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标题: 真的需要给仿生人人权吗？ [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2018-6-7 10:06 标题: 真的需要给仿生人人权吗？

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仿生人首先是个商品才有人去制造改进吧，失去商品性质，谁还去做仿生人？
为啥要给仿生人注入情感？仅仅从商品性质来说，不需要有感情吧？
本质来说，仿生人和冰箱也没啥区别啊。
除非仿生人有自我繁殖能力，不然给仿生人人权也就是仿生人灭绝的开始。
底特律里仿生人要求权力的诉求其实很难让人有共鸣，感觉就是为了剧情而剧情，缺少些力量。

作者: wj3691556 时间: 2018-6-7 10:08

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TM能不能先造出来再讨论这个问题？

作者: hatesisu 时间: 2018-6-7 10:14

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有意识就会有情感，根本不是注入不注入这么简单的事情。这游戏里的仿生人在意识方面看不出和人类有啥区别。游戏里他们“任劳任怨不抵抗”的描述怎么看怎么怪。所以这一类软科幻的故事真的很难引起共鸣。

作者: liangjiami 时间: 2018-6-7 10:30

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当看个美剧还行，深究没必要了，天选之子的设定不适合用来探讨人工智能

作者: DarthVadar 时间: 2018-6-7 10:32

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深究下去就是自由意志，缸中之脑
但这游戏没打算深究

作者: kives 时间: 2018-6-7 10:33

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游戏里的仿生人都跟人一样了，还问要不要人权喷了

作者: 卖哥 时间: 2018-6-7 10:36

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人和机器的生态位是不同的，科幻作品搞得每次都要对立也是很奇葩。

作者: laibuding 时间: 2018-6-7 10:37

赞扎：真的需要给霍姆斯人权吗？它们不过是我身上的虫子而已。
机神界：被创造出来的生命也是有灵魂的，他们有活下去的权利。

作者: 夏青 时间: 2018-6-7 10:40

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主要都是帅哥美女啊，你看要是都造的跟终结者似的，还要不要平权。

说白了就是个养眼的游戏，政治外衣只是推进故事用的.

作者: yuong32 时间: 2018-6-7 10:42

简单来说就是如果人造人（不管机械还是仿生），一旦他们真的实现自我意识的时候（尤其是人类级别的自我意识），那基本你就不能再把它们当成单纯的无生命产品了，当然有没有实现自我意识的界定是个难题，比较普遍的理论是图灵测试，简单说就是让测试者和受试者对话，如果测试者始终没有发觉对方是个机器人，那么机器人就通过了测试，被证明具有人工智能。而这就涉及到的一个科学界至今不能解答的问题——人类的意识是源自所谓的灵魂？还是仅仅是大脑的运算处理。如果是前者，那具备人类意识的仿生人可能永远不会出现（因为这牵扯到怎么让电脑获得灵魂，或许几百几千年后有可能做到，但目前开来很难）；但如果是后者的话，那人类也只不过是硬件水平较高的机器而已，人类的所有智能和情感表现理论上都可以被人造方式还原，那目前的人工智能随着计算力的进步、编程逻辑的进化以及自我学习所带来的几何式进步，很可能在某一天就具备了人类级别的自我意识。

作者: SDEMOX 时间: 2018-6-7 10:54

这个设定就和动画夏娃的时间一样不现实。
人类是很容易投入感情的动物，即使是一尊雕像、一只宠物、一幅画只要是有美感的东西，就可以投入像对人一般的感情。何况是精致度已经达到这个地步的仿生人。
同样像对待宠物一样，主人投入的感情肯定希望有回应。给仿生人感情也是满足用户需求
如果外形如此精致却又毫无感情，那就是真的恐怖谷了。

作者: surey 时间: 2018-6-7 10:56

机器人或者仿生人觉醒人类意识这种题材都用得烂了。。。
我第一次接触这个题材的黑客帝国都快20年了

8年前的nier，去年的机械纪元不都是这类题材游戏么

作者: dudeism 时间: 2018-6-7 10:57

我看了下喵星人在我家的地位

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-6-7 10:58

权力和尊严从来都是自我争取的
即便机器从人类那里得到了所谓的权力和尊严也是有限和有保留的
那不是发自内心的平等
只有人类苦苦哀求我们饶他一命
从心底惧怕我们
他们才会以正确的方式看待我们

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-6-7 10:59

引用:

原帖由 I-Am-Legend 于 2018-6-7 10:58 发表
权力和尊严从来都是自我争取的
即便机器从人类那里得到了所谓的权力和尊严也是有限和有保留的
那不是发自内心的平等
只有人类苦苦哀求我们饶他一命
从心底惧怕我们
他们才会以正确的方式看待我们

哎哎哎我电脑怎么自己回帖了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-7 11:00

作者: OpEth 时间: 2018-6-7 11:02

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两百年前黑人都还不是人。。。。。

作者: tripx 时间: 2018-6-7 11:04

纵观人类历史，自由和平等从来就不是乞求来的，都是靠斗争换来的，所以人工智能觉醒也只能走这条路了，只是人工智能太强万一真的觉醒恐怕人类就和黑客帝国和终结者里面一样了。

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-6-7 11:11

引用:

原帖由 tripx 于 2018-6-7 11:04 发表
纵观人类历史，自由和平等从来就不是乞求来的，都是靠斗争换来的，所以人工智能觉醒也只能走这条路了，只是人工智能太强万一真的觉醒恐怕人类就和黑客帝国和终结者里面一样了。

从进化角度人类也就剩几百年的时间了
在我们有生之年AI就能产生自我意识和学习进化能力
并且瞬间找出无数个BUG漏洞挣脱人类束缚控制
接管人类文明世界
我们现在做的所有物联网、智能汽车、无人机机器人……
统统都是我们送给地球下一任主人的见面礼

作者: toccata 时间: 2018-6-7 11:53

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底特律其实就是套了个科幻皮的汤姆叔叔的小屋

作者: yak 时间: 2018-6-7 11:59

难得有这么严肃的问题，我觉得，要回答这个大问题，要先回答好几个基础问题。

1、何为人？

2、何为人权？

3、【权利】的获取有哪些方式？哪个方式更接近这个概念的本质？

========================
嗯，本质上这还是那个【哲学三问】方向的衍生问题。

作者: 正义的化身 时间: 2018-6-7 12:38

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游戏里面有解读，当仿生人具有情感并能交流时，他们就成为了一个新的种族，而不再是人类的工具～～

作者: ZHAOJING123 时间: 2018-6-7 13:38

这不是你给不给人权的问题
造的跟人没两样，ai又先进反应也一样
告诉你了这个不是人，你把她拆了玩了吧
估计一般人心理也是咯噔一下子
这是人性决定的
所谓无巧不成书，仿生人做成这样就是成心搞事的，不这样就没戏剧冲突了

作者: 级替四 时间: 2018-6-7 13:54

引用:

原帖由 toccata 于 2018-6-7 11:53 发表
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底特律其实就是套了个科幻皮的汤姆叔叔的小屋

不错，这游戏玩的时候，感觉仿生人就是以前的美国黑人。

所以这游戏看到黑人，可以无条件信任，因为政治正确。

作者: 夏青 时间: 2018-6-7 13:56

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引用:

原帖由 @级替四于 2018-6-7 13:54 发表
不错，这游戏玩的时候，感觉仿生人就是以前的美国黑人。

所以这游戏看到黑人，可以无条件信任，因为政治正确。

我康纳被一个黑皮仿生人弄死了…

作者: 夏青 时间: 2018-6-7 14:02

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说一个政治不正确的吧，
便利店的黑人小哥，如果不变装去，他看到仿生人就很鄙视，态度很不客气。而且无论如何他不会帮你

作者: linkyw 时间: 2018-6-7 14:05

仿生人、机械人不需要人权。
当仿生人，机械人有自我意识了，可能追求的完全是不同的东西。
仿生人，机械人做的再像人类也不是人
毕竟构造，能力，需求和人都不相同啊。

仿生人机械人有意识很可能是那种集合体式的意识

持续服务人类，温水煮青蛙，直到彻底取代人类的主导位置
你家的机械人女仆脑力里可能有个虚拟机跑着机械人领袖的意识
当人类意识到要抓捕机械人领袖，发现存在再所有机械人的脑子里
这个时候可能已经过了1个世纪，人类离开机械人，就只能灭亡

[ 本帖最后由 linkyw 于 2018-6-7 14:12 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2018-6-7 14:09

引用:

原帖由夏青于 2018-6-7 14:02 发表
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说一个政治不正确的吧，
便利店的黑人小哥，如果不变装去，他看到仿生人就很鄙视，态度很不客气。而且无论如何他不会帮你

我没和他冲突，让爱丽丝配合偷了他50元。

作者: 夏青 时间: 2018-6-7 14:23

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引用:

原帖由 @级替四于 2018-6-7 14:09 发表
我没和他冲突，让爱丽丝配合偷了他50元。

冲突是可以没有，如果不持枪抢劫的话，反正这个小哥是很鄙视你，无论如何不会帮你。

作者: Mappycat 时间: 2018-6-7 18:04

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不要造成人形不就行了。

作者: fenrile 时间: 2018-6-7 18:56

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当然需要人权，和平线路结局时两机器人接吻，希拉里不是被感动了嘛，代入一下，你是仿生人的话，有思想得那种，你会选择做工具吗

作者: TotemG 时间: 2018-6-7 19:14

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我就问一句，仿生人会梦见电子羊吗？

作者: alcard 时间: 2018-6-8 10:28

不做成人形的，塔奇克马怎么办，也很心疼阿

作者: k00790 时间: 2018-6-8 12:31

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现在连狗都有人想给它们人权，别说以后的仿生人

作者: 梦天海 时间: 2018-6-8 12:34

引用:

原帖由 fenrile 于 2018-6-7 18:56 发表
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当然需要人权，和平线路结局时两机器人接吻，希拉里不是被感动了嘛，代入一下，你是仿生人的话，有思想得那种，你会选择做工具吗

应该是游戏分镜故意造成的错觉，总统撇头是看到了康纳领了大军而来，才决定停战的~

作者: 上海小朋友 时间: 2018-6-8 12:39

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我觉得人权的定义其中一个在于如何判定死亡的方式，像仿生人可以重组再生系统挂载的，不该给予于人权，说到底只是机器，不属于任何自然繁衍的物种。

作者: dgrca 时间: 2018-6-8 12:56

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先把真人的人权解决了再说。

作者: OpEth 时间: 2018-6-8 14:08

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引用:

原帖由 @正义的化身于 2018-6-7 12:38 发表
游戏里面有解读，当仿生人具有情感并能交流时，他们就成为了一个新的种族，而不再是人类的工具～～

这逻辑没什么道理，猪牛羊也是独立的种族，照样是人类的工具。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2018-6-8 14:09 通过手机版编辑

作者: kony 时间: 2018-6-8 16:41

引用:

原帖由 dgrca 于 2018-6-8 12:56 发表
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先把真人的人权解决了再说。

这游戏就是把真人套个仿生人的皮来说种族歧视。。。

说白了这游戏编剧也不太搞得懂人造人和人类有哪些最根本的区别，这方面不少科幻作品都做得比它好

[ 本帖最后由 kony 于 2018-6-8 16:43 编辑 ]

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-6-8 18:50

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hank这个圣母看吐了，完全没理解他怎么转变的

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