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标题: [数码手机] 先有X为后有天，华为p20pro开战A7R3和5DSR [打印本页]

作者: jjx01 时间: 2018-4-24 08:15 标题: 先有X为后有天，华为p20pro开战A7R3和5DSR

战a7r3：

战5dsr：
http://www.everyothershot.com/ca ... rtphone-yes-really/

作者: hmilychen 时间: 2018-4-24 08:18

posted by wap, platform: Samsung
天下无敌，为所欲为

作者: jinye2001 时间: 2018-4-24 08:22

posted by wap, platform: iPhone
第一个既然模拟普通人随手拍为何A7要用手动曝光，既然是手动曝光为何索性不彻底点？

作者: 洒家又回来了 时间: 2018-4-24 08:29

posted by wap, platform: Android
敢不敢上exif参数？

作者: 捡屎少年 时间: 2018-4-24 08:30

posted by wap, platform: 红米Note3
手动曝光……

作者: futurerui 时间: 2018-4-24 08:34

第二个窗框图对比下面那个紫边太明显了，墙上的白点都变成紫色的了。

作者: n2 时间: 2018-4-24 08:35

posted by wap, platform: Android
不懂拍照的人用单反不就跟女司机只会踩油门上f1一样？

作者: zdztony 时间: 2018-4-24 08:39

一看楼主的ID 就知道黑华为的主力军之一。

论坛上 1874 P20 PRO详细评测，我自己用MATE9 我父母用P10 我朋友MATE10 都对拍照非常满意

反正到论坛里面都是一泡污

作者: burnfox 时间: 2018-4-24 08:41

posted by wap, platform: Android
蠢或坏

作者: wascoo 时间: 2018-4-24 08:51

别黑，手机大战单反是你坛某位高人开始引战的

作者: tooomy 时间: 2018-4-24 09:15

是的，华为用户都是非常满意，友商用户各种预求不满，素质啊，差距啊

作者: elia 时间: 2018-4-24 09:23

华为的拍照素质没得黑

作者: 洒家又回来了 时间: 2018-4-24 09:29

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @zdztony 于 2018-4-24 08:39 发表
一看楼主的ID 就知道黑华为的主力军之一。

论坛上 1874 P20 PRO详细评测，我自己用MATE9 我父母用P10 我朋友MATE10 都对拍照非常满意

反正到论坛里面都是一泡污

楼主怎么黑华为了？贴出来的样张不都是华为强吗？

作者: jinye2001 时间: 2018-4-24 09:39

其实发发朋友圈什么的，细节要求不高，现在高端手机算法比单反强太多，都自动模式战战单反还真问题不大
比如这种夜景和逆光高光，都是auto，不谈细节高端手机出片观感度确实比单反auto好
不过顶楼单反M档拍个黑漆漆的图来比较真不知道什么意思

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 09:41

posted by wap, platform: Samsung
现在华为这夜景强就强在宽容度很高，相机即使加长快门，亮的地方会过爆。

作者: baggio635193 时间: 2018-4-24 09:42

没有具体的拍摄参数怎么比？

作者: karsus 时间: 2018-4-24 09:57

何必呢？不怎么会照相，对摄影也不感兴趣，又不会后期，那何必拿个相机照来照去？

作者: pspgo 时间: 2018-4-24 10:11

不懂的人手动曝光拍出来的当然不能看

作者: reg-neo 时间: 2018-4-24 10:39

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2018-4-24 09:41 发表
现在华为这夜景强就强在宽容度很高，相机即使加长快门，亮的地方会过爆。

手机宽容度高过相机，我也要买！！

作者: 卖哥 时间: 2018-4-24 10:46

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @reg-neo 于 2018-4-24 10:39 发表
手机宽容度高过相机，我也要买！！

不是真的宽容度啦，真的宽容度不一定jpg好，但是daw里提供的调整空间一定很大，大部分手机包括p20压根没有daw。

作者: jinye2001 时间: 2018-4-24 10:52

引用:

原帖由卖哥于 2018-4-24 10:46 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
不是真的宽容度啦，真的宽容度不一定jpg好，但是daw里提供的调整空间一定很大，大部分手机包括p20压根没有daw。

你是指raw？如果是raw的话P20有

作者: zdztony 时间: 2018-4-24 10:53

引用:

原帖由 洒家又回来了 于 2018-4-24 09:29 发表
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楼主怎么黑华为了？贴出来的样张不都是华为强吗？

So, the conclusion? I certainly won’t be giving up my 5DSR in a hurry, but the quality of the photos from the P20 Pro is astounding. And what’s more, this is a clear indication of the importance of computational photography and how this will become the leading factor in the success of mirrorless cameras as these develop.

仔细看了这个文章，貌似还是对华为表示赞赏的。
我收回之前说的话。

作者: 日尧 时间: 2018-4-24 10:58

posted by wap, platform: Android
据说是暗的地方测光拍摄，亮的地方测光拍摄，再合成，这样就不会暗部曝光不足，亮部过曝了

作者: jjx01 时间: 2018-4-24 11:08

引用:

原帖由日尧于 2018-4-24 10:58 发表
posted by wap, platform: Android
据说是暗的地方测光拍摄，亮的地方测光拍摄，再合成，这样就不会暗部曝光不足，亮部过曝了

就是hdr连拍n张合成嘛

作者: KIRITE 时间: 2018-4-24 11:56

A7R3也有HDR拍摄的呀，要对比的话，起码HDR要开启吧？
还有我觉得A7R3那张肯定有猫腻，我A7s夜景效果拍出来也比这张要好的多

作者: 茉莉FAN 时间: 2018-4-24 12:18

引用:

原帖由 KIRITE 于 2018-4-24 11:56 发表
A7R3也有HDR拍摄的呀，要对比的话，起码HDR要开启吧？
还有我觉得A7R3那张肯定有猫腻，我A7s夜景效果拍出来也比这张要好的多

不不不，其实道理很简单

你给一个完全不会做饭，能把鸡蛋炒成焦炭的人。
一盒方便面，一块新鲜的5A级和牛。
他肯定告诉你：方便面好吃。

一个屁都不会的人，非要全幅机手动档，拍出来的不是全黑全糊，已经很给A7R3面子了好嘛？

作者: slr 时间: 2018-4-24 13:04

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-24 09:57 发表
何必呢？不怎么会照相，对摄影也不感兴趣，又不会后期，那何必拿个相机照来照去？

这种对比的目的是让那些从不用相机没有摄影知识的人产生："哇这个手机好厉害赶紧买买买"的想法。

作者: slr 时间: 2018-4-24 13:06

引用:

原帖由 KIRITE 于 2018-4-24 11:56 发表
A7R3也有HDR拍摄的呀，要对比的话，起码HDR要开启吧？
还有我觉得A7R3那张肯定有猫腻，我A7s夜景效果拍出来也比这张要好的多

相机在最小光圈下用高iso高速快门分分钟可以出渣片，这种评测不用较真了，目标人群就不是玩相机的。

[ 本帖最后由 slr 于 2018-4-24 13:08 编辑 ]

作者: 李鬼 时间: 2018-4-24 13:07

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2018-4-24 12:18 发表
不不不，其实道理很简单

你给一个完全不会做饭，能把鸡蛋炒成焦炭的人。
一盒方便面，一块新鲜的5A级和牛。
他肯定告诉你：方便面好吃。

一个屁都不会的人，非要全幅机手动档，拍出来的不是全黑全糊，已经很给A7R3面子了好嘛？

屁都不会的人不会用手动挡

作者: liang24218 时间: 2018-4-24 13:39

跟我老婆一样，叫他拿RX1拍出来搞不好真比拿手机拍难看

作者: 茉莉FAN 时间: 2018-4-24 15:55

引用:

原帖由李鬼于 2018-4-24 13:07 发表
posted by wap, platform: iPhone
屁都不会的人不会用手动挡

顶楼的文章不就是屁都不会的人用手动档么

作者: n2 时间: 2018-4-24 16:26

posted by wap, platform: Android
另一点，确实我敢保证好像p20p那样的ai叠加算法秒杀单反。

就好像smart说我能停在1米的停车位，迈巴赫你可能么？

作者: mmismm 时间: 2018-4-24 16:52

posted by wap, platform: VIVO
六儿子早有的东西，现在才吹，我都以为穿越了。。。

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 18:12

呵呵，楼上几个，还HDR
手持6秒HDR你们拍拍看，早胡成麻花了。
华为这个是6秒内各种模式拍个N张，然后用图像对比技术把这N张照片的画面还能重合起来不糊片。
用了专门协处理器去算的，当然厂家吹法叫AI，换普通手机CPU估计得算个半天吧。
单反没法这么搞，处理器速度不够。

[ 本帖最后由幻飞一线天于 2018-4-24 18:18 编辑 ]

作者: futurerui 时间: 2018-4-24 20:57

手机HDR多张合成拍暗光夜景很好，拍人就露馅了，糊加鬼影。还是不如单反的前帘同步闪光。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-24 21:13

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2018-4-24 09:41 发表
posted by wap, platform: Samsung
现在华为这夜景强就强在宽容度很高，相机即使加长快门，亮的地方会过爆。

喷了，你懂什么叫宽容度么？指甲盖跟135 cmos比宽容度？

作者: ZhenShiRo 时间: 2018-4-24 21:25

关于HDR我提两点
1. 以当前相机(M43以上)的宽容度，类似上面机场的场合直接调整亮暗部就可以了，根本不需要多张HDR
2. 人眼对于亮度的感知就是非线性的
1) 这也是为什么很多HDR照片一眼看到就觉得假
2) 为什么胶片的曝光曲线是非线性的
3) 为什么数码传感器线性采集数据之后仍然要输出成非线性的照片

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 21:40

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-24 21:13 发表

喷了，你懂什么叫宽容度么？指甲盖跟135 cmos比宽容度？

同学，暑假还没到呢。
手机跟单反比光学性能，你认为哪个手机厂家会这么蠢？
现在手机提升画质的方法一直不是也不可能是只靠提高相机光学性能。
华为的方法为什么这么屌，比什么HDR屌很多，你看看上面的照片再来说吧。
手机厂只能靠弯道超车，然后华为确实超车成功了。

作者: dorashop 时间: 2018-4-24 21:43

posted by wap, platform: iPhone
讲真下一代看看恐怕真要买个华为拍照玩了~尤其超级夜景再强化强化真是很心动

作者: 纸冰心 时间: 2018-4-24 21:49

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2018-4-24 18:12 发表
呵呵，楼上几个，还HDR
手持6秒HDR你们拍拍看，早胡成麻花了。
华为这个是6秒内各种模式拍个N张，然后用图像对比技术把这N张照片的画面还能重合起来不糊片。
用了专门协处理器去算的，当然厂家吹法叫AI，换普通手机CPU估计得算个半天吧。
单反没法这么搞，处理器速度不够。

相机处理器速度不够？怕不是没睡醒吧。。
a9 20fps 12bit 2400w连拍，你算算这啥数据量。。

作者: northcong 时间: 2018-4-24 21:50

posted by wap, platform: Samsung
总结一下：单反如果加入麒麟芯片将强无敌

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 21:55

引用:

原帖由 纸冰心 于 2018-4-24 21:49 发表
posted by wap, platform: Android
相机处理器速度不够？怕不是没睡醒吧。。
a9 20fps 12bit 2400w连拍，你算算这啥数据量。。

这种一看都是专用的算法芯片，用CPU通用计算来算，马上嗝屁。
然而相机厂又没有华为这种奇淫技巧的经验，跟手机厂走的路线就不一样。

作者: Davidsesd 时间: 2018-4-24 21:56

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2018-4-24 21:55 发表

这种一看都是专用的算法芯片，用CPU通用计算来算，马上嗝屁。
然而相机厂又没有华为这种奇淫技巧的经验，跟手机厂走的路线就不一样。

说的只有相机用ISP而手机就不用ISP似的

作者: karsus 时间: 2018-4-24 21:57

引用:

原帖由 纸冰心 于 2018-4-24 21:49 发表
posted by wap, platform: Android
相机处理器速度不够？怕不是没睡醒吧。。
a9 20fps 12bit 2400w连拍，你算算这啥数据量。。

呵，相机又不对图像做过多处理，主要是数据吞吐量大。拿通用CPU做基于深度神经网络的图像识别和处理，可以回顾一下菊花去年是怎么用970吊打苹果三星的。先搞清楚两者都需要多大处理量再来说吧。

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 21:58

引用:

原帖由 Davidsesd 于 2018-4-24 21:56 发表

说的只有相机用ISP而手机就不用ISP似的

没人说手机厂不用，但是说的很明白了，相机厂和手机厂走的路线就不一样。

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 22:03

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-24 21:13 发表

喷了，你懂什么叫宽容度么？指甲盖跟135 cmos比宽容度？

弯道超车就这样。

作者: 纸冰心 时间: 2018-4-24 22:07

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引用:

原帖由 @karsus 于 2018-4-24 21:57 发表
呵，相机又不对图像做过多处理，主要是数据吞吐量大。拿通用CPU做基于深度神经网络的图像识别和处理，可以回顾一下菊花去年是怎么用970吊打苹果三星的。先搞清楚两者都需要多大处理量再来说吧。

不做过多处理？那你意思直出的jpeg和raw一样呗，不用降噪锐化，套用风格设置等等呗

作者: karsus 时间: 2018-4-24 22:18

引用:

原帖由 纸冰心 于 2018-4-24 22:07 发表
posted by wap, platform: Android
不做过多处理？那你意思直出的jpeg和raw一样呗，不用降噪锐化，套用风格设置等等呗

所以我说，你应该先去补习相关知识，充分了解图像识别和提取和你这些基于算子的“降噪锐化”之类的玩意之间的运算量大小，然后再来吹牛逼。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-24 22:21

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2018-4-24 22:03 发表

弯道超车就这样。

这狗屁样张超谁？手机发发朋友圈就算了，别自取其辱吹自己光学性能多么牛逼
原图
[attach]994541[/attach]
-3EV
[attach]994542[/attach]
细节
[attach]994543[/attach]
能拉曝光之后放大这么玩再说吧

作者: dorashop 时间: 2018-4-24 22:23

posted by wap, platform: iPhone
讲真看最后成片就行了~看照片的谁关心你是ps的还是怎么叠加的还是什么的

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-24 22:25

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2018-4-24 21:40 发表

同学，暑假还没到呢。
手机跟单反比光学性能，你认为哪个手机厂家会这么蠢？
现在手机提升画质的方法一直不是也不可能是只靠提高相机光学性能。
华为的方法为什么这么屌，比什么HDR屌很多，你看看上面的照片再来 ...

我发现一个特点，但凡摸过几天相机的，对手机拍照的评价基本都是“方便”，
只有那些可能连黑卡这个级别的相机都没用过的，才会对厂商吹嘘的手机光学性能奉为圣旨。
P20只不过是把手机拍照的便捷程度又提高了一次而已，发布会这种搞笑的越级对比，有脑子的人都不会当真

作者: 幻飞一线天 时间: 2018-4-24 22:29

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @无印凉粉于 2018-4-24 22:21 发表
这狗屁样张超谁？手机发发朋友圈就算了，别自取其辱吹自己光学性能多么牛逼
原图
994541
3EV
994542
细节
994543
能拉曝光之后放大这么玩再说吧

那么你能让你的相机把第一张的水面和第二张的太阳合起来直出成一样照片吗？然而你不能，也许你在电脑上用raw的照片巴拉巴拉折腾出一样这样的，但是P20PRO可以秒出，这就它的意义。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-24 22:36

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2018-4-24 22:29 发表
posted by wap, platform: Samsung
那么你能让你的相机把第一张的水面和第二张的太阳合起来直出成一样照片吗？然而你不能，也许你在电脑上用raw的照片巴拉巴拉折腾出一样这样的，但是P20PRO可以秒出，这就它的意义。

如果相机可以的话，你要不要赌点什么？贱兔脸红
其实你觉得P20里那些所谓弯道超车，大概四年前的相机上就已经实现了对应的功能了，而且一样是傻瓜一键直出。
手机现在的拍照，依旧是占了“方便”两个字而已，透明操作让普通用户很简单就能达到专业相机60%左右的效果，对吃瓜群众来说，有60分的照片能用就已经足够发朋友圈了。

作者: karsus 时间: 2018-4-24 22:39

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-24 22:25 发表

我发现一个特点，但凡摸过几天相机的，对手机拍照的评价基本都是“方便”，
只有那些可能连黑卡这个级别的相机都没用过的，才会对厂商吹嘘的手机光学性能奉为圣旨。
P20只不过是把手机拍照的便捷程度又提高了一次 ...

你这个说法确实不对，LZ引用的文章也不在于比较什么“光学性能”，光学性能和成像质量也没有什么直接的因果关系，最多是正相关。而对消费者而言，实际上大家也不关心你光学性能谁高谁低，最终成像质量才是有价值的。华为现在这种做法，在一般消费者手里，拿个P20 PRO确实比拿任何一个“光学性能”远超其上的相机的成像质量要好，这玩意现在是事实。就像文章所说一样，确实得用不同眼光来看待计算摄影了。

作者: 茉莉FAN 时间: 2018-4-24 22:43

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2018-4-24 22:29 发表
posted by wap, platform: Samsung
那么你能让你的相机把第一张的水面和第二张的太阳合起来直出成一样照片吗？然而你不能，也许你在电脑上用raw的照片巴拉巴拉折腾出一样这样的，但是P20PRO可以秒出，这就它的意义。

那啥，其实不少相机也内置APP或者系统自带的方式，提供照片合成以及自动处理等操作。
只不过稍微有点追求的摄影师，都不屑于用这自欺欺人的玩意而已……

就像以前吐槽的某个国外著名的IP“摄影家”，忒么每次的图，都后期叠素材叠到完全看不出原图啥样了，你说这图你拍了啥意思，还不如直接CG做一张来的直接。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 00:43

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @karsus 于 2018-4-24 22:39 发表
你这个说法确实不对，LZ引用的文章也不在于比较什么“光学性能”，光学性能和成像质量也没有什么直接的因果关系，最多是正相关。而对消费者而言，实际上大家也不关心你光学性能谁高谁低，最终成像质量才是有价值的。华为现在这种做法，在一般消费者手里，拿个P20 PRO确实比拿任何一个“光学性能”远超其上的相机的成像质量要好，这玩意现在是事实。就像文章所说一样，确实得用不同眼光来看待计算摄影了。

先去补习补习摄影基础知识，搞明白到底什么是宽容度了，再来跟我说话。对着单独一张照片不拉曝光就能谈宽容度的人请不要对所谓成像质量夸夸其谈。

作者: ppigadvance 时间: 2018-4-25 08:14

posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
手动曝光还故意把曝光值弄不一样，纯粹欺负不懂摄影的小白而已。

有点当年泥潭大神快乐猪头808力战单反的意思，我不懂相机是相机不好。

作者: ahzhuo 时间: 2018-4-25 08:17

posted by wap, platform: Android
算法是华为自主研发还是买的

作者: 旨旨x 时间: 2018-4-25 08:26

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ahzhuo 于 2018-4-25 08:17 发表
算法是华为自主研发还是买的

请了前诺基亚PureView团队+买了谷歌HDR算法吧

作者: fatehe 时间: 2018-4-25 08:27

posted by edfc, platform: iPhone 8
华为拍照真的让我大吃一惊，但放大肯定比不上单反或者高端微单的，发朋友圈估计比单反来得方便和讨眼球。

作者: zdztony 时间: 2018-4-25 08:58

这个文章的主旨就是说，一般的吃瓜群众也可以华为的手机拍出不错的照片，而不需要懂摄影技巧，华为自动可以帮你合成好。
一堆你坛的摄影大师，极其鄙视这种自动合成。号称非自己手工合成的，都不是原味。

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:05

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 00:43 发表
posted by wap, platform: Android
先去补习补习摄影基础知识，搞明白到底什么是宽容度了，再来跟我说话。对着单独一张照片不拉曝光就能谈宽容度的人请不要对所谓成像质量夸夸其谈。

呵，有点搞笑吧，不知道有几把刷子就开始装大款。
https://baike.baidu.com/tashuo/b ... emmaModule=pcBottom
“在摄影领域，动态范围与胶片宽容度所表达的意义是一致的。不同的是，宽容度常用来表示胶片所能记录的光强范围；动态范围常用于表示数字摄像机所能记录的光强范围。”
非要扣词，你倒是给我说说你用的是胶片么？“宽容度”来“宽容度”去的，到底知不知道这个词本来意思啊？谁规定最终成像光强范围非要由光学性能得到的，我最后范围大效果好就行了，你管我是CMOS直接采集还是多帧合成的？还曝光，数码相机和胶片相机所谓曝光能一样么？扯到一起胡吹大气。半瓶子水乱晃的玩意。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:14

引用:

原帖由 zdztony 于 2018-4-25 08:58 发表
这个文章的主旨就是说，一般的吃瓜群众也可以华为的手机拍出不错的照片，而不需要懂摄影技巧，华为自动可以帮你合成好。
一堆你坛的摄影大师，极其鄙视这种自动合成。号称非自己手工合成的，都不是原味。

那么牛逼你倒是来合个来给我看看啊，233
[attach]994610[/attach]
[attach]994611[/attach]
普通人普通玩就算了，不要老想着和专业器材比，底大一级压死人，数数看135 CMOS能压死几个P20了？Size really matters.
[attach]994612[/attach]

作者: gunsou 时间: 2018-4-25 09:18

posted by wap, platform: Meizu Pro 5

引用:

原帖由 @karsus 于 2018-4-25 09:05 发表
呵，有点搞笑吧，不知道有几把刷子就开始装大款。
https://baike.baidu.com/tashuo/b ... emmaModule=pcBottom
“在摄影领域，动态范围与胶片宽容度所表达的意义是一致的。不同的是，宽容度常用来表示胶片所能记录的光强范围；动态范围常用于表示数字摄像机所能记录的光强范围。”
非要扣词，你倒是给我说说你用的是胶片么？“宽容度”来“宽容度”去的，到底知不知道这个词本来意思啊？谁规定最终成像光强范围非要由光学性能得到的，我最后范围大效果好就行了，你管我是CMOS直接采集还是多帧合成的？还曝光，数码相机和胶片相机所谓曝光能一样么？扯到一起胡吹大气。半瓶子水乱晃的玩意。

你这回复再加上百度百科的注解，显得尤其尴尬

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:21

引用:

原帖由 gunsou 于 2018-4-25 09:18 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
你这回复再加上百度百科的注解，显得尤其尴尬

咋了？有啥尴尬的？

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:22

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:05 发表

呵，有点搞笑吧，不知道有几把刷子就开始装大款。
https://baike.baidu.com/tashuo/b ... emmaModule=pcBottom
“在摄影领域，动态范围与胶片宽容度所表达的 ...

取自你自己引用的页面
别这样打自己脸，不好
[attach]994627[/attach]

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:24

多说一句，楼主是摄影区著名键摄杠精鸡鸡小大师，被摄影区轮过不止一次
如果你们觉得他是在夸P20的话，真的大错特错。

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:28

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:22 发表

取自你自己引用的页面
别这样打自己脸，不好
994627

有点意思啊，这句话我也引了，不过不是截图，这到底打谁的脸？我觉得值得仔细说说。
之前你回我那贴吧，我说的你一句都没正面回答，结果吹逼说我不知道“宽容度”啥意思，让我去学习学习摄影知识。我就奇怪，难道我一般理解的“宽容度”和你理解的不一样？牛逼吹这么大，还摄影基础BBB的。
我这找了个比较权威的解释过来，真要扣字眼，你拿着数码相机，扯“宽容度”是不是有点搞笑了？按“摄影知识”，你不是该说“动态范围”么？搞半天是个半瓶子水吹大气啊。不如你回过头来先仔细说道说道一开始回我那帖，是怎么个因为“宽容度”的概念给我呛回来的？其实我一直觉得里面逻辑不通。
不如你把我上面的疑问仔细跟这解释解释，我们再来看这句话打了谁的脸。

作者: sakerping 时间: 2018-4-25 09:29

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:14 发表

那么牛逼你倒是来合个来给我看看啊，233
994610
994611
普通人普通玩就算了，不要老想着和专业器材比，底大一级压死人，数数看135 CMOS能压死几个P20了？Size really matters.
994612

问题是现在普通人的话语影响力远大于专家。人家就是要比，比完了说我们就是普通人不专业，你能怎么样呢？专家讲的都对，但只有小圈子听的进去。你就和人海一样多的无知的普通人们去战吧。

专业器材要想在这种战场翻身，就先把自己的易用性提升。内部程序算法优化外加在机身上来个最顺手的按钮专门一键HDR傻瓜出片秒手机，牺牲点操控不是事，反正专业用户不怕麻烦。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:29

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:28 发表

有点意思啊，这句话我也引了，不过不是截图，这到底打谁的脸？我觉得值得仔细说说。
之前你回我那贴吧，我说的你一句都没正面回答，结果吹逼说我不知道“宽容度”啥意思，让我去学习学习摄影知识。我就奇怪，难道 ...

有请键摄大师一图流点评一下小破相机的宽容度好不好。
[attach]994631[/attach]

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:31

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原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:28 发表

有点意思啊，这句话我也引了，不过不是截图，这到底打谁的脸？我觉得值得仔细说说。
之前你回我那贴吧，我说的你一句都没正面回答，结果吹逼说我不知道“宽容度”啥意思，让我去学习学习摄影知识。我就奇怪，难道 ...

你连衡量宽容度好与坏的标准都不知道，有什么资格点评宽容度？233

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:33

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原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:29 发表

有请键摄大师一图流点评一下小破相机的宽容度好不好。
994631

不敢，我从没自称“摄影大师”，我对这玩意不感兴趣，随便照照，自知力所不能及我从不乱说话。我也没点评过任何一张相片的宽容度，各花入各眼，大家觉得好看就好。
别扯远了，我等着你解释问题呢。

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:37

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:31 发表

你连衡量宽容度好与坏的标准都不知道，有什么资格点评宽容度？233

第一吧，我从来没点评过“宽容度”，不如你往前翻翻，在你跟我吹逼“宽容度”前，我啥时候说过这个词，随便扣靶子实在不大好
第二呢，喷别人不会不如展现自己会，之前我找到的文章已经比较明确的定义了这个“宽容度”，对于好坏也说的很明白，里面引用概念都来自于比较权威的书籍。我还真不知道你有更“权威”的“标准”，看你信心满满不如你说来给大家参详参详

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:38

引用:

原帖由 sakerping 于 2018-4-25 09:29 发表

问题是现在普通人的话语影响力远大于专家。人家就是要比，比完了说我们就是普通人不专业，你能怎么样呢？专家讲的都对，但只有小圈子听的进去。你就和人海一样多的无知的普通人们去战吧。

专业器材要想在这种战 ...

我的看法很简单啊，手机拍摄的提升是绝对的好事情，哪怕是手里有相机的，从使用的便利性上来说手机也是绝对吊打相机的毫无疑问。
手机的最大好处是自动模式比相机的自动挡优秀太多，做好自动模式的同时把画质提升到大众可以接受的水平就是胜利。
但是不要把重点放在跨N个量级去跟135 CMOS拼画质，先天差距太大，没法比
有点类似前一段时间法拉域挑战全网600万以下跑车一样的笑话。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:40

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:37 发表

第一吧，我从来没点评过“宽容度”，不如你往前翻翻，在你跟我吹逼“宽容度”前，我啥时候说过这个词，随便扣靶子实在不大好
第二呢，喷别人不会不如展现自己会，之前我找到的文章已经比较明确的定义了这个“宽容 ...

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... ;page=5#pid28351629

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:42

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:40 发表

 http://club.tgfcer.com/viewthrea ... ;page=5#pid28351629

真不容易，找了半天吧
首先吧，那是the verge的结论，我只管翻译，你要不信呢，可以去看英文原文
第二吧，那个是俩手机对比，你吹逼的是手机不能跟相机比，拿我在俩手机对比下的话，放这个相机帖子里，逻辑堪忧啊

作者: Tobar 时间: 2018-4-25 09:43

引用:

原帖由 zdztony 于 2018-4-24 08:39 发表
一看楼主的ID 就知道黑华为的主力军之一。

论坛上 1874 P20 PRO详细评测，我自己用MATE9 我父母用P10 我朋友MATE10 都对拍照非常满意

反正到论坛里面都是一泡污

Posted by: Meizu PRO 5
图都不看就预设华为不如单反？你这是华为黑吧？你怎么知道就比不过单反了？

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:44

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:28 发表

有点意思啊，这句话我也引了，不过不是截图，这到底打谁的脸？我觉得值得仔细说说。
之前你回我那贴吧，我说的你一句都没正面回答，结果吹逼说我不知道“宽容度”啥意思，让我去学习学习摄影知识。我就奇怪，难道 ...

我乐意说宽容度，因为可以少打一个字，你管我？

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:46

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:44 发表

我乐意说宽容度，因为可以少打一个字，你管我？

噗…………这太难看了，满地撒泼你这是。太丢人了。就算是半瓶子水，连承认错误的勇气都没有，算了吧你。

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:49

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:42 发表

真不容易，找了半天吧
首先吧，那是the verge的结论，我只管翻译，你要不信呢，可以去看英文原文
第二吧，那个是俩手机对比，你吹逼的是手机不能跟相机比，拿我在俩手机对比下的话，放这个相机帖子里，逻辑堪忧啊 ...

https://www.theverge.com/2018/3/ ... omparison-low-light
我怎么没看见verge吹宽容度？或者说，“动态范围”？

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:51

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:46 发表

噗…………这太难看了，满地撒泼你这是。太丢人了。就算是半瓶子水，连承认错误的勇气都没有，算了吧你。

两者意义既然一致，为何要纠结于一个名字？
咬着一个名词说“你错了连个专业术语都喊错”，结果判断DR/宽容度好坏的标准都不知道的家伙，有脸说“宽容度好”
嗯，这很华为

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:53

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:49 发表

 https://www.theverge.com/2018/3/ ... omparison-low-light
我怎么没看见verge吹宽容度？或者说，“动态范围”？

最后一张夜景
But it’s not a total Google victory because the P20 Pro does a better job of accurately exposing the red bar sign and the street light at the top of the frame. The Huawei photo also has a more saturated look, with the red reflections in the foreground catching the eye more readily than those in Google’s image.
请参照“宽容度”和“动态范围”的定义理解这句话。当然，你可以说人家没直接使用原词。

作者: Tobar 时间: 2018-4-25 09:55

Posted by: Meizu PRO 5
跟其他手机比的时候鼓吹低大一级压敌人，跟正儿八经大底比的时候又强调机内算法更重要了？？？

作者: karsus 时间: 2018-4-25 09:56

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:51 发表

两者意义既然一致，为何要纠结于一个名字？
咬着一个名词说“你错了连个专业术语都喊错”，结果判断DR/宽容度好坏的标准都不知道的家伙，有脸说“宽容度好”
嗯，这很华为

算了，我懒得跟你纠缠了，虽然其实挺欢乐的。我觉得吧，你估计连半瓶子水都不是，就是个键盘摄影爱好者，只会拿底（器材昂贵程度）来评价摄影作品的水平。这一路下来的发言，逻辑堪忧，漏洞百出且充满了阿Q精神，给我带来了不少乐子。

[ 本帖最后由 karsus 于 2018-4-25 09:57 编辑 ]

作者: zdztony 时间: 2018-4-25 09:56

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2018-4-25 09:14 发表

那么牛逼你倒是来合个来给我看看啊，233
994610
994611
普通人普通玩就算了，不要老想着和专业器材比，底大一级压死人，数数看135 CMOS能压死几个P20了？Size really matters.
994612

不懂你发的啥意思，我一般吃瓜群众而已，又不是你坛像你这样的摄影大师。。不会合成，不是太正常了么。

作者: zdztony 时间: 2018-4-25 09:57

引用:

原帖由 Tobar 于 2018-4-25 09:43 发表

Posted by: Meizu PRO 5
图都不看就预设华为不如单反？你这是华为黑吧？你怎么知道就比不过单反了？

喷了。。你不看我后面的发言么？？
管理员大大

作者: 无印凉粉 时间: 2018-4-25 09:59

引用:

原帖由 karsus 于 2018-4-25 09:53 发表

最后一张夜景
But it’s not a total Google victory because the P20 Pro does a better job of accurately exposing the red bar sign and the street light at the top of the frame. The Huawei photo also h ...

the P20 Pro does a better job of accurately exposing the red bar sign and the street light at the top of the frame.
你随便找个机翻，看看exposing是说的什么玩意。
然后再随便找个摄影基础知识的网站，看看怎么样测试一块cmos宽容度好坏。
原来你不止是摄影小白，还是个英文小白。这种水平别看什么verge了，看看中关村在线还凑合。

作者: zdztony 时间: 2018-4-25 09:59

引用:

原帖由 Tobar 于 2018-4-25 09:55 发表
Posted by: Meizu PRO 5
跟其他手机比的时候鼓吹低大一级压敌人，跟正儿八经大底比的时候又强调机内算法更重要了？？？

那OK 啊，和其他手机比，也可以比算法呀。。。。其他手机算法和华为PRO的算法比怎么样？求教一下

作者: wascoo 时间: 2018-4-25 10:33

我觉得其实大家都差不多意见吧
单说大底，单反已经把p20秒了无数个来回，根本没有什么讨论的价值
p20的价值在于他利用了手机处理器的发展把手机照相提高到了一个新高度。之前的苹果三星也好，如果用单反来拍是可以用手动挡拍出更好的效果（不讨论鸡肋的单反自动挡），但是p20用了一些“奇淫技巧”（多帧合成？或者其他）达到了单反仅用手动模式达不到的效果，可能还得拉拉曲线啊用LR啊什么的，易用性有一个更高的高度。发布会上余大嘴给出的样图当时很多人都是不相信的，但是实际发售以后，质疑声基本没有了。从另一个方面来说，单反处理图片的性能已经跟不上手机了，可以说手机摄影利用处理器大幅拉近了和单反的距离

作者: reg-neo 时间: 2018-4-25 10:51

posted by wap, platform: iPhone
宽容度嘛，约定俗成就是曲线能拉出来几个EV，所以一般拍raw就为这个，至少保留12b到14bit色深，宽容度比jpg高得多

手机嘛，拍得漂亮就行，舍得花大价钱拍好照片的毕竟少数，和手机拍到此一游的计较啥？

作者: ppigadvance 时间: 2018-4-25 10:58

搞清楚，不是相机处理图片的能力不如手机，而是这种功能在相机上比较多余，一般使用相机的人没什么兴趣去用，反而提高了相机的成本并且增加功耗、拉低速度。

A7系列的APP了解一下，这种多帧处理，初代A7就可以多帧降噪，其他延时之类的应用把手机吊起来打都算欺负小朋友了。

然而没什么人用，三代A7系列已经去掉了。

作者: 兰开夏 时间: 2018-4-25 11:05

还是有一群人不屑233

未来手机摄影基本上包办后期，不过坏信息是口味的一致性。虽然对于大众来说并不是什么坏事情。

作者: ppigadvance 时间: 2018-4-25 11:13

坏事肯定不是坏事，自动档smart也可以上高速的，买菜逛街还挺方便，但开手动档钢炮会熄火不是车不好是你不行。在光学原理突破前，手机和相机本来就没有可比性，很多时候不是60分和80分的区别，是0和1的区别，这个前提都不承认有什么好战的？

作者: 卖哥 时间: 2018-4-25 11:46

posted by wap, platform: Meizu M9
好不好硬参数摆着，但这里说的不是适不适合么？

p20pro也没多神奇，但是我得说它的方向很对，手机摄影就是应该往这个方向发展。而且相比之前的诺基亚，代价小太多了，p20pto基本上机身厚度和拍摄延迟都是可以接受的。

作者: manmanwan1 时间: 2018-4-26 00:14

引用:

原帖由 旨旨x 于 2018-4-25 08:26 发表
posted by wap, platform: Android
请了前诺基亚PureView团队+买了谷歌HDR算法吧

然后可以安慰自己买了华为也其实是用了洋大人的技术，不是低端中国LOW货？

作者: 卖哥 时间: 2018-4-26 10:29

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @manmanwan1 于 2018-4-26 00:14 发表
然后可以安慰自己买了华为也其实是用了洋大人的技术，不是低端中国LOW货？

守不住技术的只是低端洋大人

作者: blusia4 时间: 2018-4-26 10:32

多帧降噪，合成hdr这种大法黑卡一代就自带的功能
意思是没手把手帮你打开，所以不如你么？
233

作者: 卖哥 时间: 2018-4-26 10:35

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @blusia4 于 2018-4-26 10:32 发表
多帧降噪，合成hdr这种大法黑卡一代就自带的功能
意思是没手把手帮你打开，所以不如你么？
233

谷歌开始的hdr+远比之前相机的连拍hdr实用。

作者: ppigadvance 时间: 2018-4-26 10:51

能拍到最实用，拍都拍不到连谈实用的资格都没有。

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