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标题: 为何皮角游戏机不违法? [打印本页]

作者: 松鼠司机 时间: 2018-7-2 09:25 标题: 为何皮角游戏机不违法?

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他们是没卖谋利

那么家门是一个人撬开的
然后进去偷的人是另一拨人
所以就只有进去偷的违法了吗？

再比如，一个人会撬门
他教给很多贼撬门方法
然后贼都去偷东西了
难道他就没违法吗？

作者: ljh_china 时间: 2018-7-2 09:33

皮角的是自己的主机，也就是撬自己家的门，自己的财物难道自己不能处分？
你把撬自己家门的过程发网上难道也违法？

作者: 马甲雷01 时间: 2018-7-2 09:36

破解的实质只是说研究一种锁的开法，并不是到人家家门口去研究，只是针对一种品牌的锁研究如何能把它弄开，国外有专门研究各种锁开法的企业，都是合法的（参考电影《叛谍追击》，主人公所供职的企业名义上就是合法的注册开锁公司）。但如果你把人家研究的开锁法用去溜门撬锁盗窃他人合法财产（搞盗版软件），那就属于违法犯罪了。

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2018-7-2 09:37

处置权是私人合法产权的一种

如果这个都要违法了，那么西方国家几百年资本主义制度的根基都要彻底动摇了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2018-7-2 09:37

posted by wap, platform: 小米
薯片你的逻辑是谁教的？？是不是傻？举得这是什么破例子。
你玩皮角等于偷人家的东西塞到自己家的房子里。别人没教你怎么偷东西，只是教你怎么改造存放赃物的容器。

作者: sceic 时间: 2018-7-2 09:42

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这是假的松鼠

作者: achen126 时间: 2018-7-2 10:00

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其实都是偷窃的，不过法律没那么严格追究到底，毕竟这个社会大家都是互相关联的，这样诛族连坐的搞谁都不想的，又没几毛钱

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-7-2 10:04

你设计的程序有漏洞，别人找出了漏洞。这怎么能算违法呢？

只有把产生的后果用于牟利行为才是违法。

作者: jamesxuyiyi 时间: 2018-7-2 10:06

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神奇小子 ps33.55了解下？
抓进去后，psn就被黑了

作者: darkgame 时间: 2018-7-2 10:12

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以前ps的皮角都不提供bios，就是说并不能用来完成皮角，但是使用者从其他地方找到bios那就另说了

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-7-2 10:31

Posted by: Sony G8342
就是k房点歌吃喝要收费，然后窗没关，被人翻进来，这些人自带酒水和点歌鸡，直接开趴。

作者: linchen0_0 时间: 2018-7-2 11:51

怎么着？高贵的ps4的被人破了，要跟穷鬼们一起开心的玩游戏，不爽是吧！

作者: ddaaii 时间: 2018-7-2 11:54

引用:

原帖由 jamesxuyiyi 于 2018-7-2 10:06 发表
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神奇小子 ps33.55了解下？
抓进去后，psn就被黑了

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
并没有抓进去，只是被索尼起诉后和解了。又不是你国公司能随便抓人 TGFC·NG

作者: 高露洁 时间: 2018-7-2 11:57

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你要撬，只要保证撬开的是自己的门就没事，但是开班收费教学或者非法拷贝就不行了

作者: xiaogao 时间: 2018-7-2 11:59

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
我就蹭蹭不进去

作者: 马甲雷01 时间: 2018-7-2 12:02

其实以前破解问题是否违法是有争议的，当年BLEEM也是这样（其开发者还曾经以此自辩）。

现在可能是确定破解机器本身不算违法但用这种门去搞盗版盈利为违法了。

作者: linkyw 时间: 2018-7-2 12:07

引用:

原帖由 哭泣的大屌 于 2018-7-2 10:31 发表
Posted by: Sony G8342
就是k房点歌吃喝要收费，然后窗没关，被人翻进来，这些人自带酒水和点歌鸡，直接开趴。

并不是，应该是黑客进了K歌房转了一圈后公布K歌房设计图，线路图，但不附带K歌软件
你照着图自己建了一个，然后自己装了软件

作者: pstar 时间: 2018-7-2 12:14

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引用:

原帖由 @linkyw 于 2018-7-2 12:07 发表
并不是，应该是黑客进了K歌房转了一圈后公布K歌房设计图，线路图，但不附带K歌软件
你照着图自己建了一个，然后自己装了软件

我觉得是买了个k房不满意软件，重新装修了下，并拍出来朋友圈炫耀，其他人觉得好也这样改

作者: cloudhp7777 时间: 2018-7-2 12:20

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传播者违法

作者: BigBangBang 时间: 2018-7-2 12:24

现阶段不违法而已。等到了资本主义究极阶段，触动了走㐅的利益，分分钟入刑。

作者: 真忘私绵 时间: 2018-7-2 12:47

没卖谋利？
tx pro都卖断货了……

作者: lightling 时间: 2018-7-2 13:47

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引用:

原帖由 @真忘私绵于 2018-7-2 12:47 发表
没卖谋利？
tx pro都卖断货了……

你卖自己开发的软件和硬件并不违法，你卖别人开发的软件违法。

简单的说，皮角工具因为是黑客自己做的，所以不违法。但游戏rom是有版权的，不能传播。模拟器也是同理。

所以皮角黑客一般是不给游戏rom本身的。

作者: 玻璃人 时间: 2018-7-3 09:57

话不能这么说你在网上发布造生化武器的技术也是违法的

作者: 哭泣的大屌 时间: 2018-7-3 10:38

引用:

原帖由 pstar 于 2018-7-2 12:14 发表
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我觉得是买了个k房不满意软件，重新装修了下，并拍出来朋友圈炫耀，其他人觉得好也这样改

Posted by: Sony G8342
那是自制软件漏洞，如果是你们这个说法就是自制系统了，相当于把迪厅的人赶出去，并伪造了产权证。

作者: kkaiosh 时间: 2018-7-3 13:14

《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》
任何单位和个人不得从事下列危害计算机信息网络安全的活动：
（一）未经允许，进入计算机信息网络或者使用计算机信息网络资源的； [5]
（二）未经允许，对计算机信息网络功能进行删除、修改或者增加的；
（三）未经允许，对计算机信息网络中存储、处理或者传输的数据和应用程序进行删除、修改或者增加的；
（四）故意制作、传播计算机病毒等破坏性程序的；
（五）其他危害计算机信息网络安全的。 [6]

《刑法》
第二百八十六条【破坏计算机信息系统罪】违反国家规定，对计算机信息系统功能进行删除、修改、增加、干扰，造成计算机信息系统不能正常运行，后果严重的，处五年以下有期徒刑或者拘役；后果特别严重的，处五年以上有期徒刑。

　　违反国家规定，对计算机信息系统中存储、处理或者传输的数据和应用程序进行删除、修改、增加的操作，后果严重的，依照前款的规定处罚。

　　故意制作、传播计算机病毒等破坏性程序，影响计算机系统正常运行，后果严重的，依照第一款的规定处罚。

谁说不违法了？

[ 本帖最后由 kkaiosh 于 2018-7-3 13:16 编辑 ]

作者: shinsuke 时间: 2018-7-3 14:01

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既然加密不犯法为什么解密会犯法呢

作者: 柳河 时间: 2018-7-3 14:05

引用:

原帖由 玻璃人 于 2018-7-3 09:57 发表
话不能这么说你在网上发布造生化武器的技术也是违法的

因为皮角不违法，造生化武器违法啊...

作者: lightling 时间: 2018-7-3 14:22

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引用:

原帖由 @kkaiosh 于 2018-7-3 13:14 发表
《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》
任何单位和个人不得从事下列危害计算机信息网络安全的活动：
（一）未经允许，进入计算机信息网络或者使用计算机信息网络资源的；

你贴的这个法律，对皮角的最大问题是，它限定了“未经允许”或导致“后果严重”的关键字。

现实执行的时候，法官的理解是：PS4是我自己的私人财产，我有处置权，我做任何操作都不能算“未经许可”，我认为它工作正常就不算“后果严重”。

本帖最后由 lightling 于 2018-7-3 15:15 通过手机版编辑

作者: jjlheart9081 时间: 2018-7-3 14:22

引用:

原帖由 kkaiosh 于 2018-7-3 13:14 发表
《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》
任何单位和个人不得从事下列危害计算机信息网络安全的活动：
（一）未经允许，进入计算机信息网络或者使用计算机信息网络资源的； [5]
（二）未经允许，对计算机信息 ...

这里是针对的别人的设备，没有经过他人允许，你去修改了当然违法。自己的机器你爱怎么折腾就怎么折腾。
否则你把哪天自己电脑弄烧了，你就是破坏计算机信息系统，赶紧自首吧。

作者: kkaiosh 时间: 2018-7-3 15:14

引用:

原帖由 jjlheart9081 于 2018-7-3 14:22 发表

这里是针对的别人的设备，没有经过他人允许，你去修改了当然违法。自己的机器你爱怎么折腾就怎么折腾。
否则你把哪天自己电脑弄烧了，你就是破坏计算机信息系统，赶紧自首吧。

引用:

原帖由 lightling 于 2018-7-3 14:22 发表
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你贴的这个法律，对皮角的最大问题是，它限定了“未经允许”或导致“不正常运行”的关键字。

现实执行的时候，法官的理解是：PS4是我自己的私人财产，我有处置权，我做任何操作都不 ...

皮角的是系统哦，是软件层面，你们可没有权力任意修改这套系统，也从来没有卖给你们。制作外挂不传播也是犯法，就靠上面这法律。

作者: 柳河 时间: 2018-7-3 15:17

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引用:

原帖由 @kkaiosh 于 2018-7-3 15:14 发表
皮角的是系统哦，是软件层面，你们可没有权力任意修改这套系统，也从来没有卖给你们。制作外挂不传播也是犯法，就靠上面这法律。

要这么说，那也需要后果严重，就等你自己告自己破坏了自己的系统了

作者: lightling 时间: 2018-7-3 15:21

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引用:

原帖由 @kkaiosh 于 2018-7-3 15:14 发表
皮角的是系统哦，是软件层面，你们可没有权力任意修改这套系统，也从来没有卖给你们。制作外挂不传播也是犯法，就靠上面这法律。

你说的这个其实是有争议的，按索尼的用户协议，修改系统是不行的，但这算成违约，所以索尼可以要求你承担违约责任，比如ban你的机器。

至于是不是违法，目前美国的法官认为不违法，理由是用户有权处分自己的私有财产，这是法官的正式结论，我们在这抬杠没用。

作者: 燕山隐士 时间: 2018-7-3 15:41

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游戏机的皮角可以类比为自己买回来以后发现只能110v 于是打开改造了电源110-220通吃方便自己而所有研究皮角游戏机的人理由都不是为了玩盗版游戏是为了方便自己使用这样就没法追责了

作者: saisi 时间: 2018-7-3 15:47

正规的软件在卖给你之前的协议里都会写上任何修改程序或者逆向程序的行为都是不允许的
皮角游戏机肯定要逆向主机反盗版程序的

作者: lightling 时间: 2018-7-3 15:54

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原帖由 @saisi 于 2018-7-3 15:47 发表
正规的软件在卖给你之前的协议里都会写上任何修改程序或者逆向程序的行为都是不允许的
皮角游戏机肯定要逆向主机反盗版程序的

“用户协议”并不是“法律”，违反用户协议并不是“违法”。

当你违反用户协议的时候，索尼可以按照协议进行违约处理，比如中止服务（俗称ban机）或取消质保，但这不是法律追责。

如果要追究法律责任，只能是法官按照法律来处理，违反用户协议不是“违法”。

本帖最后由 lightling 于 2018-7-3 16:00 通过手机版编辑

作者: kkaiosh 时间: 2018-7-3 16:20

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原帖由 @lightling 于 2018-7-3 15:21 发表
你说的这个其实是有争议的，按索尼的用户协议，修改系统是不行的，但这算成违约，所以索尼可以要求你承担违约责任，比如ban你的机器。

至于是不是违法，目前美国的法官认为不违法，理由是用户有权处分自己的私有财产，这是法官的正式结论，我们在这抬杠没用。

我们国家犯法啊

作者: lightling 时间: 2018-7-3 16:58

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原帖由 @kkaiosh 于 2018-7-3 16:20 发表
我们国家犯法啊

好像也不犯法，我知道的范围内没有因为只修改“自己机器上的软件”而被判的。
判的大多是涉及攻击“别人的机器”，比如网游外挂。

作者: 萝卜 时间: 2018-7-3 17:11

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硬件不知道，软件搞皮角是违法的，违反用户协议了，你自己同意了协议才能用

作者: 古兰佐 时间: 2018-7-3 17:20

硬件皮角是不违法的。

软件皮角和复制本身也是不违法的，但是你传播就违法了。

照理说主机厂商给硬件软件加密本身才是有问题的，用户买了主机和软件有权利自己复制备份，玩备份的版本，但是这个权利被硬件厂商硬生生给剥夺了，当年PS2有个版本之后不再支持读取DVDR就被海外用户喷得不行。

只能说人之初性本恶，在盗版对游戏厂商的侵害面前，主机厂商不得不做出这种侵犯用户正常需求权利的做法。

作者: kkaiosh 时间: 2018-7-3 19:57

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原帖由 @lightling 于 2018-7-3 16:58 发表
好像也不犯法，我知道的范围内没有因为只修改“自己机器上的软件”而被判的。
判的大多是涉及攻击“别人的机器”，比如网游外挂。

实际执行就是你说的这样。毕竟你国法律，充满了智慧。

作者: 久多良木健 时间: 2018-7-3 22:59

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原帖由 @kkaiosh 于 2018-7-3 15:14 发表
皮角的是系统哦，是软件层面，你们可没有权力任意修改这套系统，也从来没有卖给你们。制作外挂不传播也是犯法，就靠上面这法律。

我购买的软件，是产权，并不是使用权
所以我掰光盘砸主机，都是可以的

作者: 萝卜 时间: 2018-7-3 23:28

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软件零售就没产权这一说，用户买的都是有限使用权，要不然干嘛不让复制再出售

本帖最后由萝卜于 2018-7-3 23:30 通过手机版编辑

作者: 古兰佐 时间: 2018-7-3 23:33

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传播不行，但复制修改本身不犯法。

别想太复杂了，买个游戏和买本书一样。

你一本书买来，可以撕了烧了扔了，你也有权抄写影印。因为这本书的所有权在你那里。

但你把抄写影印的书拿出去散播，无论是否牟利都侵害了原作者的著作权，因为他会因此无法卖更多的书赚钱。

作者: Smilebit：） 时间: 2018-7-4 00:04

这里有一个核心问题是什么叫“财产”，财产必须是可以占有的，可以占有就意味着必须是有形的物质

与此相对的是无形的信息，从原则上来说信息不能占有，所以也不能盗窃，盗窃罪的客体必须是物质，这个物质原来是我有你无，你偷走之后会变成我无你有，而对信息来说不可能出现这种情况，所以从法理上来说盗版和盗窃的性质是完全不同的

作者: 熔点蛇 时间: 2018-7-4 00:37

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法盲好多啊

作者: doomking 时间: 2018-7-4 01:13

就算皮角违法，提供皮角的方法也不违法，
我研究下怎么开锁发一篇如何开锁的帖子也违法？

作者: 我才叫伞塔 时间: 2018-7-4 15:35

posted by wap, platform: 小米5
我突然想到了一个同样的东西，就是小锅卫星天线。

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