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标题: [新闻] nv也开始挤牙膏了 [打印本页]

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 15:07 标题: nv也开始挤牙膏了

https://www.techpowerup.com/gpudb/3224/geforce-gtx-1180
TPU 1180 ： 3584个SP，224TMUs，64Rops，显存256b 带宽384G、16G显存
1080TI ：3584个SP，224TMUs，88Rops，显存352b 带宽484G、11G显存

目前各方面的消息都表明nv这代新卡不会有大提升，新的1180和1080ti差不多水平。应该就是拿12nm的votla改改就上了，主打卖点估计就是光追硬加速，老显卡除了titanv肯定是没法应付光追的。其他性能方面都不大，gddr6对比gddr5x的优势也不明显。

一是amd目前的产品确实不给力，很难去和老黄竞争。二是明年就7nm了，老黄不想花太多精力在这代卡上。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 15:31 编辑 ]

作者: ppkkhh 时间: 2018-5-7 15:19

这个不是认为是小消息吗？

作者: fagy 时间: 2018-5-7 15:21

跟当年intel一样，没有竞争的后果，AMD还这么萎靡下去，老黄会一直挤下去

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 15:24

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2018-5-7 15:19 发表
这个不是认为是小消息吗？

tpu可以说是小道消息，ch爆料nv新卡不给力的，之前准确爆料过vega的性能水平和上市时间，也算是靠谱舅舅了。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 15:30 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 15:27

posted by wap, platform: Meizu M9
有标配张量单元么？

作者: ppkkhh 时间: 2018-5-7 15:33

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @EpilogueSKM 于 2018-5-7 15:24 发表
tpu可以说是小道消息，ch爆料nv新卡不给力的，之前准确爆料过vega的性能水平和上市时间，也算是靠谱舅舅了。

但是那人2700x主频提升很大说错了啊，他的话我觉着不完全准确，毕竟他也是听别人说的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 15:37

认为NV这代挤牙膏倒是没关系
但也不要指望明年7nm就有什么黑科技式的进步，制程红利越来越不好吃了

今年发显卡主要的意义还是把曾经被挖矿折腾的乌烟瘴气的市场拨乱反正而已
对于普通用户这个比什么都重要

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 15:39

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 15:37 发表
认为NV这代挤牙膏倒是没关系
但也不要指望明年7nm就有什么黑科技式的进步，制程红利越来越不好吃了

今年发显卡主要的意义还是把曾经被挖矿折腾的乌烟瘴气的市场拨乱反正而已
对于普通用户这个比什么都重要

7nm频率红利吃不到晶体管数量暴增带来的并行性能总是有的。

作者: jyjia424 时间: 2018-5-7 15:39

就这么挤下去以后画面进步也会慢了

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 15:40

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2018-5-7 15:33 发表
posted by wap, platform: Android
但是那人2700x主频提升很大说错了啊，他的话我觉着不完全准确，毕竟他也是听别人说的。

他显卡消息明显是听柏能员工说的，CPU消息不用想基本野鸡消息汇总，cpu消息我从来不看的，而且amd这次Zen+有点翻车的味道，不是说挑不出体质，所以2800x没了么

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 15:43 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 15:41

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 15:39 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
7nm频率红利吃不到晶体管数量暴增带来的并行性能总是有的。

制程进步有是肯定有，但是实际的红利玩家能不能明年吃到是另一码事
就像2009年、2012年的显卡市场一样，新卡发是发了，但实惠还要再等一年

作者: u571 时间: 2018-5-7 15:41

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 15:39 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
7nm频率红利吃不到晶体管数量暴增带来的并行性能总是有的。

7nm下每百万门电路成本比14nm还贵，怎么个晶体管暴增？当然价格同比暴增那是另外说

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 15:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 15:41 发表

制程进步有是肯定有，但是实际的红利玩家能不能明年吃到是另一码事
就像2009年、2012年的显卡市场一样，新卡发是发了，但实惠还要再等一年

明年amd是肯定要上7nm的，老黄还从来没在制程上落后过，价格高也会上，让玩家买单而已。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 15:47

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 15:42 发表

明年amd是肯定要上7nm的，老黄还从来没在制程上落后过，价格高也会上，让玩家买单而已。

我说的意思就是价格高也会上啊
2012年新显卡出是出了，但价格一点都不实惠，无论是NV还是AMD都这样
到了2013年价格腰斩，这才是真的红利，新主机也是这时候才出的

类似的事情在历史上发生过好几回了
“49年入国军”还真不见得是特别差的选择
比如2007年初，你是买个7900GS、1950GT实惠，还是买个8600GT、HD2600实惠？
或者2009年，HD5750价格高又抢不到，还不如买个便宜的HD4830、9800GT
2012年的HD6850和GTX560要不是显存小了，也是有竞争力的尾货

如果按照正常周期今年显卡其实应该比首发稍微降价了
然而去年挖矿的来了，搅和了一年，就不正常了
所以需要新品来拨乱反正，大概率不会降价，但起码不会有矿工跟你抢了

作者: 田中健一 时间: 2018-5-7 15:53

posted by wap, platform: Samsung
可以换代升级了～

作者: u571 时间: 2018-5-7 15:54

引用:

原帖由 jyjia424 于 2018-5-7 15:39 发表
就这么挤下去以后画面进步也会慢了

所以巨硬才要出DXR，游戏充分利用到光线追踪的优势，画面进化幅度会比DX9到DX11还要显著

未来也不会再见到战神那种滥用HDR贴图来冒充光影特效，暗处细节全是黑的情况

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 16:01

我觉得挤牙膏也值得买，光追毕竟是革命性技术，从这上面来说，意义巨大。到时候可能只有新开才能享受光追，老卡就算能上，牺牲的性能也得不偿失。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 16:04

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 16:01 发表
我觉得挤牙膏也值得买，光追毕竟是革命性技术，从这上面来说，意义巨大。到时候可能只有新开才能享受光追，老卡就算能上，牺牲的性能也得不偿失。

我说的49年入国军就是今年或者明年买1100系列
当然不是1000系列，都被矿工搅和成这样了，没有买的价值了

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 16:05

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @u571 于 2018-5-7 15:41 发表
7nm下每百万门电路成本比14nm还贵，怎么个晶体管暴增？当然价格同比暴增那是另外说

我不认为4次曝光7nm会拿来做大芯片，但euv 7nm是降成本的。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 16:07

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 16:04 发表

我说的49年入国军就是今年或者明年买1100系列
当然不是1000系列，都被矿工搅和成这样了，没有买的价值了

这代n卡和a卡，说来也是好笑，反正真首发买的都赚钱了，无论挖矿回本，而是卖二手赚钱。。。

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 16:10

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 15:47 发表
我说的意思就是价格高也会上啊
2012年新显卡出是出了，但价格一点都不实惠，无论是NV还是AMD都这样
到了2013年价格腰斩，这才是真的红利，新主机也是这时候才出的

类似的事情在历史上发生过好几回了
“49年入国军”还真不见得是特别差的选择
比如2007年初，你是买个7900GS、1950GT实惠，还是买个8600GT、HD2600实惠？
或者2009年，HD5750价格高又抢不到，还不如买个便宜的HD4830、9800GT
2012年的HD6850和GTX560要不是显存小了，也是有竞争力的尾货

如果按照正常周期今年显卡其实应该比首发稍微降价了
然而去年挖矿的来了，搅和了一年，就不正常了
所以需要新品来拨乱反正，大概率不会降价，但起码不会有矿工跟你抢了

1100这代不是给7nm的试水小芯片吧是12nm的。
12nm用新的设计库来提升14nm节点性能和密度，在10nm年代算廉价工艺。
类比的话，这才类似7900吧。

作者: u571 时间: 2018-5-7 16:13

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 16:05 发表
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我不认为4次曝光7nm会拿来做大芯片，但euv 7nm是降成本的。

最多也是持平，5年以后才可能会比传统曝光要便宜，问题是5年以后最新显卡还会是7nm？

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 16:15

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说到矿机，我之前是认为不会有企业用四重曝光7nm做大芯片，后来一想矿机应该例外，矿机对于能耗比的追求极高。

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 16:18

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @u571 于 2018-5-7 16:13 发表
最多也是持平，5年以后才可能会比传统曝光要便宜，问题是5年以后最新显卡还会是7nm？

我认为问世当年就会比四重曝光7nm便宜。
至于说5年后，除非euv在7nm节点也鸽了，我是不认为更小的工艺会搞传统工艺的解决方案了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 16:22

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 16:15 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
说到矿机，我之前是认为不会有企业用四重曝光7nm做大芯片，后来一想矿机应该例外，矿机对于能耗比的追求极高。

战区以前发的台积电财报里已经说了，比特大陆还在抢7nm产能
所以挖矿对显卡界的影响仍在，就像比特币矿工抛弃显卡已有5年，却依然有影响
好消息仅仅是以太访的矿机已经量产了，今后以太币也会逐渐转移到矿机

能用显卡挖矿，就跟你抢显卡
挖不动了换成矿机，直接跟你抢晶圆产能

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 16:24 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 16:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 16:22 发表

楼主以前发的台积电财报里已经说了，比特大陆还在抢7nm产能
所以挖矿对显卡界的影响仍在，就像比特币矿工抛弃显卡已有5年，却依然有影响
好消息仅仅是以太访的矿机已经量产了，今后以太币也会逐渐转移到矿机

...

zec的矿机也已经量产了，之前拿1080ti挖zec的现在基本也都不挖了。不过不排除eth哪天改了，又要用显卡挖了，反正还是那句话，在虚拟货币泡沫完全破裂前，买显卡都要趁早买。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 16:26

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 16:24 发表

zec的矿机也已经量产了，之前拿1080ti挖zec的现在基本也都不挖了。不过不排除eth哪天改了，又要用显卡挖了，反正还是那句话，在虚拟货币泡沫完全破裂前，买显卡都要趁早买。

麻烦的就在这里，你没法知道哪天又冒出一个新的流行币种又能用显卡挖了，然后矿工再次一拥而上

作者: yfl2 时间: 2018-5-7 16:57

posted by wap, platform: iPad
这数据有问题吧，gddr6的带宽和5x比没增长？

作者: ppkkhh 时间: 2018-5-7 17:10

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2018-5-7 15:24 发表
tpu可以说是小道消息，ch爆料nv新卡不给力的，之前准确爆料过vega的性能水平和上市时间，也算是靠谱舅舅了。

但是那人2700x主频提升很大说错了啊，他的话我觉着不完全准确，毕竟他也是听别人说的。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 17:13

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-7 16:57 发表
posted by wap, platform: iPad
这数据有问题吧，gddr6的带宽和5x比没增长？

如果是镁光的gddr6，那就是这个水平，不过这数据价值参考不大，只是现在各方面消息都有这代显卡提升不大，可能低于nv平均水准的调调。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 17:14

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2018-5-7 17:10 发表
posted by wap, platform: Android
但是那人2700x主频提升很大说错了啊，他的话我觉着不完全准确，毕竟他也是听别人说的。

他那会说的是4.4基本盘，我还是那句话，他的cpu和gpu消息来源不一样啊的，cpu你就当随便看看，gpu的还是有一定参考价值的，毕竟农企的cpu是自己代工的，老黄的gpu是要给aib aic做的。

作者: ppkkhh 时间: 2018-5-7 17:15

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-5-7 17:14 发表

他那会说的是4.4基本盘，我还是那句话，他的cpu和gpu消息来源不一样啊的，cpu你就当随便看看，gpu的还是有一定参考价值的，毕竟农企的cpu是自己代工的，老黄的gpu是要给aib aic做的。

喷了，前面已经发过了，这个是网络延迟
前面的回复我已经看到啦

作者: u571 时间: 2018-5-7 17:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 16:26 发表

麻烦的就在这里，你没法知道哪天又冒出一个新的流行币种又能用显卡挖了，然后矿工再次一拥而上

虚拟货币估计快了，各国在严查审查虚拟币交易，一旦黄赌毒资金进不了虚拟币自然就完蛋。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 17:59

引用:

原帖由 u571 于 2018-5-7 17:57 发表

虚拟货币估计快了，各国在严查审查虚拟币交易，一旦黄赌毒资金进不了虚拟币自然就完蛋。

美国不打/压没用的，美国一打/压就立马完蛋。

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 18:12

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @u571 于 2018-5-7 17:57 发表
虚拟货币估计快了，各国在严查审查虚拟币交易，一旦黄赌毒资金进不了虚拟币自然就完蛋。

然而原理上就查不了呀，每出一个虚拟币政府都去采购矿机霸占一半算力？

作者: u571 时间: 2018-5-7 18:13

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 18:12 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
然而原理上就查不了呀，每出一个虚拟币政府都去采购矿机霸占一半算力？

虽然查不了虚拟币，但是可以查用来交易虚拟币的美元

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 18:23

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @u571 于 2018-5-7 18:13 发表
虽然查不了虚拟币，但是可以查用来交易虚拟币的美元

任何洗钱的办法都可以洗来自虚拟币交易的美元。
更不用说到了一定程度虚拟币之间的交易虚拟币和服务之间的交易将会是主要的。

作者: genesisx 时间: 2018-5-7 18:28

想来580-680-780那一波的阶梯提升流也是这样啊，直到9系和10系的出现，大跨越啊····

作者: 卖哥 时间: 2018-5-7 18:38

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引用:

原帖由 @genesisx 于 2018-5-7 18:28 发表
想来580680780那一波的阶梯提升流也是这样啊，直到9系和10系的出现，大跨越啊····

9系相对7系的提升其实在换代时期并不大，新游戏按照9系的思路来做后7系才迅速不及。

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-5-7 18:41

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 18:38 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
9系相对7系的提升其实在换代时期并不大，新游戏按照9系的思路来做后7系才迅速不及。

很大了，制程不变，970出来就可以打780ti了。后面10系的提升倒是实打实的架构红利，所以这次11系提升不大也很正常。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 19:21

引用:

原帖由卖哥于 2018-5-7 18:38 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
9系相对7系的提升其实在换代时期并不大，新游戏按照9系的思路来做后7系才迅速不及。

麦克斯韦恰恰是这几年的少有的质变
工艺相同的情况下能耗比翻倍
至于开普勒，过分注重贴图、实际运算性能差这个几乎是首发的时候就让人揭出来的
无非是早期游戏本身开发还是过分注重贴图，到了后面越来越注重特效而已
并不是特意按照麦克斯韦的思路去做，这是自然的发展

GCN VS 开普勒的对比有点类似当年的费米 VS HD5000，只不过双方的思路正好反过来了
HD5000就是个贴图卡，能效比高，然而AMD算准了DX11早期特效不吃重
所以如果只是单纯的GCN VS 开普勒，AMD倒也不是很劣势
但NV拿出麦克斯韦的时候，AMD就输了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-5-7 19:26 编辑 ]

作者: Zico2003 时间: 2018-5-7 19:47

NV和AMD笔记本低端马甲卡时代连牙膏都算不上，还有多少人记得

AMD这次ZEN+其实也是标准的牙膏

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-5-7 20:11

引用:

原帖由 Zico2003 于 2018-5-7 19:47 发表
NV和AMD笔记本低端马甲卡时代连牙膏都算不上，还有多少人记得

AMD这次ZEN+其实也是标准的牙膏

Zen的主架构师早就闪人了，只能挤牙膏

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