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标题: 在国外使用过国外的信用卡后才理解apple pay的意义 [打印本页]

作者: beterhans    时间: 2018-2-21 19:53     标题: 在国外使用过国外的信用卡后才理解apple pay的意义

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不知道怎么又开始讨论这个东西了

说说我的感受吧

自从银行卡变成芯片卡后就支持 非接触支付了
Visa 叫 VISA paywave
mastercard 叫 contactless

使用方法就是 把卡放在pos机上 嘀一下 就支付成功, 速度和刷门或地铁一样快。非常方便

但是有个缺点就是没密码。
和你的地铁卡一样第一下就好了 很快没密码.

于是apple pay出现了
它让 这种非接触刷卡 有了密码。 还能 不让店员知道你的真实卡号。
但是不方便了 因为识别指纹和 识别pos机都要时间做不到 刷地铁卡哪个速度。

但是为了有密码还是值得的。

而且不用培训店员 因为就是visa paywave 的方法操作。



至于银联的 visa paywave 叫 云闪付 真心没见过 有人用过 卡接触pos机刷卡 而且有一个数字密码

导致国内用Apple pay需要2个密码 一个指纹 一个 数字密码 更加不方便。
作者: Davidsesd    时间: 2018-2-21 20:10

本来基于NFC的非接触式支付就是信用卡的衍生,只是你国信用卡使用环境实在是烂培训又渣结果就这样咯
作者: 道克斯    时间: 2018-2-21 20:25

我刷信用卡消费是要用密码的,Apple Pay取消了这个繁琐的环节同时也保证了安全性,堪称完美
从兜里掏手机比从钱包里把卡片拿出来要方便

未来的大趋势就是把卡片集合在手机或手表里,解决出门要带一堆卡片的问题
作者: 被K汉姆    时间: 2018-2-21 20:35

Posted by: samsung SM-G9350
applepay最大的意义就是薅jd的羊毛,倒是三星pay我在加油站用过好多次
作者: aiboers110    时间: 2018-2-21 21:01

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你国畸形的商业环境和全世界不同
作者: klmnopq16    时间: 2018-2-21 21:15

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二维码普及比信用卡容易很多,没有设备要求,不用教育收银员,但是各种pay如果熟练操作是比二维码更方便的,可惜我是没遇到能干脆利落刷pay的地方
作者: gnorz    时间: 2018-2-21 21:31

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引用:
原帖由 @aiboers110  于 2018-2-21 21:01 发表
你国畸形的商业环境和全世界不同
对,全球第二大经济体是畸形环境,
自欺欺人也不过如此了。
和吃不到葡萄说葡萄酸有什么区别233
作者: qwertyaz    时间: 2018-2-21 21:50

posted by wap, platform: Chrome
用卡付款小额度不用密码,大额度才需要密码
作者: zsmin    时间: 2018-2-21 21:58

把芯片卡放在pos机上 嘀一下 就支付成功 银联叫闪付,300以下不用密码,以上要密码的

手机NFC的支付 还有各种PAY,也是放在pos机上嘀一下,银联叫云闪付
作者: 幻飞一线天    时间: 2018-2-21 22:36

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村通电系列。三星呸都用几年了。
作者: DarthVadar    时间: 2018-2-21 22:42

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国内主要问题不是支付方式本身
而是二维码太过于成功以至于绝大多数的门店使用apple pay会额外花费时间成本
这一时间成本完全抵消了apple pay本身方便那么一点点的优势

至于二维码如何抢占身位的,首先是对硬件的友好,其次就是两大巨头的疯狂补贴

本帖最后由 DarthVadar 于 2018-2-21 22:44 通过手机版编辑
作者: fanti    时间: 2018-2-21 22:52

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卡可以设免密额度
作者: cloudian    时间: 2018-2-21 22:56

一是消费习惯问题,而是生活节奏问题。

美帝也有大城市,但是主流的城市和农村生活节奏都还是慢一些吧,人家不急着付钱拿东西走人,就是慢悠悠地还要先打个招呼……反正后面没几个人等着,甚至就是唯一的顾客…… -_-||
作者: sceic    时间: 2018-2-21 23:10

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所以二维码支付吊打你,又有密码,又提供广泛的软硬件前置加密。
作者: 仓木叶    时间: 2018-2-21 23:16

Posted by: HUAWEI BLA-AL00
华为pay我试过只要用指纹,体验和苹果pay一样,不用输密码。小米pay还需要输密码,不知道是不是哪里没设置好。
作者: flytomars    时间: 2018-2-21 23:56

posted by wap, platform: iPad
引用:
原帖由 @klmnopq16  于 2018-2-21 21:15 发表
二维码普及比信用卡容易很多,没有设备要求,不用教育收银员,但是各种pay如果熟练操作是比二维码更方便的,可惜我是没遇到能干脆利落刷pay的地方
能干净利落用apple pay的星巴克算一个。
作者: aiboers110    时间: 2018-2-22 00:15

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引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-21 21:31 发表
对,全球第二大经济体是畸形环境,
自欺欺人也不过如此了。
和吃不到葡萄说葡萄酸有什么区别233
按你这逻辑,全球第一大经济体是不是吊打你这第二?
作者: 刘琨死后无奇士    时间: 2018-2-22 00:43

云闪付我用啊,只限银行撒钱的时候用,平时谁用它啊,只用支付宝微信
作者: jjx01    时间: 2018-2-22 00:46

引用:
原帖由 gnorz 于 2018-2-21 21:31 发表
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对,全球第二大经济体是畸形环境,
自欺欺人也不过如此了。
和吃不到葡萄说葡萄酸有什么区别233
就算能淘汰良币,也没法洗干净自己是劣币
作者: gnorz    时间: 2018-2-22 00:48

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @aiboers110  于 2018-2-22 00:15 发表
按你这逻辑,全球第一大经济体是不是吊打你这第二?
差距是有一点,不过说吊打也是过于自信吧。
作者: jjx01    时间: 2018-2-22 00:49

chargeback 编辑
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拒付(chargeback),指持卡人单笔交易成功与收到货180天内,可以向银行申请拒付账单上的某笔交易。
中文名 拒付 外文名 chargeback 常见情况 盗卡交易、货不对版、卖家不发货 期    限 单笔交易成功与收到货180天内 内    容 向银行申请拒付账单上的某笔交易 信用卡历史 十八世纪中叶 信用卡发源地 欧洲
目录
1 定义
2 原因
定义编辑
如果银行受理,就必须把持卡人交易的钱,退给持卡人。如果卖家(商户)不同意,会有一个调单处理。银行要卖家提交交易的证据,银行转交至持卡人,如果持卡人不认同,那么依然拒付。这时候,卖家不服的话,可以申请第三方仲裁,由仲裁机构判定卖家和持卡人到底是谁有理谁无理。假如仲裁结果是持卡人败诉,这个过程产上的所有费用都由持卡人承担。银行也会在持卡的人信用记录上留下污点记录,对持卡人贷款,买房,买车,医疗,工作等等都会产生一生的影响。正是因为这个拒付的代价比较大,所以正常的交易,持卡人一般是不会拒付的。
原因编辑
常见的拒付(chargeback)有以下几种情况:
1.盗卡交易。就是持卡人的信用卡信息被人盗取,盗卡人以持卡人的名誉刷卡消费。
2.货不对版。就是持卡人收到的产品与之前所购买的产品不相符,如款式、大小、颜色等等出入太大。
3.卖家不发货。也就是客户打钱啦,但卖家去不发货导致客户拒付的。
4.恶意拒付。客户收到产品,而且也不存在货不对版,但持卡人仍然坚持拒付的。
据Visa,Mastercard,JCB国际信用卡组织统计,信用交易正常的情况下,发生拒付的几率不到千分之三,并且对风险高的商品做了明确的注明,是不允许在此行业使用国际信用卡在线支付通道的。根据信用卡信誉记录,欧美人消费观念市场统计,绝大多数正常解决的。
如果持卡人提出投诉,银行会根据一整套周密以及复杂的程序来调查这笔交易纠纷;消费者真的对商户销售的产品质量等一些因素不满,要求拒付,银行也会要求他们把之前寄过去的货退回来的或者进行换货,一般支付公司会尽可能维护商家的切身利益,把损失降到最低。发货单据是解决交易纠纷中的重要证据之一,所以一般支付公司都会要求商户上传发货单据,作为依据控制拒付的。同时,持卡人拒付对他本身在银行的声誉会受到相对性的影响;信用卡在十八世纪中叶发源于欧100多年的历史,使得每家银行都建立了一整套属于他们自己完善的系统。
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楼主知道为啥国外信用卡不用密码了么

世界第二大经济体国情特殊,信用卡没有chargeback功能

[ 本帖最后由 jjx01 于 2018-2-22 00:52 编辑 ]
作者: reg-neo    时间: 2018-2-22 08:48

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安全系数高更好

隐私如此,财产支配权更是如此

说银行,讲真全球最好的银行绝逼在天朝
作者: dreadshell    时间: 2018-2-22 09:42

引用:
原帖由 reg-neo 于 2018-2-22 08:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
安全系数高更好

隐私如此,财产支配权更是如此

说银行,讲真全球最好的银行绝逼在天朝
不太懂你怎麼得出這個結論,是隱私做得更好?還是財產支配做得更好?
作者: trashman    时间: 2018-2-22 09:43

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扫码支付虽然非常难用,而且还有隐私泄露的问题。
但是对于大部分小生意毕竟是0成本,比申请POS机简单便宜得多得多。

如果安卓什么时候能把apple pay cash抄袭过去,就会对电子钱包彻底普及有很多好处。
我们天朝二马也许不需android pay cash,但是银行可以靠这个功能和二马竞争一下。
作者: gggg9999    时间: 2018-2-22 11:37

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引用:
原帖由 @jjx01  于 2018-2-22 00:49 发表
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拒付(chargeback),指持卡人单笔交易成功与收到货180天内,可以向银行申请拒付账单上的某笔交易。
中文名 拒付 外文名 chargeback 常见情况 盗卡交易、货不对版、卖家不发货 期    限 单笔交易成功与收到货180天内 内    容 向银行申请拒付账单上的某笔交易 信用卡历史 十八世纪中叶 信用卡发源地 欧洲
目录
1 定义
2 原因
定义编辑
如果银行受理,就必须把持卡人交易的钱,退给持卡人。如果卖家(商户)不同意,会有一个调单处理。银行要卖家提交交易的证据,银行转交至持卡人,如果持卡人不认同,那么依然拒付。这时候,卖家不服的话,可以申请第三方仲裁,由仲裁机构判定卖家和持卡人到底是谁有理谁无理。假如仲裁结果是持卡人败诉,这个过程产上的所有费用都由持卡人承担。银行也会在持卡的人信用记录上留下污点记录,对持卡人贷款,买房,买车,医疗,工作等等都会产生一生的影响。正是因为这个拒付的代价比较大,所以正常的交易,持卡人一般是不会拒付的。
原因编辑
常见的拒付(chargeback)有以下几种情况:
1.盗卡交易。就是持卡人的信用卡信息被人盗取,盗卡人以持卡人的名誉刷卡消费。
2.货不对版。就是持卡人收到的产品与之前所购买的产品不相符,如款式、大小、颜色等等出入太大。
3.卖家不发货。也就是客户打钱啦,但卖家去不发货导致客户拒付的。
4.恶意拒付。客户收到产品,而且也不存在货不对版,但持卡人仍然坚持拒付的。
据Visa,Mastercard,JCB国际信用卡组织统计,信用交易正常的情况下,发生拒付的几率不到千分之三,并且对风险高的商品做了明确的注明,是不允许在此行业使用国际信用卡在线支付通道的。根据信用卡信誉记录,欧美人消费观念市场统计,绝大多数正常解决的。
如果持卡人提出投诉,银行会根据一整套周密以及复杂的程序来调查这笔交易纠纷;消费者真的对商户销售的产品质量等一些因素不满,要求拒付,银行也会要求他们把之前寄过去的货退回来的或者进行换货,一般支付公司会尽可能维护商家的切身利益,把损失降到最低。发货单据是解决交易纠纷中的重要证据之一,所以一般支付公司都会要求商户上传发货单据,作为依据控制拒付的。同时,持卡人拒付对他本身在银行的声誉会受到相对性的影响;信用卡在十八世纪中叶发源于欧100多年的历史,使得每家银行都建立了一整套属于他们自己完善的系统。
———— ...
拒付要卡组织仲裁,失败的话个人要承担仲裁费,费用基本500刀一单。银联好像要3000
作者: jjx01    时间: 2018-2-22 11:37

引用:
原帖由 gggg9999 于 2018-2-22 11:37 发表
posted by wap, platform: OPPO
拒付要卡组织仲裁,失败的话个人要承担仲裁费,费用基本500刀一单。银联好像要3000
被盗刷拒付能仲裁失败么?
我国信用卡没这个拒付功能吧

搜了一下,本朝的拒付有够繁琐,
引用:
https://www.douban.com/group/topic/8478925/
前段时间查交易记录时才发现,对方没有取消后一笔交易,还是记到我账上,已经扣了款。我向招行信用卡中心反馈了这笔交易的问题,他们昨天已经取到这笔交易的交易单的复印件,可以清晰的看到上面签的是别人的名字。

但是招行并不能就此接受我的拒付,他说银行不能通过签名就执行拒付,他们说,他们只能将我的拒付申请提交给银联,银联仲裁后才能实现拒付,同时商户还能向银联申请完成该交易,如果仲裁结果是拒付失败,我还要承担近两千的仲裁费——这笔拒付的单金额不大。
上面这个还是商家操作失误最后由商家申请取消的,这位被盗刷申请就更惨了,第一时间跑取款机,警察局:
https://post.smzdm.com/p/523825/

取款少给钱离柜概不负责,取款多给钱你不退就是非法获利准备坐牢,靠这类流氓操作做到的世界第二经济体有什么好吹的。

[ 本帖最后由 jjx01 于 2018-2-22 11:50 编辑 ]
作者: 夏多南纳特    时间: 2018-2-22 11:47

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楼主是长期待在国外中文都不利索了吗?看得头大
作者: aiboers110    时间: 2018-2-22 13:55

posted by wap, platform: OPPO
引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-22 00:48 发表
差距是有一点,不过说吊打也是过于自信吧。
怎么,还知道有差距?微信支付宝不要说applepay 能搞死paypal吗?
作者: 保罗大帝    时间: 2018-2-22 14:48

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @gggg9999  于 2018-2-22 11:37 发表
拒付要卡组织仲裁,失败的话个人要承担仲裁费,费用基本500刀一单。银联好像要3000
国外不需要,只需要一个电话说明理由,而且一般实时恢复额度。其他的事情信用卡公司解决。
作者: jun4rui    时间: 2018-2-22 14:54

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NFC普及不到街头卖菜小贩这种粒度
作者: wascoo    时间: 2018-2-22 14:59

引用:
原帖由 aiboers110 于 2018-2-22 13:55 发表
posted by wap, platform: OPPO
怎么,还知道有差距?微信支付宝不要说applepay 能搞死paypal吗?
这算啥逻辑。
applepay不要说微信支付宝能搞死paypal吗?
paypal不要说applepay能搞死微信支付宝吗?
作者: gnorz    时间: 2018-2-22 15:02

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @aiboers110  于 2018-2-22 13:55 发表
怎么,还知道有差距?微信支付宝不要说applepay 能搞死paypal吗?
有点差距没毛病,但是你又是哪来的吊打的自信呢?
不要说Apple pay了,apple照目前的经营方式,不要说有生之年,可能10年就完球了。
作者: zuccbtpig    时间: 2018-2-22 15:21

引用:
原帖由 jjx01 于 2018-2-22 11:37 发表

被盗刷拒付能仲裁失败么?
我国信用卡没这个拒付功能吧

搜了一下,本朝的拒付有够繁琐,



上面这个还是商家操作失误最后由商家申请取消的,这位被盗刷申请就更惨了,第一时间跑取款机,警察局:
https: ...
国内银行的监控是最多的,钱给多给少有没有问题,监控看的是一清二楚。 部分客户离开柜面过一阵过几天回来说那天的钱不对,你说要不要负责?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 15:30

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引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-22 15:02 发表
有点差距没毛病,但是你又是哪来的吊打的自信呢?
不要说Apple pay了,apple照目前的经营方式,不要说有生之年,可能10年就完球了。
大哥,别在这里不懂装懂了,上次打赌谁输谁滚出tg,你怎么忘了这茬了?脸皮够厚的啊
作者: gnorz    时间: 2018-2-22 15:49

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引用:
原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2018-2-22 15:30 发表
大哥,别在这里不懂装懂了,上次打赌谁输谁滚出tg,你怎么忘了这茬了?脸皮够厚的啊
嘿嘿,到底谁输,
你倒是不要用电脑,不用itunes,往我的iPad上装个app啊,
对了,我想装个最新版的小火箭,你拿教程,
我直播安装好了,装上我滚,装不上你滚,不要怂。

本帖最后由 gnorz 于 2018-2-22 15:53 通过手机版编辑
作者: aiboers110    时间: 2018-2-22 17:33

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引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-22 15:02 发表
有点差距没毛病,但是你又是哪来的吊打的自信呢?
不要说Apple pay了,apple照目前的经营方式,不要说有生之年,可能10年就完球了。
按你的逻辑,第一经济体吊打你第二,再说了,就是苹果你第二经济体有几个比得上?
作者: jjx01    时间: 2018-2-22 19:07

引用:
原帖由 zuccbtpig 于 2018-2-22 15:21 发表

国内银行的监控是最多的,钱给多给少有没有问题,监控看的是一清二楚。 部分客户离开柜面过一阵过几天回来说那天的钱不对,你说要不要负责?
如果你从来没听说过“钱款当面点清,离柜概不负责”这句话的话说明你活在另一个世界

至于把“离柜概不负责”变成“离柜几天回来不负责”,这种偷换概念对我是无效的

银行柜员误将400存款变4000 储户退钱后账号被激活
http://bank.hexun.com/2013-03-27/152530556.html

离柜概不负责,嘿嘿嘿,仅限银行少给你钱的时候

[ 本帖最后由 jjx01 于 2018-2-22 19:14 编辑 ]
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 21:56

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引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-22 15:49 发表
嘿嘿,到底谁输,
你倒是不要用电脑,不用itunes,往我的iPad上装个app啊,
对了,我想装个最新版的小火箭,你拿教程,
我直播安装好了,装上我滚,装不上你滚,不要怂。

本帖最后由 gnorz 于 2018222 15:53 通过手机版编辑
还在这里耍无赖,脸皮真的厚
先不说开始赌的时候只说了不用itunes,后来一情况不对,又赶忙加了不许用电脑的限制,问题是就算这样后来又耍无赖不赌了,喷了
我就在问一句,如果你现在说的都做到还能装app的话,你是不是就让版主封了你的ma地址和所有的马甲?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 22:09

刚刚没仔细看,现在又看了下,原来又改条件了,要装最新版的小火箭了,啧啧啧
你还有什么条件一起开出来吧,这个每次一提到赌就要加条件真是要脸的很呐
作者: jun4rui    时间: 2018-2-22 22:09

posted by wap, platform: 小米
这个区还有版主?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 22:22

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @jun4rui  于 2018-2-22 22:09 发表
这个区还有版主?
那是你要替大粪齐片赌嘛?想当初你可是和他站同一阵线的,现在不出下头吗?
作者: laibuding    时间: 2018-2-22 22:31

信用卡从来都是看签名的,密码也就中国人爱用。
作者: gnorz    时间: 2018-2-22 22:43

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引用:
原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2018-2-22 21:56 发表
还在这里耍无赖,脸皮真的厚
先不说开始赌的时候只说了不用itunes,后来一情况不对,又赶忙加了不许用电脑的限制,问题是就算这样后来又耍无赖不赌了,喷了
我就在问一句,如果你现在说的都做到还能装app的话,你是不是就让版主封了你的ma地址和所有的马甲?
其实我又写错了,当时说的是不用store和电脑,和iTunes有什么关系(手动滑稽,
所以说,到底能不能装小火箭。
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 22:51

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-22 22:43 发表
其实我又写错了,当时说的是不用store和电脑,和iTunes有什么关系(手动滑稽,
所以说,到底能不能装小火箭。
啧啧啧,小火箭能不能装得问你国政府啊,你国安卓市场能装蓝灯嘛?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 22:53

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另外我的原话是不通过app store和电脑就能安装app store里的软件,至于你国政府封禁了的软件,得问你国政府给不给装
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-22 22:54

posted by wap, platform: iPhone
所以大粪齐片又找了个借口准备缩了吗?
作者: gnorz    时间: 2018-2-22 23:15

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引用:
原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2018-2-22 22:51 发表
啧啧啧,小火箭能不能装得问你国政府啊,你国安卓市场能装蓝灯嘛?
能装就是能装,不能装就是不能装,扯政府做什么。
作者: 乌鸦    时间: 2018-2-22 23:26

引用:
原帖由 aiboers110 于 2018-2-22 17:33 发表
posted by wap, platform: OPPO
按你的逻辑,第一经济体吊打你第二,再说了,就是苹果你第二经济体有几个比得上?
喷了,这自豪劲,说的额好像这第一经济体是你家的似得。全世界还有百多个经济体呢?除了第一的,第二的就是被吊打?然后其他的都是大便?
作者: gnorz    时间: 2018-2-22 23:38

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引用:
原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2018-2-22 22:53 发表
另外我的原话是不通过app store和电脑就能安装app store里的软件,至于你国政府封禁了的软件,得问你国政府给不给装
顺便,小火箭是政府封禁的吗?政府指名道姓不让装了?
明明是苹果公司自己下架的?
自由民主国的苹果公司,现金量,市值第一还是第二的公司,为什么会做出区别对待各地市场的Low逼事情???
作者: Davidsesd    时间: 2018-2-23 12:49

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引用:
原帖由 @jun4rui  于 2018-2-22 14:54 发表
NFC普及不到街头卖菜小贩这种粒度
没办法你国鹅民太爱小额转账有什么办法
作者: realsquall    时间: 2018-2-23 13:04

好像还有小米pay,华为pay?
作者: 旧瓒的眼睛    时间: 2018-2-23 13:28

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引用:
原帖由 @gnorz  于 2018-2-22 23:38 发表
顺便,小火箭是政府封禁的吗?政府指名道姓不让装了?
明明是苹果公司自己下架的?
自由民主国的苹果公司,现金量,市值第一还是第二的公司,为什么会做出区别对待各地市场的Low逼事情???
喷了麻痹,大粪齐片开始装疯卖傻了,你国抓fq软件的人也不是一天两天了,这会儿开始装外宾了?
然后我并不想被你带进粪坑里,我就问问,当初我们的赌约一开始是不是只要不用app store就可以装软件你就算输?后来你又加了不许连电脑,现在过了两个月突然又要加条件装小火箭,你就问问五毛的脸皮都是这么厚的吗?当然我理解的,你肯定舍不得这个id,毕竟要靠这个减刑
作者: gnorz    时间: 2018-2-23 15:29

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喷了,什么叫加条件?Apply store里有没有小火箭这个app?能装就是能装,不能装就是不能装,扯那么多有用么(手动滑稽。
作者: Suigin    时间: 2018-2-23 16:22

吵的真难看
作者: 江南馄饨    时间: 2018-2-23 16:27

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我在国外用支付宝也挺方便的
作者: dragong    时间: 2018-2-23 16:55

对顾客来说,二维码方便程度和nfc类似




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