 ]

作者: 囧rz-- 时间: 2018-7-26 22:30

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没啥意义啊，应该评个psp游戏性前10，nds画面前10

作者: Nigel 时间: 2018-7-26 22:48

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-7-26 22:17 发表
这个是模拟器的画面不是真机的
PSP最大的问题是好像没有什么贴图压缩技术，导致即使移植DC游戏贴图都会缩水
这个问题在真机上因为分辨率和屏幕大小的原因不是很明显，放在模拟器上会暴露无遗
特效倒是还行

战神 ...

曲面细分有游戏用，首发里有个“水银”表现很好，显然不是桌面显卡那种原始细分。
没游戏用的原因很简单，一是占用资源多导致多边形能力下降，PSP毕竟算力有限；二是曲面细分本身的问题：DX11就支持曲面了，问题有多少PC/PS4/XB1游戏用？大多数还不是继续用多边形建模。到现在都这样，你还指望比DX11早一代主机的时代能大量用？

作者: 阿当 时间: 2018-7-26 22:50

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怪物猎人游戏性无敌了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-7-26 23:06

引用:

原帖由 Nigel 于 2018-7-26 22:48 发表

曲面细分有游戏用，首发里有个“水银”表现很好，显然不是桌面显卡那种原始细分。
没游戏用的原因很简单，一是占用资源多导致多边形能力下降，PSP毕竟算力有限；二是曲面细分本身的问题：DX11就支持曲面了，问题 ...

Tessellation不是DX11发明的，但DX11的版本是比较成熟的，所以才得到大规模应用
Radeon 7200那个N-patch就是个简单的递归运算，无条件把所有多边形都变圆，无法控制细节
X360的C1和HD2000的曲面细分可以控制细节了，不会无脑变圆，但是新的顶点需要很多消耗CPU的运算量，效率也不是很高，所以PC的DX10这个通用API不支持此功能

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-7-26 23:40 编辑 ]

作者: MegaDr 时间: 2018-7-26 23:25

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PSP应该是首个有暂停待机功能的掌机吧。
这个功能居然任天堂这边，NDS和3DS的盒盖待机完全是鸡肋，这功能居然直到switch才真正实现，真是服了

作者: samusialan 时间: 2018-7-26 23:35

psp支持s3tc纹理压缩啊，ps2不支持倒是真的
缩水估计是显存容量和带宽的问题，实际游戏这块只能调用2M显存（应该还包含帧缓存，这样纹理就没多少可用了），对比dc的话小很多，即便压缩比比powervr自家的高也没辙，带宽方面也远没ps2那么激进

作者: wenzai 时间: 2018-7-26 23:37

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @blaze1999 于 2018-7-26 22:11 发表
有游戏性前十吗……

游戏性任天堂独占，别的平台没有

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-7-26 23:39

引用:

原帖由 samusialan 于 2018-7-26 23:35 发表
psp支持s3tc纹理压缩啊，ps2不支持倒是真的
缩水估计是显存容量和带宽的问题，实际游戏这块只能调用2M显存（应该还包含帧缓存，这样纹理就没多少可用了），对比dc的话小很多，即便压缩比比powervr自家的高也没辙，带 ...

https://forum.beyond3d.com/threa ... -for-the-psp.13010/
喷了，还真有S3TC，看来是我记错了
那估计贴图尺寸就是2MB显存容量的锅了

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-7-26 23:57

这明显是模拟器，实机狗牙还是很明显的。

作者: MOTOROLA 时间: 2018-7-27 00:15

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我一直觉得psp画面没nds舒服

作者: tzenix 时间: 2018-7-27 00:58

我的Top 10
San Goku Shi IX with Power-Up Kit
Killzone: Liberation
Kisou Ryouhei Gunhound EX
Sky Force
Ys Seven
Castlevania: The Dracula X Chronicles
Irregular Hunter X
RockMan RockMan
Silent Hill: Origins
The 3rd Birthday

作者: Nigel 时间: 2018-7-27 08:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-7-26 23:06 发表

Tessellation不是DX11发明的，但DX11的版本是比较成熟的，所以才得到大规模应用
Radeon 7200那个N-patch就是个简单的递归运算，无条件把所有多边形都变圆，无法控制细节
X360的C1和HD2000的曲面细分可以控制细节 ...

我的意思就是即使DX11的成熟曲面也没多少游戏用，因为多边形已经够了，没必要。
PSP的曲面是NURBS曲面，理论上是最复杂的，有多成熟不好说，但肯定不是N-patch那种简单递归运算。

作者: Nigel 时间: 2018-7-27 08:44

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-7-26 23:39 发表

 https://forum.beyond3d.com/threads/thoughts-about-the-new-vram-configuration-for-the-psp.13010/
喷了，还真有S3TC，看来是我记错了
那估计贴图尺寸就是2MB显存容量的锅了

纹理数据不可能放在这2MB里，这2MB一定要给最耗的RT和Z来用，否则就是胡来。
PSP架构如果要用桌面显卡的理论来套，这“2M显存”，其实是2M片上可编程cache，那32M主内存才是和CPU共用的真正的显存（PS2的4MB也是这道理）。
纹理一定是放32M主内存，也就是真正的显存里。这32M主内存到GPU的带宽也有2.6GB/s，并不差。

作者: Nigel 时间: 2018-7-27 08:46

引用:

原帖由 tzenix 于 2018-7-27 00:58 发表
我的Top 10
San Goku Shi IX with Power-Up Kit
Killzone: Liberation
Kisou Ryouhei Gunhound EX
Sky Force
Ys Seven
Castlevania: The Dracula X Chronicles
Irregular Hunter X
RockMan RockMan
Silent ...

第一个三国志9？没玩过，这游戏也能比画面？

作者: max39 时间: 2018-7-27 08:51

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psp游戏性也很给力画面也强，关键ps游戏全吃，爆表的游戏性，nds只有游戏性233
真是掌机最好的时代

作者: Nocturne 时间: 2018-7-27 08:58

引用:

原帖由 MOTOROLA 于 2018-7-27 00:15 发表
posted by wap, platform: Android
我一直觉得psp画面没nds舒服

因为分辨率拉伸，大部分游戏画面都是糊的

作者: tzenix 时间: 2018-7-27 09:05

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @Nigel 于 2018-7-27 08:46 发表
第一个三国志9？没玩过，这游戏也能比画面？

哦，只是我喜欢的top 10

作者: 道克斯 时间: 2018-7-27 10:10

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用psp通的镰鼬之夜，无与伦比的体验

作者: 道克斯 时间: 2018-7-27 10:11

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铁拳的画面我感觉dr比6好一些，特效更多

作者: tobewind 时间: 2018-7-27 10:24

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都是模拟器画面，看了毫无感动

作者: 卖哥 时间: 2018-7-27 11:49

posted by wap, platform: Meizu M9
psp支持多重贴图的材质效果，排除分辨率效果应该和gc相当。

作者: lionheart007 时间: 2018-7-27 12:07

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寄生前夜这效果已经超过大部分ps2游戏了，达到ps3平均水平

本帖最后由 lionheart007 于 2018-7-27 12:08 通过手机版编辑

作者: 不死但丁 时间: 2018-7-27 12:14

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没人玩过机车风暴？

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-7-27 13:24

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PSP有游戏性的太多了
大众高尔夫怕他碰价格风暴等等都非常好玩

当然你只要100%纯游戏性无杂质的没有
要找出门左拐

作者: samusialan 时间: 2018-7-27 13:34

至于曲面细分，我觉得你们的考虑太远了
个人认为应该这样理解，psp本身多边形的性能是很弱的（大概dc的水平），配合曲面细分改良后可视多边形程度才能达到官方宣传的程度（ps2一半以上，甚至接近ps2的水平），跟现在的曲面细分不是一个当量的
而且这个工作是由vfpu（类似ps2的vu单元）去做的，需要自行编程，掌机对于第三方来说也基本就是奶粉机的代名词，愿意折腾的有几个？
所以，大体上也就比比ps2的奎爷，看看头够不够圆就差不多了

作者: coolj 时间: 2018-7-27 19:25

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psp游戏本来画面就不弱，但是实机画面很多渲染用的是16位色还是隔行的技术，导致实机画面色彩灰暗，还有一种灰蒙蒙的雾化感，像很多小格子蒙在屏幕上的感觉，模拟器不会。

作者: Nigel 时间: 2018-7-27 23:12

引用:

原帖由 samusialan 于 2018-7-27 13:34 发表
掌机对于第三方来说也基本就是奶粉机的代名词，愿意折腾的有几个？

有几个我不说，只告诉你，要找你想象中的掌机，请出门左转找隔壁NDS。

作者: BlackGod 时间: 2018-7-27 23:41

屏幕拉低了画面质量当然2004年的机子也无可厚非已经是黑科技了

作者: otz 时间: 2018-7-27 23:50

psp也没几个能打的游戏，虽然比PSV强不少。
PSP真正牛逼，是后来变成“模拟神机”，简称小神机、

作者: qut321 时间: 2018-7-28 00:04

psp当年带给我太多欢乐了，免费的皮角游戏，多种模拟器，看mp4影音娱乐~~

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-7-28 00:20

引用:

原帖由 lionheart007 于 2018-7-27 12:07 发表
posted by wap, platform: iPhone
寄生前夜这效果已经超过大部分ps2游戏了，达到ps3平均水平

本帖最后由 lionheart007 于 2018-7-27 12:08 通过手机版编辑

多边形跟PS3还是远远没法比的
很多PSP游戏看上去比PS2舒服主要原因就是美术进步了，配色更好
尤其是下位移植的时候可以直接参考PS3版搞个场景预烘焙

另外PSP早期屏幕延迟高，不过有的游戏故意利用这一点做出了特殊效果
比如山脊赛车，实机比模拟器好看，启动氮气加速以后配上屏幕的残影非常酸爽

PSP能玩的游戏不比NDS少，主要问题还是下位移植太多
上位移植（比如皇骑2，洛克人X，都是该作品的最佳版本）和原创IP少
换句话说，NDS什么游戏好玩，照着任天堂第一方那老几样翻就是了
PSP这边就复杂一些，好游戏知名度不见得很高，比如帕塔碰，需要你自己挖掘

作者: otz 时间: 2018-7-28 00:45

楼上怎么每次都敲这么多字？

作者: 我是我的马甲 时间: 2018-7-28 05:48

posted by wap, platform: HTC

引用:

原帖由 @coolj 于 2018-7-27 19:25 发表
psp游戏本来画面就不弱，但是实机画面很多渲染用的是16位色还是隔行的技术，导致实机画面色彩灰暗，还有一种灰蒙蒙的雾化感，像很多小格子蒙在屏幕上的感觉，模拟器不会。

确实这样，有的游戏好点，有的游戏雾蒙蒙的画面，很明显十分影响观感。拿到psv第一个感觉就雾终于散了。

作者: 0瞎子0 时间: 2018-7-28 06:23

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psp上通关了唯一一个游戏，fc的重装机兵

作者: zmqzmqzmq 时间: 2018-7-28 06:39

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一个猎人值回票价，附带PS1全系列，没游戏喷了。

作者: sakat 时间: 2018-7-28 07:17

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可惜没恶魔城啊 nds3作应该出psp版的表现会提升很多

作者: Nigel 时间: 2018-7-28 08:29

引用:

原帖由 BlackGod 于 2018-7-27 23:41 发表
屏幕拉低了画面质量当然2004年的机子也无可厚非已经是黑科技了

屏幕不说延迟，只说可视角度和色彩饱和度，当年在便携设备里也算顶级水准了

作者: MegaDr 时间: 2018-7-28 09:45

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最近把NDS PSP都翻出来了，
nds烧录卡配了个32GB tf，算是把热门冷门的，汉化未汉化的好游戏全都塞进来了，一看总共装了400多个游戏，基本上这个NDS库算是收全了。算是满足了

PSP我也准备这样干，但估计得起码得准备个200GB的卡了，就是不知道记忆棒马甲认不认

作者: Nocturne 时间: 2018-7-28 10:05

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-7-28 00:20 发表
多边形跟PS3还是远远没法比的
很多PSP游戏看上去比PS2舒服主要原因就是美术进步了，配色更好
尤其是下位移植的时候可以直接参考PS3版搞个场景预烘焙

另外PSP早期屏幕延迟高，不过有的游戏故意利用这一点做出了特殊效果
比如山脊赛车，实机比模拟器好看，启动氮气加速以后配上屏幕的残影非常酸爽

PSP能玩的游戏不比NDS少，主要问题还是下位移植太多
上位移植（比如皇骑2，洛克人X，都是该作品的最佳版本）和原创IP少
换句话说，NDS什么游戏好玩，照着任天堂第一方那老几样翻就是了
PSP这边就复杂一些，好游戏知名度不见得很高，比如帕塔碰，需要你自己挖掘

你没玩过皇骑吧，命运之轮公认粪作被原版秒出翔

作者: arex 时间: 2018-7-28 10:17

引用:

原帖由 Nigel 于 2018-7-28 08:29 发表

屏幕不说延迟，只说可视角度和色彩饱和度，当年在便携设备里也算顶级水准了

是的，当年还买过价格好几倍于psp的plam，型号好像是lifedrive那屏幕真不够给psp提鞋的

作者: max39 时间: 2018-7-28 11:30

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引用:

原帖由 @sakat 于 2018-7-28 07:17 发表
可惜没恶魔城啊 nds3作应该出psp版的表现会提升很多

对，特别是最后一作女主角233，号称画面最华丽的苍月十字架，打开psppsv月下就知道了……月下画面真是好

作者: reg-neo 时间: 2018-7-28 13:39

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这视频早看过，都模拟器画面，比实机好太多

作者: gunsou 时间: 2018-7-28 15:30

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杰克达斯特，虹吸战士，奥林匹斯之链

作者: MegaDr 时间: 2018-7-28 17:28

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引用:

原帖由 @Nocturne 于 2018-7-28 10:05 发表
你没玩过皇骑吧，命运之轮公认粪作被原版秒出翔

对欧美玩家来说，命运之轮的专业英化就可以秒原版的瞎眼翻译好几条街了

作者: caicaicai 时间: 2018-7-28 18:07

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psp当年屏幕只有夏普那几款变态手机比它好吧

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