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标题: [新闻] 索尼SIE宣布转型服务大力发展第一方游戏 [打印本页]

作者: flies 时间: 2018-3-2 08:38 标题: 索尼SIE宣布转型服务大力发展第一方游戏

转自A9

http://www.sie.com/en/corporate/release/2018/180301.html

将于2018年4月1日起改变其组织结构，以进一步加强其业务和运营实力，继续领先并继续成为不断变化的商业环境。

索尼互动娱乐美国（SIEA）* 1，索尼欧洲互动娱乐（SIEE）* 2和索尼互动娱乐日本亚洲（SIEJA）* 3现有的销售和营销部门将直接向SIE副总裁兼全球销售和营销主管Jim Ryan汇报

互动娱乐的价值越来越多地通过它为客户提供的广泛和深度的体验来区分。
因此，SIE创建和开发最具吸引力和最强大的第一方游戏的使命变得比以往任何时候都更加重要。

为了实现这一目标，从4月1日起，世界工作室（WWS）现任主席和SIEA主席Shawn Layden将专注于WWS，继续提供有助于推动SIE发展的平台定义内容。

作者: flies 时间: 2018-3-2 08:50

重大新闻，信息量极大

这新闻的潜台词就是NS硬件壁垒很高，索尼无法再参合混合机市场，所以掂量着只能提高自己的软件壁垒来对抗任天堂

索尼终于醒悟了，意识到硬件堆砌不可持续？意识到第三方不可靠（也许出台这政策是被大量欧美第三方跨到NS所逼的）？要和老任一样成为平台内容提供商？这思路没错，只不过软件壁垒说提高就能提高的吗？

堆砌画面很容易，但是IP建设和玩法设计不是短短几年就能弄的出来的，SCEJ在这方面至少浪费了十年的时间

作者: bigwizard 时间: 2018-3-2 08:51

世嘉。。。。。。。。。。。

作者: 不死但丁 时间: 2018-3-2 08:54

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引用:

原帖由 @flies 于 2018-3-2 08:50 发表
重大新闻，信息量极大

这新闻的潜台词就是NS硬件壁垒很高，索尼无法再参合混合机市场，所以掂量着只能提高自己的软件壁垒来对抗任天堂

索尼终于醒悟了，意识到硬件堆砌不可持续？意识到第三方不可靠（也许出台这政策是被大量欧美第三方跨到NS所逼的）？要和老任一样成为平台内容提供商？这思路没错，只不过软件壁垒说提高就能提高的吗？

堆砌画面很容易，但是IP建设和玩法设计不是短短几年就能弄的出来的，SCEJ在这方面至少浪费了十年的时间

你是神经病吧，能不要加那么多内心戏吗？

作者: sakat 时间: 2018-3-2 08:54

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ns硬件壁垒高？难道不是软件壁垒高

作者: flies 时间: 2018-3-2 08:56

2017年6月索尼表示PSV仍有很大市场，NS不会对PS4造成威胁
2017年12月索尼表示不会忽视NS的成功
2018年3月索尼SIE宣布转型服务，大力发展第一方游戏

还看不懂吗？

作者: 傲笑乾坤 时间: 2018-3-2 08:59

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NS没硬件壁垒，任魔厉害的地方在于对“电子游戏”孜孜不倦的研究。这也是我喜欢任魔的地方，因为我对于画面没什么太高追求，一直都是玩掌机为主。
学生时代的GB对我后来选择游戏口味的影响很大，也是从那时起，任魔掌机出了就会买来玩。
NS的好处是平时在办公室和家里还能接上显示器或电视，看看大屏幕。但是掌机模式续航太不给力了，充电器还特别大，塞包里有点占地方，其他都好。
至于索尼，对于游戏的认识和任魔是有区别的。索尼更多的还是希望游戏能往电影化方向走，那是它擅长的领域，更有话语权。

作者: flies 时间: 2018-3-2 09:01

引用:

原帖由 不死但丁 于 2018-3-2 08:54 发表
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你是神经病吧，能不要加那么多内心戏吗？

索尼从PS2开始就确立了自己硬件平台供应商的定位，硬件设计首先满足第三方需求，而老任一直是软件内容供应商的定位，硬件设计首先满足自己第一方的需求

明眼人一看就能明白这是索尼重大的策略转变！

作者: 卖哥 时间: 2018-3-2 09:04

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引用:

原帖由 @sakat 于 2018-3-2 08:54 发表
ns硬件壁垒高？难道不是软件壁垒高

对索尼来说硬件壁垒高，对高通nv苹果arm不是。
不可能像psv那样自己攒机就是了。

作者: ORICONF 时间: 2018-3-2 09:05

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NS厉害之处在于还在销量垫底

作者: 三个怀表 时间: 2018-3-2 09:11

看了原文，觉得LZ总的理解对了80-90%，得出的结论也没啥大问题，面对NS的咄咄逼人竞争态势，SONY认为第一方游戏才是自己的护城河，所以只有进一步加大培养研发第一方游戏力度，并以这个战略来更改自己公司的组织架构.

但最关键的那句，翻译稍微会让人有点误会。我改了一下
提供给消费者的互动娱乐的价值仍在继续不断往体验的广度和的深度分化。

作者: 小色 时间: 2018-3-2 09:14

很正常，每个公司都有自己的定位，而sony一直坚持走的，就是这样的路子，况且对他来说，也只有这一条路可走

作者: majian1 时间: 2018-3-2 09:15

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这是在为PS5上市做软件方面的准备好不？和NS有一毛钱关系？

目前索尼对微软的优势就在第一方游戏，微软第一方游戏现在都不怎么好卖，口碑声量都在跌，趁现在的机会强化第一方工作室，就是要扩大优势，把次世代主机的主动权握得更紧，在与微软的竞争里拿到更大份额。

看准帝请告诉我，这个世界上别人做任何事，是不是你都联想到NS？？？？这个月苹果把服务器搬到了中国，成立了云上贵州，这是不是因为苹果非常害怕NS的硬件壁垒，知道自己在美国无法和NS竞争，所以逃到中国来了？

本帖最后由 majian1 于 2018-3-2 09:51 通过手机版编辑

作者: 大头木 时间: 2018-3-2 09:22

估计最近发现和第三方不好谈价格了

作者: majian1 时间: 2018-3-2 09:23

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看准帝，请为我们总结一下为什么贾跃亭的乐视在国内会失败，是因为任天堂的NS吗？还有小黄车现在经营得也不好，是不是也是因为在和NS的竞争中完蛋了？

作者: dante888 时间: 2018-3-2 09:23

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楼上说这么多没用，等等就有任青朋友进来助拳说准弟勇气可嘉

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-3-2 09:29

说明Switch的持续热卖已经到了让SONY无法忽视的程度了

作者: LTFYH 时间: 2018-3-2 09:32

这很明显是尝到PSN的甜头了，要加大这方面的投入

作者: 卖哥 时间: 2018-3-2 09:32

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我觉得非要说也是针对微软，微软推进pc游戏机一体化，那索尼没有pc根基，要保住就要增加游戏机和pc的差异性。
没法改硬件的情况下，拿在手里的网络服务和第一方游戏就是差异关键了。

作者: defer 时间: 2018-3-2 09:37

微软停产kinect的潜台词是，NS体感壁垒很高，微软没必要再掺和体感市场，应该及时退出。
苹果开始融合iOS和OSX的潜台词是，NS在移动领域壁垒很高，苹果必须抓紧整合资源，才能避免移动市场的全面溃败。
索尼更换CEO的潜台词是，NS在游戏创新的壁垒很高，索尼必须及时调整人事，维持创新以勉力支撑。
谷歌在今年io大会上重点强调VR/AR的潜台词是，NS在传统游戏性方面壁垒很高，想要超越必须进行交互层面的突破。
EA今年作死星战前线2潜台词是，EA产品在NS上竞争力不足，只能竭泽而渔，维持营收。

大疆推出入门级产品tello的潜台词是，labo在娱乐体验方面壁垒很高，电子产品必须门槛下沉，不然无力竞争。

广电设立人民院线的潜台词是，NS在娱乐体验方面壁垒很高，必须倾国之力加以对抗。

老干妈创始人获得福布斯2018商界最杰出女性的潜台词是……是……是……这他妈让我怎么编

作者: tommyshy 时间: 2018-3-2 09:38

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主机第一方独占是正确的，不然我有PC买主机干嘛？

作者: yfl2 时间: 2018-3-2 09:41

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原帖由 @蘑菇和跳！于 2018-3-2 09:29 发表
说明Switch的持续热卖已经到了让SONY无法忽视的程度了

你是说当面nds 360 Wii热卖的时候索尼忽视了，现在意识到要加强第一方？

作者: 暗黑Cloud 时间: 2018-3-2 09:43

入戏太深，天天念叨不存在的混合机市场，时间久了自己都深信不疑

作者: king8910213 时间: 2018-3-2 09:47

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听传言是又打算收一个工作室到WWS，感觉Insomniac可能性大些吧，蓝点也可以

作者: ro4074 时间: 2018-3-2 09:58

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所以说有机会玩到SIE第一方JRPG了？

作者: FantasyJim 时间: 2018-3-2 10:14

这都联想到任天堂。。。。我也是醉了。。。。
故意反串黑任？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 10:17

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看准弟的睿智永远不会让我失望

作者: linchen0_0 时间: 2018-3-2 10:23

前面长篇大论的都是sony忠诚的f丝。着急护主的心态可见一斑，简直就是跳梁小丑！当然也只能在这里跳脚，依然阻挡不了sony衰弱，ns大卖的总趋势！炒股的人都知道，趋势形成了，不是什么力量能改变的了的。所谓民心向背也

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 10:24

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哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: northcong 时间: 2018-3-2 11:25

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一点毛病都没有

大厂不堆硬件第三方只会流走pc，所以ps5还是会继续堆性能的，而且做不到最强就又危险了，只要做到三家最强，加上第一方怕不是又要稳赢

至于ns，真的有人会以为它的销量会撼动传统主机？从wii时代老任已经避免正面冲突了，从三坟已经成三剩饭了，老任只有在游戏乐趣上还是老任，你们这十几年期待过老任的硬件？只是到了ns时代老任与另两家彻底平行市场了，你是第三方口味的玩家你还是会买另两家的主机，你喜欢任氏游戏就再买一台ns而已。

至于微软，下一代能持平另两家都算他发了，没啥好说的

作者: flies 时间: 2018-3-2 11:25

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你们去看看全球五大游戏市场亚马逊排名，NS游戏在NS四天王带领下整体存在感强烈，已经压过了PS4游戏，而ONE游戏纯粹打酱油

其中美亚、日亚和法亚是NS压过PS4，德亚是NS和PS4互角，只有英亚是PS4压过NS

作者: I-Am-Legend 时间: 2018-3-2 11:30

索尼自己的事
别自己凑上来给自己加戏好么
关你屁事

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2018-3-2 11:37

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原帖由 yfl2 于 2018-3-2 09:41 发表
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你是说当面nds 360 Wii热卖的时候索尼忽视了，现在意识到要加强第一方？

当年应该不是这种应对策略，现在需要加强第一方并不表示当年也需要。但对手羽翼渐丰，威胁到了事先已抢占的市场，总不会坐以待毙的。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 11:39

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引用:

原帖由 @flies 于 2018-3-2 11:25 发表
你们去看看全球五大游戏市场亚马逊排名，NS游戏在NS四天王带领下整体存在感强烈，已经压过了PS4游戏，而ONE游戏纯粹打酱油

其中美亚、日亚和法亚是NS压过PS4，德亚是NS和PS4互角，只有英亚是PS4压过NS

全球最大游戏市场中国
淘宝销量ps4力压ns

本帖最后由 supershinobi 于 2018-3-2 11:39 通过手机版编辑

作者: 野生的任豚 时间: 2018-3-2 11:39

你索骨子里还是个硬件公司，你任是软件公司。

所以，游戏这东西，玩的还是软件。还是软件驱动好一点，不过索尼这样做没错就是了。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 11:41

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引用:

原帖由 @蘑菇和跳！于 2018-3-2 11:37 发表
当年应该不是这种应对策略，现在需要加强第一方并不表示当年也需要。但对手羽翼渐丰，威胁到了事先已抢占的市场，总不会坐以待毙的。

2016年ps4销量1750万
2017年ps4销量2020万

谢谢ns的威胁，希望今年ns再接再厉，努力把ps4年销量推到2200万高峰

作者: flies 时间: 2018-3-2 11:47

引用:

原帖由 northcong 于 2018-3-2 11:25 发表
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一点毛病都没有

大厂不堆硬件第三方只会流走pc，所以ps5还是会继续堆性能的，而且做不到最强就又危险了，只要做到三家最强，加上第一方怕不是又要稳赢

至于ns，真的有人会以 ...

N64和NGC是和索尼同质化竞争，但失败了，失败的主因是老山内的刚愎自用，和岩田聪无关

因为任天堂财力远远不如索尼，继续同质化竞争肯定是下一个世嘉，所以岩田聪掌权后采用差异化竞争策略

DS和WII无论是装机量还是商业都是成功的，3DS是装机量成功但商业失败，WIIU是装机量和商业全部失败，总体有胜有败

到了NS，由于NS绝妙的混合机硬件特性，导致和另外两家既是同质化竞争又是差异化竞争，其中非3A这块不但是同质化竞争（画面差别不大）又是碾压级竞争（比竞争对手多出便携和自由游玩），3A这块接近同质化竞争（画面不如但接近竞争对手）但又有差异化竞争（比竞争对手多出便携和自由游玩）

所以什么叫平行市场？诸多游戏IP也可证明，交集非常大了，远超上两个世代

索尼的策略是对的，居安思危，但索尼是否能做好则是另外一回事了

作者: yfl2 时间: 2018-3-2 11:48

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原帖由 @蘑菇和跳！于 2018-3-2 11:37 发表
当年应该不是这种应对策略，现在需要加强第一方并不表示当年也需要。但对手羽翼渐丰，威胁到了事先已抢占的市场，总不会坐以待毙的。

你是说，当年ps3所处的比现在ps4的局面要乐观，是吧

作者: llawlieto 时间: 2018-3-2 11:49

tgfc怎么没有分享按钮，想把这个分享到微博微信

作者: wangjiyi 时间: 2018-3-2 12:01

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目前来看2018年ps4在ns的推动作用下，会达到生命史上最强销量，我同意看准帝的2017年末拐点理论，因为2018年前两个月ps4日本倍杀ns，达到了有史以来日本市场最高峰销量，注意，没有丝毫降价。fami通报告ps4发售第五年日本存货量告急。
欧美npd来看，一月份三家销售额只差3%，ns面对一台暮年主机已经感到吃力，1月怪猎，2月旺达，3月孤岛，4月战神，5月底特律。
而任天堂那边只有个卡比和纸盒子，纸盒子在comg预约基本上就是个arms水准。
现在看E3前索尼全球会持续压制ns，vg销量现在每周ps4销量都比ns多近十万。
然后6月E3前ps4装机量突破8000万，届时任天堂当面没有重大销量节点可以公布。
本次E3索尼志在必得，psx被雪藏，鬼泣5的主机独占引爆核心用户，大表哥2宣传权引爆欧美，cod新作，EA新作，联合50美金永久降价，今年黑五ps4立于不败之地。
至于任天堂，大半年没开什么像样的直面会了，估计3-4月也是得憋着不公布，不然E3没什么可吹的了，毕竟面临ps4最强一波和最优价格，也没什么反击能力。

作者: wangjiyi 时间: 2018-3-2 12:08

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任天堂2017年和ps4刚一波红海后发现根本刚不过，财年1400万出货量和索尼2000多万销量根本不是一个数量级，不得不再次在2018年做出调整进攻妇孺市场，用纸盒子开路。
实际任天堂根本无力在核心市场和ps4竞争，fifa爆死，魔女2爆死，xb2浪费了大量宣传和整整一个直面会，销量还不如ps4初期新ip血缘诅咒。
塞尔达销量和地平线一个层次还要靠wiiu版加一起，唯一成功的马里奥奥德赛是牺牲了wiiu整个世代换来的。
更不用说arms没支持几个月就放弃，1-2switch口碑评分销量全完蛋，现在孤注一掷上半年靠个纸盒子打妇孺市场，说白了还是wii fit那时候的思维，可惜现在看，日本首先就不买账，估计以后直面会还得继续靠低廉创意剑走偏锋。

作者: BlackGod 时间: 2018-3-2 12:13

引用:

原帖由 大头木 于 2018-3-2 09:22 发表
估计最近发现和第三方不好谈价格了

mhw爆卖独不占平台确实不好谈价格了

作者: GDwest 时间: 2018-3-2 12:20

下代最强机能?

作者: qd678 时间: 2018-3-2 12:20

可能是看到了微软开始整合xb和pc平台到一起之后，感到威胁了，毕竟windowsPC是第一大平台。
以后ps5的独占应该更多了，拉拢玩家脱离pc平台。

作者: wangjiyi 时间: 2018-3-2 12:24

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不用看到什么威胁，加强第一方是从ps3时代第三方集体抛离开始就在做的策略。
那时候给ps3沉重一击的是360，要针对也是针对微软。
至于现在，ps4最大竞争对手是steam，ps4 pro是性能上的一次试探，增加了20%销量，加大第一方是差异化竞争的必要条件，只不过是更换ceo给玩家的定心丸。
目前来看有可能会收购一个大型工作室，小岛工作室是最有可能的。
至于针对ns是想多了，谁去针对一个1500万装机量的市场，提防着就行了，wii那点伎俩死于move和啃奶夹击，任天堂慌乱中不得不出个爆死wiiu被ps4赶尽杀绝。

作者: wangjiyi 时间: 2018-3-2 12:30

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就算ns继承了3ds和wiiu的市场，大概9000万左右，索尼针对不针对也那样，任天堂掌机最次也得8000万这个成绩，就像索尼的主机一样，什么策略也没用，就是有这个本事。
正常发挥两家都能混个一亿来台，至于什么行业趋势就更逗了，两家都不具备芯片开发的技术，都是用别人的过时硬件，拿什么引领趋势。

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 12:34

个人也认为索尼这个做法是对的，因为在这个第三方跨平台的时代，机能优势其实不是那么容易做到的，steam有无限升级和向下兼容的优势、微软的X1X也已经在机能上超过了自己的主机、老任的NS有任天堂游戏魔力和便携特色硬件。索尼当然不太可能去走NS的混合机路线，而家用机上面对PC和XBOX又没有非常明显的核心优势，所以加强第一方投入、争取产出几个高质量独占游戏是当下对抗机能竞争的可行手段。

作者: BigBangBang 时间: 2018-3-2 12:35

PSV玩家对PSV后续机的渴望都被SIE充分转换成了NS销量。硬件落败了，现在又妄谈软件。

作者: アクセル-アルマ 时间: 2018-3-2 12:37

麻痹真喷了看标题还以为是准帝终于承认自己反串黑的身份了

作者: yfl2 时间: 2018-3-2 12:39

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引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2018-3-2 12:35 发表
PSV玩家对PSV后续机的渴望都被SIE充分转换成了NS销量。硬件落败了，现在又妄谈软件。

你这么看不起ns?要知道ns在掌机最流行的日本销量不如3ds,要是你觉得这里面还有psv的增援，那以前的3ds用户到哪里去了？

作者: wangjiyi 时间: 2018-3-2 12:39

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ps面对xbox没有明显核心优势喷了，ps4游戏阵容就算现在欧美大部分跨平台了，也对xbox有巨大优势。
ps从最开始出现就是所有游戏在此集结。
现在很多游戏 ps4 pc跨平台比如仁王街霸5
很多游戏ps ns 3ds跨平台比如dq 魔界战女
很多游戏ps xbox跨平台比如mhw ff15 kh3 大表哥2
共同点就是都有ps平台，对于欧美不c平台战争的普通玩家，哪个平台能玩的游戏最全乎不用说了，这就是为什么ps平台一直有这么巨大的吸引力。

作者: wangjiyi 时间: 2018-3-2 12:41

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至于psv后续机销量转化为ns销量就更可笑了，看来n64以后任天堂玩家都反水到ps上了？
nds加wii有2亿5千万装机量，3ds加wiiu就9000万，ns能卖到多少啊？

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 12:48

其实经过PS3到PS4这两个世代，索尼应该已经意识到发展第一方是当下时代的硬道理，现在都是用的第三方硬件，机能竞争其实已经没有秘密了，微软出天蝎某种意义上就是为了在下世代主机竞争中打你后手（比你晚推出，就是要做到机能比你强），而强大的第一方软件优势是在机能不具备优势的情况下留住玩家的重要砝码（任天堂一直是这么做的，之前我也说过索尼要培养几个重点IP）。

作者: northcong 时间: 2018-3-2 12:54

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原帖由 @flies 于 2018-3-2 11:47 发表
N64和NGC是和索尼同质化竞争，但失败了，失败的主因是老山内的刚愎自用，和岩田聪无关

因为任天堂财力远远不如索尼，继续同质化竞争肯定是下一个世嘉，所以岩田聪掌权后采用差异化竞争策略

DS和WII无论是装机量还是商业都是成功的，3DS是装机量成功但商业失败，WIIU是装机量和商业全部失败，总体有胜有败

到了NS，由于NS绝妙的混合机硬件特性，导致和另外两家既是同质化竞争又是差异化竞争，其中非3A这块不但是同质化竞争（画面差别不大）又是碾压级竞争（比竞争对手多出便携和自由游玩），3A这块接近同质化竞争（画面不如但接近竞争对手）但又有差异化竞争（比竞争对手多出便携和自由游玩）

所以什么叫平行市场？诸多游戏IP也可证明，交集非常大了，远超上两个世代

索尼的策略是对的，居安思危，但索尼是否能做好则是另外一回事了

什么叫平行市场？

传统主机ps4和x1你可能只选一台买

但这并不影响你再买一台ns

只买ps4x1或ns的，本来就不是索软和老任争夺的玩家

作者: mushroommg 时间: 2018-3-2 12:58

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这贴有点当年串大的感觉，"公交车上的MM看了我一眼，神马意思？是不是对我有意思？"

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 13:02

引用:

原帖由 wangjiyi 于 2018-3-2 12:39 发表
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ps面对xbox没有明显核心优势喷了，ps4游戏阵容就算现在欧美大部分跨平台了，也对xbox有巨大优势。
ps从最开始出现就是所有游戏在此集结。
现在很多游戏 ps4 pc跨平台比如仁王街 ...

索尼本世代做的最对的一件事就是积极开拓东亚市场，由此激发了第三方日厂活力并为其推出了很多独占和中文独占，这在下世代会成为PS5的一个重要优势，但这个优势和机能一样不是牢不可破的，你可以出中文我也可以出、你可以堆机能我也可以堆，下世代的XBOX机能不输PS5的可能性还是不小的（现在X1X已经是本世代机能最强的主机了），X1X还有向下兼容的优势，而且下世代再次拔高的机能可能会让更多的第三方日厂退出，这就会削弱PS5在日系游戏上的优势，如果下世代又回到了X360世代那种主拼欧美游戏的格局，那PS5除非走异质路线（比如VR、体感或其它硬件上的独特玩法）外还真没什么核心优势。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-3-2 13:12 编辑 ]

作者: flies 时间: 2018-3-2 13:07

引用:

原帖由 wangjiyi 于 2018-3-2 12:30 发表
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就算ns继承了3ds和wiiu的市场，大概9000万左右，索尼针对不针对也那样，任天堂掌机最次也得8000万这个成绩，就像索尼的主机一样，什么策略也没用，就是有这个本事。
正常发挥两家 ...

目前我的判断是NS最少1.5亿，NS发售前我在A9已经做出正确的前瞻性判断了

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... ;page=6#pid51227480

智能手机和平板电脑的崛起让便携掌机市场从ds和psp 2.4亿萎缩到3ds和psv 的0.8亿，市场流失率达66.6%，ns在便携娱乐平台与手机平板争夺市场有胜算吗？

昨晚有人在老帖问我这个问题。掌机市场算0.8亿，主机市场算1.5亿，STEAM市场未知，智能机市场未知。

NS不带浏览器说明NS的目标和我预期的有差异，不是进攻平板市场，而是更保守的只做专业市场。NS类似Kindle，只是专业平板，更确切的说是专业游戏平板。

如果只靠NS初版这个体积和售价，掌机市场是拿不下的。体积偏大，价格偏高。然而NS大概率是有掌机版的，所以掌机市场0.8亿的装机量是确定拿下的。再保守点，算上3DS和PSV重叠效应，0.7亿差不多。

NS不只是掌机，NS也有主机功能。主机市场1.5亿NS能拿多少，那得看3A游戏份额在主机市场中比例多少。参考WIIU的装机量，任天堂最少能拿10%，即0.15亿。掌机主机合计是0.85亿，这是个不输给PS4的装机量。

然而NS主机掌机二合一的特性比另两家强太多，在能保证游戏内容和满足游戏画面的前提下，跟风玩家是大概率选择NS的。还有NS的后续升级，比如NS PRO，会扩大对跟风玩家的吸引力。如果乐观点，NS二合一的独特性及后续升级计划使NS占据主机市场比例达到30%，即0.45亿，那么NS装机量就能超越WII达到1.15亿。

STEAM和智能机市场规模未知，这两块NS也能吸引。STEAM我先前分析过，在游戏发售时间一致和游戏售价接近的情况下，STEAM的非3A游戏受众会流向NS。智能机是大蓝海，12S这个游戏如果火了绝对是千万级别销量，对NS装机量的提升效应难以估计。

我最早分析NS最差是掌机基本盘，5000万，现在回头看太保守了。NS硬件信息和后续升级计划逐渐明朗后，0.8亿是NS的最保守预期。合理预期是1.1亿超越WII，最乐观是1.5亿达成DS的高度。NS是游戏圈里的第一个跨界设备，也可以说是通用设备，有这样的装机量很正常。

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... 14&pid=51232675

WII的体感不是硬件杀手级创新，就是个异质，新鲜的东西而已，新鲜劲过了就没了。WII最大的错误就是没高清化，如果WII高清化，PS3也不会后程发力。WII后期的失败是没抓住高清的大势，相反PS3和360后期越卖越好就是抓住了高清的大势。

每个公司的特质不同，比如任天堂不是画质公司，所以注定难抓不住高清化的大势。相反SONY是，所以PS3能在初期这么困难的情况下把局势扳回来。

这次相反，画面革新进入边际效应，便携性这个新的硬件杀手级创新由于技术的成熟摆在台面上。由于任天堂在掌机市场的绝对优势，所以注定被任天堂抓住。这叫三十年河东三十年河西。

HD震动这东西就是类似WII的体感，就是个异质，新鲜劲过了就没了，主机便携化才是NS的大杀器。

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... 14&pid=51242411

在网上和一些硬件迷做了一些探讨，得出的结论是三年内SONY不可能跟进NS的创意，五年内是低概率。

那么未来五年内主机掌机无缝切换这个新蓝海或者说是硬件杀手级创新就是老任独占了，君岛说NS有望达成WII的成绩的缘由估计来自于此，我根据装机量估算也做出了类似的判断。其实有点商业直觉的都应该能做出这个判断，因为主机掌机无缝切换这个功能实在是太革命了。

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... 14&pid=51242650

我是不是奶，时间会证明。传统游戏界新的浪潮即将到来，你们感受到了吗？

感受不到没关系，要么太年轻阅历经验不够，要么就是缺乏商业方面的直觉和敏锐。

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 13:08

引用:

原帖由 northcong 于 2018-3-2 12:54 发表
posted by wap, platform: Samsung
什么叫平行市场？

传统主机ps4和x1你可能只选一台买

但这并不影响你再买一台ns

只买ps4x1或ns的，本来就不是索软和老任争夺的玩家

但光机器都买了没用，关键PS4和NS的软件价格是一个水平的，现在我没买NS的情况下一年会买6～8个PS4大作，等买了NS肯定会削减PS4的游戏投入（现在有一些游戏不买PS4版也是考虑到之后买NS版），所以说PS4和NS肯定是有相当一部分交集的，Wii和WiiU才叫没有交集。

作者: Grally 时间: 2018-3-2 13:13

posted by wap, platform: iPhone
勇气可嘉

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:14

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 12:48 发表
其实经过PS3到PS4这两个世代，索尼应该已经意识到发展第一方是当下时代的硬道理，现在都是用的第三方硬件，机能竞争其实已经没有秘密了，微软出天蝎某种意义上就是为了在下世代主机竞争中打你后手（比你晚推出，就是 ...

比你晚推出有什么用？233
论坛玩家打嘴炮利器？
晚一年贵100刀于是微软极端粉在论坛上占据制高点？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:16

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 13:08 发表

但光机器都买了没用，关键PS4和NS的软件价格是一个水平的，现在我没买NS的情况下一年会买6～8个PS4大作，等买了NS肯定会削减PS4的游戏投入（现在有一些游戏不买PS4版也是考虑到之后买NS版），所以说PS4和NS肯定是有 ...

你这个推论完全没有理论依据
NS没发售 PS4一年软件1亿多硬件1700万多
NS发售 PS4一年软件2亿多硬件2000万多
你的NS影响PS4叫wishful thinking
拿到市场上不足一提

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:18

引用:

原帖由 flies 于 2018-3-2 13:07 发表

目前我的判断是NS最少1.5亿，NS发售前我在A9已经做出正确的前瞻性判断了

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... ;page=6#pid51227480

智能手机和平板电脑的崛起让便携掌机市场从ds和psp ...

你是不是奶
以下几件事已经证明
喷射乌贼2预约
MHW首周销量
NS第一个黑五

你可以尽可能在TGFC大声嗷嗷什么NS一亿两亿
市场证明了NS目前连WII的热度都没有
注意任天堂自己完全抛弃了家用主机换来的两路变一路
连WII的热度都没有
PS5和XBOX2将带来真4K世代不是NS这种大型3A 360P真实分辨率能阻挡的了的

2017年卖的最好的是PS4
2018年头半年是MHW引领的日式风暴下半年是大表哥的R星风暴
2019是PS5爆发式的宣传
NS生不逢时只能这么说

[ 本帖最后由 supershinobi 于 2018-3-2 13:22 编辑 ]

作者: BlakeAngle 时间: 2018-3-2 13:21

看准帝越来越像卖哥了

作者: mushroommg 时间: 2018-3-2 13:23

posted by wap, platform: Android
看准帝打这么多字，我都忍不住想加点祭扫鼓励了，可惜今天用完了

作者: 五角星 时间: 2018-3-2 13:26

引用:

原帖由 mushroommg 于 2018-3-2 13:23 发表
posted by wap, platform: Android
看准帝打这么多字，我都忍不住想加点祭扫鼓励了，可惜今天用完了

激骚都加给20楼了

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:28

索尼2018年可以说非常狂妄了
2月安排一个两百万级别独占旺达
4月安排一个八百万级别独占战神
5月安排一个三百万级别独占底特律
我今年看好小蜘蛛大胆预测下蜘蛛侠最终销量和地平线差不多
年底还有大表哥2这种核弹级的同捆选择
COD大锤组新作（黑色行动3 PS4单平台2KW）
EA FIFA19宣传权
最可怕的是 PS4 SLIM 299这个官方售价已经挺了两年了

作者: 论坛之星 时间: 2018-3-2 13:30

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 13:28 发表
索尼2018年可以说非常狂妄了
2月安排一个两百万级别独占旺达
4月安排一个八百万级别独占战神
5月安排一个三百万级别独占底特律
我今年看好小蜘蛛大胆预测下蜘蛛侠最终销量和地平线差不多
年底还有大表哥2这 ...

强弩之末，看准帝早说过了2019就是索尼覆灭之时

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 13:33

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 13:14 发表

比你晚推出有什么用？233
论坛玩家打嘴炮利器？
晚一年贵100刀于是微软极端粉在论坛上占据制高点？

X1X这个定价就不是为了在这个世代打翻身仗的（这个定价一看就知道不可能成为市场主流），微软是要重振旗鼓，一方面告诉玩家我们造的出优秀的硬件，改变玩家心中跨平台裂化的印象，另一方面也是为下世代主机的晚推出做一个铺垫（如果微软想在下世代先发制人就没必要推出X1X了，直接把X1X留到18或19年加强一下性能作为次世代主机推出就行了），X1X较强的性能应该在PS5第一年时还能撑一下（那个时候X1X基本也降价了）。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:34

而且就算看目前的2019阵容都十分恐怖
SUCKER PUNCH 对马岛
bend 往日不在
顽皮狗 TLOU2
小岛秀夫死亡搁浅

这还是今年如果E3一个新游戏不公布的情况(可能么233）
所以2019很有可能3A独占数量包括第三方在内达到7-8个
这一年就算不发售PS5 哪怕公布PS5也保证了PS5的首发护航

作者: flies 时间: 2018-3-2 13:35

关于索尼加强第一方我再表达一个大格局的观点，哪怕做对也效果有限

由于长期堆砌主机机能和微软竞争核心玩家，加上PSV的失败，索尼已经完全远离目前主流的便携市场，很难吸引到普通玩家和轻度休闲玩家了

据置市场虽大，但是和便携市场相比是小弟弟，全球智能机游戏市场规模大的惊人

因为纯据置缺乏便携特性和难以吸引普通玩家和轻度休闲玩家，索尼再怎么努力，也无法打破1.5亿纯据置市场规模的天花板，这是基本可以定调的

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:36

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 13:33 发表

X1X这个定价就不是为了在这个世代打翻身仗的（这个定价一看就知道不可能成为市场主流），微软是要重振旗鼓，一方面告诉玩家我们造的出优秀的硬件，改变玩家心中跨平台裂化的印象，另一方面也是为下世代主机的晚推出 ...

下时代主机晚推出喷了，主机现在三年一更新，前面你说后手压一炮，微软晚推出是等着PS5 PRO压一波后手？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:37

引用:

原帖由 flies 于 2018-3-2 13:35 发表
关于索尼加强第一方我再表达一个大格局的观点，哪怕做对也效果有限

由于长期堆砌主机机能和微软竞争核心玩家，加上PSV的失败，索尼已经完全远离目前主流的便携市场，很难吸引到普通玩家和轻度休闲玩家了

据置市 ...

对所以PS5可能达到1.5亿
而NS完全没可能
因为移动端已经死了
这就是为什么NS无法做成一个完全的掌机

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:40

自己一顿预测 ns这个趋势那个牛逼
结果到最后说NS 1.5亿
家用机无论如何突破不了1.5亿
相当于放了两个P
一个是不敢说PS4和NS哪个销量高
一个是不敢奶NS能突破掌机的1.5亿

作者: xiao3301 时间: 2018-3-2 13:43

引用:

原帖由 flies 于 2018-3-2 13:35 发表
关于索尼加强第一方我再表达一个大格局的观点，哪怕做对也效果有限

由于长期堆砌主机机能和微软竞争核心玩家，加上PSV的失败，索尼已经完全远离目前主流的便携市场，很难吸引到普通玩家和轻度休闲玩家了

据置市 ...

游戏机市场已经不存在普通和休闲玩家了，现在你嘴里的普通玩家连家用机是什么都搞不清楚

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 13:45

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 13:16 发表

你这个推论完全没有理论依据
NS没发售 PS4一年软件1亿多硬件1700万多
NS发售 PS4一年软件2亿多硬件2000万多
你的NS影响PS4叫wishful thinking
拿到市场上不足一提

PS4进入生命全盛期销量自然应该提升，而NS第一年刚出来时连任天堂自己都不看好，第三方也大都是观望试探，所以NS的消费趋势还没有完全展现，我相信NS对PS4的影响不会只是你说的这种一星半点，既然观点不同咱们拭目以待贱，历史最终会给出答案的，如果错了欢迎打脸

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:48

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 13:45 发表

PS4进入生命全盛期销量自然应该提升，而NS第一年刚出来时连任天堂自己都不看好，第三方也大都是观望试探，所以NS的消费趋势还没有完全展现，我相信NS对PS4的影响不会只是你说的这种一星半点，既然观点不同咱们拭目 ...

我把你这句话翻译一下
我就是wishful thinking一定会有影响
反正NS也得卖个几年到时候怎么都能找点漏洞说出点道理
就算没说对我也不负责任现在能胡扯一会是一会

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 13:54

实际索尼高层比这些论坛碎嘴子看得透的人反而觉得2017年NS会对PS4造成影响
2017财年刚开始 PS4出货量预期是1800万
到了Q2结束索尼高层发现了也没那么牛逼嘛。。。
于是提升PS4出货量到1900万
实际2017年自然年卖了2000多万PS4

就这个yunong还能说什么自然应该提升 NS第一年出来任天堂自己都不看好
笑了
妲己一开始就说NS要秒了WII
实际我们分析一遍
NS不秒WII也太惨了
3DS+WIIU都9000万
难道NS以后只能接这点市场？

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 13:59

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 13:36 发表

下时代主机晚推出喷了，主机现在三年一更新，前面你说后手压一炮，微软晚推出是等着PS5 PRO压一波后手？

首先下世代出不出中期加强版还不一定呢，而且就算按你说的会出，那相同价格下还是有机能胜负的，如果PS5初始机不如X2初始机的话，那相当一段时间内跨平台表现就输了，等你出pro的时候微软也可以出更强的加强版，最后结果就是299刀的机子你输了，399的加强版你也输了，所以在这个第三方都是跨平台的时代第一步初始机是不是比对手强非常重要，因为初始机的机能强弱决定了你这一整个世代游戏表现的下限。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:01

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 13:59 发表

首先下世代出不出中期加强版还不一定呢，而且就算按你说的会出，那相同价格下还是有机能胜负的，如果PS5初始机不如X2初始机的话，那相当一段时间内跨平台表现就输了，等你出pro的时候微软也可以出更强的加强版，最 ...

你的意思就是微软从今天开始一直比索尼晚一年推出新主机占据论坛口风赢得次时代主机大战？
那太简单了
索尼在你微软出主机的时候降价50刀不就完了？
或者索尼出比微软更多的独占
简直笑死我了
你是觉得X1输给PS4是输在机能上了？
这么归结原因 PSV死太冤
第三方都是跨平台？
开什么玩笑的亲爱的
XBOX玩不到的PS4游戏多了去了

[ 本帖最后由 supershinobi 于 2018-3-2 14:05 编辑 ]

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:07

再说一个
比方说2019出PS5
2020出XB2
2021 出PS5 PRO怎么了？
当时3年出PRO的时候论坛各种接受不了药丸
结果PS4销量在PRO助攻下提升20%
如果真是内存大点 GPU大点论坛精英玩家算算浮点吵嘴架就能左右局势
那两年一更新不是挺好？
每年加点内存不就行了？
你不是说什么299也输 399也输么？
索尼这么来你微软299 我降价到249
你微软399 我降价到349
50刀降价多大能力看看去年黑五就知道了
反正我先出一年硬件肯定降价空间比你大啊
玩价格战索尼是老手了
PS1 PS2都到过99刀

[ 本帖最后由 supershinobi 于 2018-3-2 14:10 编辑 ]

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 14:18

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 14:01 发表

你的意思就是微软从今天开始一直比索尼晚一年推出新主机占据论坛口风赢得次时代主机大战？
那太简单了
索尼在你微软出主机的时候降价50刀不就完了？
或者索尼出比微软更多的独占
简直笑死我了
你是觉得X1 ...

我可没说微软从现在起要翻身压制索尼了，但Ｘ１输PS4这么多你以为本质真是输在软件？这些第三方是凭空就给PS4出独占了么？初期高价格低机能、反人类的政策、对独占游戏的放弃才是本质，是这些问题导致了Ｘ１后续销量的乏力，而这些问题在X360上是没有的，所以微软只要在下代主机上纠正这些问题（这不是很难的事情），那XBOX自然不会像这世代一样。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:19

跟谁的思路没关系，有的人就是愿意把当前的局势扣到以后。
2013年论坛预测到PS4 PRO这种半代升级的人为零。
N3DS出现的时候也没人往这联想。
直到索尼那个工程师接受FAMI采访开始往外界透露口风论坛开始吵成一团。
有反对的有支持的有讽刺挖苦的有觉得已经完全PC化了的。
就现在 2018年3月
有几个人敢说我现在确定PS5 7nm 多少浮点 CPU用的ZEN还是啥哪年推出售价多少？
也别吹牛逼说什么PS5 PRO是几几年出
你坛吹水归吹水预测什么行业大势还是算了吧
最牛逼的预测师就是徐老师中奖率在5%左右吧德高望重

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:20

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 14:18 发表

我可没说微软从现在起要翻身压制索尼了，但Ｘ１输PS4这么多你以为本质真是输在软件？这些第三方是凭空就给PS4出独占了么？初期高价格低机能、反人类的政策、对独占游戏的放弃才是本质，是这些问题导致了Ｘ１后续销 ...

初期高价格低机能、反人类的政策、对独占游戏的放弃才是本质

哦所有都跟机能无关看来你也不是个傻troll 知道X1没输在机能上

但可惜微软前三年对独占的重视程度很高取消龙鳞附身和FABLE是在2016-2017

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 14:22

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 14:07 发表

再说一个
比方说2019出PS5
2020出XB2
2021 出PS5 PRO怎么了？
当时3年出PRO的时候论坛各种接受不了药丸
结果PS4销量在PRO助攻下提升20%
如果真是内存大点 GPU大点论坛精英玩家算算浮点吵嘴 ...

2019出PS5，2021就出PS5p你觉得可能性有多少？你能出那微软就不能出了？降价就更不说了，一般没有第二年就降价的，就算真比价格战微软难道还比输索尼了？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:24

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 14:22 发表

2019出PS5，2021就出PS5p你觉得可能性有多少？你能出那微软就不能出了？降价就更不说了，一般没有第二年就降价的，就算真比价格战微软难道还比输索尼了？

主机刚发售就打折？你做梦我做梦？
3DS大使在前半年多就打折宝贝 PS5都不用那么恶劣
2013年末出PS4 2016年末出PRO你预测到了么你跟我谈可能性笑死我呢？

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 14:26

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 14:20 发表

初期高价格低机能、反人类的政策、对独占游戏的放弃才是本质

哦所有都跟机能无关看来你也不是个傻troll 知道X1没输在机能上

但可惜微软前三年对独占的重视程度很高取消龙鳞附身和FABLE是在2016-2017

我都说了高价格低机能还叫不是机能的原因？机能导致的跨平台劣化肯定是重要原因之一。X放弃独占我也没说是先期，但现在已经是这个样子了。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:26

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:25 发表

ps4pro 你坛amd业内早爆过料了，比索尼工程师早不知道多少。。。

我只知道农企的新gpu 2019年底能出来都烧高香，阿三13年回amd，到17年才搞出vega这个屌玩意，用了近四年。现在阿三跳槽，苏妈想搞一个大新闻， ...

爆料也不在2013 你不用跟我废话了那贴我看过
如果AMD一直不成器索尼有必要一直和AMD合作么你跟我说这个？233333
就只许任天堂和老黄合作呢是吧？

[ 本帖最后由 supershinobi 于 2018-3-2 14:28 编辑 ]

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:27

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-3-2 14:26 发表

我都说了高价格低机能还叫不是机能的原因？机能导致的跨平台劣化肯定是重要原因之一。X放弃独占我也没说是先期，但现在已经是这个样子了。

高价格机能低输在高价格了懂不懂？
你还没说是先期？自抽呢？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:28

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:27 发表

你这不废话，游戏机那成本也就只能和amd合作，找老黄和英特尔要花多少钱

任天堂是傻逼了？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:30

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:29 发表

任天堂用上geforce了？老黄移动端卖不出去的货。

敢情现在你认为PS4用的7850和PRO的470是尖端科技呢？
还是美洲豹在2013年科技含量老高了？

作者: LTFYH 时间: 2018-3-2 14:30

XBOX和PS下一代真不好说是啥情况，就像PS3和360基本上平分秋色，到了PS4就被甩开一截，目前势头SONY肯定是比MS好，如果不出啥昏招应该还是有一定优势，不过PSV可以看出,SONY脑残的时候也不少。

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 14:31

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 14:24 发表

主机刚发售就打折？你做梦我做梦？
3DS大使在前半年多就打折宝贝 PS5都不用那么恶劣
2013年末出PS4 2016年末出PRO你预测到了么你跟我谈可能性笑死我呢？

3DS那是个例，而且还是掌机，你看看主机历史上有几个第二年降价的。
说到底降价也好出新机也罢都是弥补手段，你能用对手也能用，比砸钱微软真不怕索尼，所以索尼现在这种加强第一方的策略才是更具可行性的做法。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:32

我那天还说我说399刀的主机性能没啥可期待的
PS5肯定还是个性能妥协的产物
AMD敢上英伟达也好赶不上英伟达也好
N卡有780性能 AMD会没有760性能的卡？
懂我的意思了么？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:33

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:31 发表

所以呢，成本限制只能用amd有问题么？

任天堂是傻逼呢？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:33

而且最逗的是 STEAM掌机
昨天的贴
用的AMD的APU
死贵
不知道E片怎么看？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:35

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:35 发表

不知道你绕来绕去在绕点啥，任天堂做的明显是掌机，找老黄买移动芯片有问题？

我真不知道你跟我杠什么 PS3索尼和谁合作？

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:36

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:35 发表

秋片的意思，老任穿越到未来找amd买便宜的apu?

你看不懂就算了没指望你看懂

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:37

引用:

原帖由 Epilogue 于 2018-3-2 14:36 发表

ps3啥成本，差点把索尼整破产的东西到你这成正面例子了？

这么说PS3贵在GPU上了？233？

作者: yuong32 时间: 2018-3-2 14:38

引用:

原帖由 supershinobi 于 2018-3-2 14:27 发表

高价格机能低输在高价格了懂不懂？
你还没说是先期？自抽呢？

但后来很快就降价了，和PS4一个价格，包括反人类政策最后也没实施，但还是被索尼不断拿1080P和900P造势，之后就是大家都知道的故事，这还不叫输在机能啊，当然机能是一部分原因，当时微软内部对XBOX决策不明良也是原因，这也造成了独占游戏投入产出问题（质量参差不齐加部分取消）。

作者: supershinobi 时间: 2018-3-2 14:38

照你这么说 PS4也不能接着用蓝光啊
差点在PS3那时候把索尼整破产啊
你到底跟我杠什么呢？

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