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标题: VP没有3到底是什么原因？ [打印本页]

作者: havel 时间: 2018-3-19 17:06 标题: VP没有3到底是什么原因？

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百度百科说2全球卖了75w，这个成绩不差了吧，而且媒体评价也很高。为什么等了那么多年居然等来了一代的手机版，se个辣鸡

作者: max39 时间: 2018-3-19 17:12

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3a本来星海5后面估计是有计划的……星海5出来后233

作者: defer 时间: 2018-3-19 17:12

tri-ace和se崩了。

作者: leyoung 时间: 2018-3-19 17:12

2代才卖75万？确实太低了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-3-19 17:15

看看星海5那个鸟样，不出北欧3我觉得反而是一种幸运

作者: jimtao 时间: 2018-3-19 17:17

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实质的制作方3a基本已经玩完了

[ 本帖最后由 jimtao 于 2018-3-19 21:49 编辑 ]

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-3-19 17:36

SE毁了多少作品了，格兰蒂亚收回来以后出了个屎一样的3也石沉大海了

作者: 宁静之雨 时间: 2018-3-19 18:01

反正草SE的娘就对了

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2018-3-19 18:06

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全球73万还不算差？那还是日厂黄金时期尤其是日本市场还在高峰的时候

vp2的制作费还不算低

本帖最后由超越怪的猫肉人于 2018-3-19 18:08 通过手机版编辑

作者: tzenix 时间: 2018-3-19 18:07

最近玩仁王，倒是常常想起VP，可能是因为大地图

作者: pcsx2 时间: 2018-3-19 20:13

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皮角的ps4模拟北欧女神2还有点高清的效果，玩起来还不错。没续作，没hd，太可惜了

作者: linchen0_0 时间: 2018-3-19 20:17

这游戏天生适合ns，非要在不适合他的平台上出现，销量暴死实属必然

作者: Apocalypse 时间: 2018-3-19 20:34

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2代的时候，全球75w算是超级大宝石....

作者: moyanljx 时间: 2018-3-19 22:02

3A早散架了吧？SE自己那么多IP都不做了，也就出手游骗钱了

作者: 昔日之影 时间: 2018-3-19 22:25

2的销量有个问题，75W基本上是国内本土销量，美版不知道为啥评论叫好的情况下大暴死了

更何况1代还是百万级别的销量，2代投入更大反而还跳水了

作者: Wiedzmin 时间: 2018-3-20 02:30

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最莫名其妙的是cc吧，我记得销量挺不错的结果也没有续作了

作者: sonnen 时间: 2018-3-20 02:40

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剧情都结束了还编什么。一代就诸神黄昏了。

作者: シンアスカ 时间: 2018-3-20 10:47

2代打通之后打死了一次隐藏boss就停了。
今年翻出来玩玩，把系统和角色招式全忘了。。。

作者: 帝斯特罗 时间: 2018-3-20 10:51

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三A已经死了，只剩个空壳，做不出来了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-3-20 13:33

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原帖由 sonnen 于 2018-3-20 02:40 发表
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剧情都结束了还编什么。一代就诸神黄昏了。

还不如问为什么2代剧情不老老实实搞前传，变成了一个龙傲天眼镜鬼畜穿越的官方同人
从中期开始原来的历史全被打乱了

作者: oversleep 时间: 2018-3-20 13:36

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出不出都是要毁掉的，se还是赶紧倒闭，对谁都好。

作者: havel 时间: 2018-3-20 15:07

想想自己也真是倒霉，等的游戏都是续作无望的，比如VP，比如异度装甲系列

作者: 天之声 时间: 2018-3-20 15:36

NDS的负罪者里官方吐槽过了

作者: pcsx2 时间: 2018-3-20 16:27

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高清一下2代也好啊

作者: SOLOOZIMA 时间: 2018-3-20 16:53

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VP这游戏在我看来是玩法至上的，PS3时代的EOE算是一次新尝试，可惜版权在傻逼SeGa手上。VP3该怎么进化只有制作人知道。

作者: 桐生ちゃん 时间: 2018-3-20 17:02

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3a去年cj来摆了个小展台，我还去谈了下，看样子他们是日本业界不景气，想来大陆捞钱，但那价格实在是让人合作不下去啊

作者: SOLOOZIMA 时间: 2018-3-20 17:02

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-3-20 13:33 发表
还不如问为什么2代剧情不老老实实搞前传，变成了一个龙傲天眼镜鬼畜穿越的官方同人
从中期开始原来的历史全被打乱了

雷扎德的人气是VP男性最高这还需要怀疑？3A重来就不会好好写剧本，VP1本身就是充满各种断章，A结局算是最完整的剧情，可这剧情真的有深度么？反正我记得当年在A9讨论VP3剧情走向时绝对不会省略这最强人类雷扎德。

作者: oversleep 时间: 2018-3-20 17:33

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原帖由 @SOLOOZIMA 于 2018-3-20 17:02 发表
雷扎德的人气是VP男性最高这还需要怀疑？3A重来就不会好好写剧本，VP1本身就是充满各种断章，A结局算是最完整的剧情，可这剧情真的有深度么？反正我记得当年在A9讨论VP3剧情走向时绝对不会省略这最强人类雷扎德。

这人本来就塑造的成功，但看人气下菜就没意思了，狗尾续貂就没有不做烂的。

作者: hyh 时间: 2018-3-20 17:42

汗，一代我就烂尾了，谁给讲讲后来诸神黄昏的时候是变战棋了吗？

作者: lancky 时间: 2018-3-20 17:48

应该是毒瘤把3A给玩死掉了吧。。。毒瘤西奈！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-3-20 17:59

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原帖由 SOLOOZIMA 于 2018-3-20 17:02 发表
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雷扎德的人气是VP男性最高这还需要怀疑？3A重来就不会好好写剧本，VP1本身就是充满各种断章，A结局算是最完整的剧情，可这剧情真的有深度么？反正我记得当年在A9讨论VP3剧情走向时 ...

人气高没问题，但是起码写的正经点，从中期他开始扰乱世界线，故事就变成了闹剧
当然3A不会写剧本这事也是公认的了
另外2的战魂无论是人设还是剧情都不如1，当然2里的大众脸战魂根本就不是游戏重点了

作者: solduchamp 时间: 2018-3-20 18:24

看了下3A的官网
貌似VP2之前那个手游不是他们做的
如果这个新的VP也不是3A移植
估计还有点戏

作者: SOLOOZIMA 时间: 2018-3-20 20:01

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-3-20 17:59 发表
人气高没问题，但是起码写的正经点，从中期他开始扰乱世界线，故事就变成了闹剧
当然3A不会写剧本这事也是公认的了
另外2的战魂无论是人设还是剧情都不如1，当然2里的大众脸战魂根本就不是游戏重点了

雷扎德一心就是把蕾娜斯据为己有。故事一步步铺垫下来到你口中就变闹剧……二代英灵都是有各种联系需要玩家细挖，不像一代那样强塞给玩家，而且就算一代的英灵几乎都是一个断章，除了几个主要人物其他角色不就是送上天的玩意？

作者: 宁静之雨 时间: 2018-3-20 20:13

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原帖由 SOLOOZIMA 于 2018-3-20 20:01 发表
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雷扎德一心就是把蕾娜斯据为己有。故事一步步铺垫下来到你口中就变闹剧……二代英灵都是有各种联系需要玩家细挖，不像一代那样强塞给玩家，而且就算一代的英灵几乎都是一个断章，除 ...

但是2里的英灵交流除了太祖姥姥话痨之外,其他人也都没多少话啊....

作者: 西塞尔 时间: 2018-3-20 23:23

3A的星海5是全面得不行，没有一样值得一提的

另外3A不是做了个类似VP玩法的《Exist Archive》，那个也不怎么样

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-3-21 00:08

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原帖由 SOLOOZIMA 于 2018-3-20 20:01 发表
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雷扎德一心就是把蕾娜斯据为己有。故事一步步铺垫下来到你口中就变闹剧……二代英灵都是有各种联系需要玩家细挖，不像一代那样强塞给玩家，而且就算一代的英灵几乎都是一个断章，除 ...

如果你想说“VP2的剧情和VP1是一个水平的”，这话你自己信么？

一心把雷纳斯据为己有没问题，1代也是这个意思
结果为了把雷纳斯据为己有改变了世界线，甚至屠了奥丁这个主神……
闹剧的意思就是VP2前后两段剧情割裂感非常强，就像两个游戏，说的再直接点，就是个官方同人
制作组还是刻意做出这种感觉的，雷扎德从什么时候开始真正扰乱了世界线有一个非常清晰的分界线
在这之前发生的事基本就是VP1不死者王和希尔梅里亚的背景故事，之后开始扰乱，偏离了原本的轨道
也不用跟我说什么“雷扎德扰乱世界线是有铺垫的，不是突然发生的”，因为从他来到这个时间线本身就是一个铺垫了，他原本就不属于这个时代
作者想干什么，做了铺垫当然比没有好，但不代表做了铺垫后面的发展就一定是好的
如果说鬼畜眼镜好顶赞，那我只能说子安武人在其他作品里配音过太多比这个角色更有意思的存在
我也喜欢子安这个套路，但我从不认为雷扎德是这堆鬼畜里塑造最优秀的，之所以给人留下深刻印象还是人设吉成的功劳

这里带来的三个问题
一是我说的搞成了龙傲天闹剧，当然你嘴里说不是那就不是吧，Opinions are like assholes. Everyone has one.
二是没玩过1代的人根本没法理解这个剧情，当然这不算什么大问题，补就是了
三是整个故事对角色剧情分配乱七八糟
1代三姐妹雷纳斯是主角，雷扎德这个鬼畜想尾行雷纳斯，所以把他插在主线里给予一定戏份没有问题。阿莉只在真结局里登场一小段，希尔梅里亚只是不死者王宫殿的一个背景，主次分的很清晰
到了2代呢，标题叫希尔梅里亚，但玩家视角这边的主角是公主和那个奥丁备份肉体的妖精男，希尔梅里亚部分的剧情在后期就很少了，反而是阿莉塑造的比较不错
这标题没问题么？我看还不如改成VP2阿莉，因为阿莉塑造的比其他女性角色立体多了啊
然后因为雷扎德后期开始扰乱世界线胡搞，所以要把雷纳斯插进去，但雷纳斯本身也没多少剧情
等于除了塑造的比较完整的阿莉和他的亲卫队之外，剩下的角色都给雷扎德当垫脚石，之前所有的矛盾在雷扎德扰乱世界面前都成了次要矛盾

所以十几年前打这个游戏到后期我就各种不舒服，还不如老老实实做一个前传把不死者王和希尔梅里亚的故事讲完，虽然那个故事很多人在1代就能猜得到，但起码是个更正经的故事
如果说因为雷扎德人气高，强行把雷扎德插进去就是OK的，处理成这么个龙傲天都是OK的，牺牲掉整个剧情和其他角色故事比例都是OK的，那这完全是厕纸轻小说的逻辑了
而且我从来都不认为雷扎德在VP1的故事里是不可或缺的，虽然他是个有个性的角色，但倘若VP1的剧本修改成他不登场，绝大部分展开依然能继续，他担任的角色功能性完全可以拆分给其他人物
说的再难听点，哪怕是凡人物语那么个传统到极致的勇者JRPG故事，我都觉得比VP2舒服的多
一样是超展开，SO3我也觉得比VP2好，起码能给人一种MATRIX式的庄周梦蝶感，VP2后期搞成这样除了彰显雷扎德的龙傲天有什么意义？

不是说1有多好，2那种弱化战魂强调主线的故事在前期的连贯性上的确是比1好的
但是从中后期世界线被扰乱以后，节奏变得怪了
而且即使1也有问题，也存在角色分配的毛病（前期战魂的故事存在一定的互相连接，但后期几个战魂非常没存在感，故事互相也连接不到一块），但起码剧本结构和一般的JRPG不一样，这是变化的代价
1有这个新鲜感，1在前中期甚至连主线剧情都没有，但2不是这个风格，2就是从头到尾一个传统的JRPG主线剧情理下来，所以2剧情上的问题就更没有借口来掩盖了
而且1再烂俗也是致敬瓦格纳的歌剧做出来的，2已经没有这个味道了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-3-21 01:21 编辑 ]

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2018-3-21 02:17

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关键是这游戏好玩啊，一群人冲上去痛殴放大招真的好爽快，二代还有芙蕾的福利

不管是重制还是3，请来三份

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-3-21 03:43

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2018-3-21 02:17 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
关键是这游戏好玩啊，一群人冲上去痛殴放大招真的好爽快，二代还有芙蕾的福利

不管是重制还是3，请来三份

VP2的Gameplay好玩这个我是承认的，我只是对剧情不满

作者: gxh32 时间: 2018-3-21 06:04

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VP不是天天动不动就续作、外转的游戏。它又不能像FF那样每作都是新作。

作者: 松鼠司机 时间: 2018-3-21 07:30

三A这个作坊挺不会做剧情的，而且是超不会

即使是星海3，那剧情也跟屎一样，连中二剧情的宿命2都能秒它

所以VP1剧情不错是个特例，

既然是特例就不会持久，所以2代剧情就这么自然崩了

作者: 海盗旗 时间: 2018-3-21 10:42

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二代果然暴死了吗，当初玩的时候就觉得游戏设计的为了绕背攻击一直跟敌人二人转很SB

作者: jimtao 时间: 2018-3-21 11:13

其实se和3A还是满看重这个品牌的，没能力做就不做，要祸害也就祸害星海
二代剧情和一代不能比，但绝对属于不错的，至少比传说之流强多了

作者: genesisx 时间: 2018-3-21 15:54

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有的游戏，制作人换了，效果差了，还不如不做，比如将军2……

作者: hourousha 时间: 2018-3-22 11:08

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-3-21 00:08 发表

如果你想说“VP2的剧情和VP1是一个水平的”，这话你自己信么？

一心把雷纳斯据为己有没问题，1代也是这个意思
结果为了把雷纳斯据为己有改变了世界线，甚至屠了奥丁这个主神……
闹剧的意思就是VP2前后两段剧 ...

vp1哪致敬瓦格纳的歌剧了？不是只要是个北欧神话背景的，带诸神黄昏的就是致敬瓦格纳，太牵强。何况瓦格纳的尼伯龙根指环本就是把尼伯龙根之歌等给魔改了一通，法夫那都成巨人了啊。要说致敬也轮不上致敬瓦格纳啊。
vp1的剧情连虎头蛇尾都算不上，除了个比较长的序章外，基本就没什么剧情可言，想用十来个两三分钟的单元剧来刻画米德加，只能说是太高估自己的能力了吧，抑或资金技术皆不到位，至于多数战魂进了队就成了互不认识的哑巴，更说明这作为RPG的剧情而言本就是一个带有试验性质的半成品，或者根本就是个挂着RPG名的动作游戏而已。要我说还不如闹剧呐。

作者: 暗黑Cloud 时间: 2018-3-22 11:14

不出原因很简单，因为2暴死了啊

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