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标题: [业评] 战棋游戏的AI怎么都这么低智商？ [打印本页]

作者: maxpen 时间: 2018-2-17 11:29 标题: 战棋游戏的AI怎么都这么低智商？

接触了几款如雷贯耳的战棋大作，什么女武神，机战，火纹，感觉AI很无脑，不是站桩，就是添油，最多就是按照既定流程正面狂攻，走位非常的低智商，不会侧翼进攻或绕后，也不会按照实际情况灵活改变战略战术
我就纳闷，这种低战术等级的游戏怎么能被叫做战棋游戏？完全没有下棋博弈的快感么不是

作者: 卖哥 时间: 2018-2-17 11:34

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魔幻精灵3

作者: jinny 时间: 2018-2-17 12:28

别逗了，火纹的几款高难度游戏，加上bws这些，低智商连5关都过不去

作者: solomon 时间: 2018-2-17 12:32

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火纹最近几作确实不行，感觉从gba的圣魔开始就放水了。试下gba第一座不死人。

作者: jnray 时间: 2018-2-17 12:34

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2楼正确答案

作者: sunylink 时间: 2018-2-17 12:36

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所以if黑夜不行？

作者: 睡睡平安 时间: 2018-2-17 12:41

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多拉基亚776

作者: maxpen 时间: 2018-2-17 12:56

引用:

原帖由 jinny 于 2018-2-17 12:28 发表
别逗了，火纹的几款高难度游戏，加上bws这些，低智商连5关都过不去

高难度又不等于高智商，更不代表有战术素养，你让电脑给我走个漂亮的迂回看看

作者: maxpen 时间: 2018-2-17 12:59

引用:

原帖由卖哥于 2018-2-17 11:34 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
魔幻精灵3

感谢推荐

，我看了看，好像有点意思，但这画面好搓啊233

作者: alann 时间: 2018-2-17 13:06

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魔幻精灵系列ai局部一些计算不错，但大局观不行，人类用术主靠大局观慢慢磨也能赢高难度。
另外ai这东西要双方在对等条件下ai发挥好才是真的好。ai一开始占据地利或人数优势这种设计的好叫关卡设计的好，不叫ai好。

作者: 愤怒的双翼 时间: 2018-2-17 13:11

看来IQ太高也会让人烦恼

作者: psi 时间: 2018-2-17 13:17

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lz你搞错了，大部分战棋游戏玩的是关卡设计而不是AI

真要搞死你不要太容易

作者: webulu 时间: 2018-2-17 13:21

玩了GBA上的前两作（非模拟器），至今不敢再摸火纹系

引用:

原帖由 solomon 于 2018-2-17 12:32 发表
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火纹最近几作确实不行，感觉从gba的圣魔开始就放水了。试下gba第一座不死人。

作者: newkyo 时间: 2018-2-17 13:42

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高AI的有的是，（比如JA2）但在这里主流仅仅能想到的游戏圈子里找不到也很正常。

作者: 你好s1 时间: 2018-2-17 13:43

AI太高大多数人不能通关怎么办？？？

作者: jinny 时间: 2018-2-17 13:45

引用:

原帖由 maxpen 于 2018-2-17 12:56 发表

高难度又不等于高智商，更不代表有战术素养，你让电脑给我走个漂亮的迂回看看

迂回就等于高智商？

作者: qilang 时间: 2018-2-17 14:07

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机战玩的是情怀和画面，和其他战棋游戏不是一个类别

作者: 有钱 时间: 2018-2-17 14:19

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引用:

原帖由 @睡睡平安于 2018-2-17 12:41 发表
多拉基亚776

776并不是难，而是累

作者: 二十九分半 时间: 2018-2-17 14:29

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以前的火焰纹章，太难了

作者: VODKA 时间: 2018-2-17 14:31

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魔唤精灵是真像下棋，没随机要素，信息全公开博弈，纯烧脑，高难度ai不错，当年沉迷过一阵子。。。。。

作者: jinny 时间: 2018-2-17 15:06

引用:

原帖由有钱于 2018-2-17 14:19 发表
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776并不是难，而是累

不是累，是难。

要不死人不SL正常通关真不是累一个字能掩盖的。后期还要好点，各种强力角色、肉盾都成型了。

作者: 卖哥 时间: 2018-2-17 15:08

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @jinny 于 2018-2-17 15:06 发表
不是累，是难。

要不死人不SL正常通关真不是累一个字能掩盖的。后期还要好点，各种强力角色、肉盾都成型了。

前期能偷全偷后期就简单很多了。
当然打评价要计算回合数那确实很难。

作者: septem776 时间: 2018-2-17 15:17

引用:

原帖由卖哥于 2018-2-17 15:08 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
前期能偷全偷后期就简单很多了。
当然打评价要计算回合数那确实很难。

不凹点的话盗贼那点体格真偷不到什么好东西

作者: kukutiti 时间: 2018-2-17 15:28

有个叫highborn的可以试试

作者: jinny 时间: 2018-2-17 15:28

引用:

原帖由 septem776 于 2018-2-17 15:17 发表

不凹点的话盗贼那点体格真偷不到什么好东西

所以说不SL的话，中期异常困难。这是个恶性循环。

有人说不难我不明白是怎么想的

作者: 大葱拉面不加肉 时间: 2018-2-17 17:49

XCOM。玩玩看？

作者: 迷雾惊魂 时间: 2018-2-17 18:24

那就玩GBA的封印之剑和PS2的贝里克物语，我都是十几二十岁的时候完美过的，要现在的精力估计就不行了。不过你玩模拟器可以SL大法应该还是简单。

作者: linchen0_0 时间: 2018-2-17 18:26

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英雄无敌3的对战模式，对手是人，可解你疑问

作者: xuhuamao 时间: 2018-2-17 18:30

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试试史莱姆的野望

作者: 阿森纳 时间: 2018-2-17 18:52

PS3上的皇冠之泪2不错，最后的隐藏迷宫非常爽~！

作者: 大头木 时间: 2018-2-17 18:59

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战旗游戏想玩的是高关卡设计而不是高ai。敌人把你虐的死去活来有毛意思，故意输给你有毛意思

作者: Romeo 时间: 2018-2-18 03:14

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ai最高的是高级战争

作者: 大头木 时间: 2018-2-18 07:07

posted by wap, platform: 小米 4
高级战争妈的迷雾关敌人就没瞎

作者: psi 时间: 2018-2-18 09:24

引用:

原帖由 Romeo 于 2018-2-18 03:14 发表
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ai最高的是高级战争

高个p，就是即时战略的模式

作者: psi 时间: 2018-2-18 09:26

实际上开发者比LZ这种玩家看得清楚得多，去看看RTS真人对战，全是互怼互冲，非常不适合普通玩家，所谓的“高AI”完全没有意义

作者: 段暄 时间: 2018-2-18 09:41

sfc火纹

作者: Wolfship7 时间: 2018-2-18 10:53

火纹手游啊，40原装角色去打40+的图啊。。。

作者: 88ace88 时间: 2018-2-18 11:53

其实大多数战棋游戏只要稍微改一下敌人的行动逻辑，就可以让玩家难受死，根本不需要多高的AI，但是开发商心理清楚得很，这么做来提升难度根本不会得到大多数玩家的青睐，始终大多数玩家追求的不是单纯意义上的难，而是和出色的关卡设计结合起来有趣的难。

作者: shramm 时间: 2018-2-18 13:31

BWS试试别看攻略

作者: DoloresI 时间: 2018-2-18 14:56

应该做成可以选择难度的啊

作者: MOTOROLA 时间: 2018-2-18 17:03

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根本就不需要智商，电脑直接a上来稳赢

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2018-2-18 17:36

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
到底有多奇怪的世界观才会让人觉得自己可以挑战AI，lz你下赢过FC象棋的老头了吗

作者: Mobilegate 时间: 2018-2-18 18:01

呵呵，编程要玩死玩家还不是分分钟，设计的太难又有人说什么破游戏了

作者: 屠狗者 时间: 2018-2-18 18:45

玩英杰传会发现敌方经常放着残血不打，感觉故意放水

作者: jmmouse 时间: 2018-2-18 20:15

引用:

原帖由卖哥于 2018-2-17 11:34 发表
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魔幻精灵3

1代的AI比VMJP高。
对称式的地图一不小心就被电脑虐死。

VMJP的战役打的比较顺。

作者: unsword 时间: 2018-2-18 20:49

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xcom最高难度试试看

作者: 56321056 时间: 2018-2-18 21:55

汉堂天地劫神魔至尊传。。试试吧

作者: sakerping 时间: 2018-2-18 22:48

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困难难度的封印之剑在我看来已经是战棋ai的标杆了，就是说，会打人的弱点，比如残血或者真正利用兵种武器相克优势，而且打疼，打死。低于这个水平的可以说是难度低，高于的则不限。

为什么呢？因为你说的所谓战棋游戏都是典型的回合制单场战斗，都是事先摆好阵势攻守分明的。这种资源相对固定的对抗，没有什么ai发挥能力的余地。即使是真实的作战，实际上战法也非常单调，做不出多大文章。这种情况能做到封印之剑的难度已经是哀鸿遍野了。

你所谓的大范围迂回这都是战役层面的指挥了。如果真是这样设计，那么就是两种结果，一种是玩家做好侦查双方不断拉锯旷日持久直到资源耗尽，另一种则是玩家一个没留神被ai掏老窝只能over。这样点游戏是谁玩谁？

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2018-2-19 00:13

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你需要深度学习的阿尔法狗

作者: asd11123 时间: 2018-2-19 09:28

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引用:

原帖由 @qilang 于 2018-2-17 14:07 发表
机战玩的是情怀和画面，和其他战棋游戏不是一个类别

类似英杰传吧，操纵一些熟悉和喜欢的人物，还是需要战略性玩起来才过瘾

作者: edfc药丸 时间: 2018-2-20 21:38

游戏就是用来给人通关的啊

打电脑能打出智商上的优越感这得多自卑

作者: BloodSin 时间: 2018-2-21 07:36

电脑要想虐你，你会怀疑人生的，就是让你玩痛快了才行。

想想8位机最简单的象棋，电脑都能虐翻你，别说以后的游戏了。

作者: u571 时间: 2018-2-21 12:28

不要以为自己玩了个机战就好意思说什么战棋AI太太弱智

只不过是制作公司故意做的罢了，战棋AI想要做强太简单了

比如说机战，老子集中敌方BOSS机器盯着你补给和辅助治疗机体集火，你他妈的能撑几个回合？用精神也耗不过好不好

真想做个比较真实的战棋AI，恐怕你们这些玩家技术水平烂的，连前三关都过不了。

作者: Mappycat 时间: 2018-2-21 12:53

大部分战棋游戏敌人的火力都比我方要高，在加上高AI的话还怎么玩？

作者: scorpioh 时间: 2018-2-21 15:49

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要是有阿尔法狗的智商就没法玩了

作者: siddy 时间: 2018-2-21 17:34

皇家骑士团2？

作者: darkgame 时间: 2018-2-21 20:25

火纹里面搞真正的高AI? 很简单啊, 敌人全部站一起, 不是东一个西一个的, 你来打吧, 能全身而退算我输

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