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标题: [业评] 奥德赛完美+DQ11白金，可能是近来最充实的一段游戏体验 [打印本页]

作者: king8910213 时间: 2018-1-6 13:03 标题: 奥德赛完美+DQ11白金，可能是近来最充实的一段游戏体验

奥德赛发售后购入NS，首发了DQ11中文，11月以来这段时间除了插卡试过XB2老滚外基本就没碰过别的游戏，昨天零点才把DQ11的服装奖杯做完，干死了最终BOSS拿到了白金
  回顾这段时间两款游戏的体验我觉得最先跳入脑海里的是两个词是充实、舒适。
  我个人玩游戏算是不赶流程很喜欢晃荡的类型，奥德赛打了85小时，DQ11打了有130小时，应该算是比一般人要慢不少的，但即使抛却这点来说，两个游戏的流程也可以说是量足质优了，玩完后觉得我吃饱了，但在末尾也没觉得乏味，这在近来我玩过的游戏里是很罕见的体验
  奥德赛打完后其实和一部分人一样觉得以媒体评价而言和BOW对比游戏有些过誉了，在我心中奥德赛是一个标准的95分游戏，不像BOW让我们以超高的完成度看到了Zelda意想不到的一面，奥德赛则是同样以让人敬畏的完成度呈现但看到的还是熟悉的Mario，我是一个没有玩过很多的Mario游戏的玩家，认真玩过的只有64、新马DS和3D大陆，然而我还是觉得奥德赛的内容是没有BOW这种新鲜感的，BOW有时候会让你感觉你真的还是在玩一个zelda游戏吗？但奥德赛会让你觉得你玩的还是一款马里奥游戏，但这并不是贬义的意思，因为在一个历史如此悠久的平台动作游戏系列里整合出一个让玩家玩的心满意足开心愉快的游戏并不比成功洗心革面要来的简单轻松。
  这里我特别想提到的是D片喷过的难度问题，在游戏彻底打完的现在我想说我更享受游戏主线难度低的部分，老任在这里做到的很让我敬佩的事情就是在难度和趣味性之间找到了一个很微妙的平衡点，难度低与无趣在奥德赛这款游戏里并没有划等号，相反我的感受是难度确实简单，但设计上仍然让你觉得趣味十足，在玩过游戏后期的一些难度颇高的脱帽关和管道关卡后我反而更赞赏主线流程的难度设计了，当然可能因为我并不是一个硬派的马里奥玩家，后期关卡给我带来的更多是烦躁和相对少的乐趣。
另一个点我觉得奥德赛的缺点相对BOW而言对我的游玩体验影响更大，玩奥德赛的时候抱怨视角问题的情况并不罕见，后期的月亮收集可以进一步精简去掉很多凑数的设计，服装的收集缺乏功能性让人动力缺失，在我收尾库巴国刷金币的时候我一直在想这个完全可以配合服装做一些功能设计同时提升两面的体验。
  相对的DQ11也是一个充满了历史痕迹的游戏，但和马里奥经历过的变革比DQ11更像是一个“固本自封”的游戏系列，游戏的一大特色甚至就是“原汁原味儿”，玩完后觉得这个游戏远比P5更担得上“JRPG的黄金标杆”这个称号，但在我眼里这个称号背后同时有着好坏两面的含义
在对得起PS4机能的画面下面你仍然体验着系列三十年来没有根本改变的经典模式的GAMEPLAY，我以为我会觉得无聊，但很神奇的是没有，无论是剧情演出还是战斗寻宝，你脑海里存在着一种矛盾的状态，在觉得设计陈旧的同时又不可避免的被吸引着玩下去。通关后回过头来看，我觉得其实原因很简单，陈旧不代表体验不好，对剧情演出和战斗寻宝扎实的制作质量和整合为一体的功力是一切的根本，一大片空间中间戳着一个宝箱不代表就是懒惰无趣的设计,事实上你回顾近来玩过的JRPG，你会发现找不出来一个各方面素质如此扎实出色的经典JRPG了。
  但在经典模式里很多玩家肯定会频繁触碰模式本身的边界，尤其在PS4版的视觉对比下显得更为突出了，除了画面本身你基本不会得到任何“新鲜”的体验，频繁的loading、半吊子的迷宫骑乘设计、没有任何实际作用的战斗跑动，这些想迈出脚又停在半空不敢落下的设计难免让人觉得遗憾。这点确实和奥德赛不同，我能想到DQ11进化可以选择的很多方向，但奥德赛我想不到。
  在一百多小时的DQXI体验后我还能再花同样的时间玩一款经典模式的JRPG吗？游戏的结尾提到光与暗的斗争跨越时间空间永不休止，但勇者的灵魂将跨越它们坚持完成自己的使命，我也希望DQ系列能够把这种纯粹简约的冒险游戏概念传承下去，但心里到底还是期待着DQ能在保持系列灵魂的前提下真正的走出一些变革的脚步，而不是又几个举步不前
  无论如何对于年底能够玩到两款这么棒的游戏作品还是觉得非常幸福的，像是DQ11的标题一样有种找回过去时光的错觉，作为一个“死板”的传统单机游戏爱好者，17年还是挺满足的一年

[ 本帖最后由 king8910213 于 2018-1-6 13:04 编辑 ]

作者: 老衲法号吃肉 时间: 2018-1-6 13:11

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写的好。

作者: mushroommg 时间: 2018-1-6 13:38

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谢谢楼主分享

作者: 223622 时间: 2018-1-6 13:42

DQ说实在的本质一直没变

还是那王道ＪＲＰＧ的正统进化

没有随着性能而失去本质

ＰＳ２的ＤＱ８一样秒ＦＦ１０／ＦＦ１２

ＰＳ４ＤＱ１１秒ＦＦ１５

ＦＦ已经烂掉了

ＦＦ１５花了这麽多钱跟人力与时间

到底用到哪里去了

作者: 夕雨 时间: 2018-1-6 13:44

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啥？85小时就999月亮了？
lz看攻略了吗

作者: bubugamer 时间: 2018-1-6 13:47

和楼主感觉一样，玩奥德赛还能感觉是马里奥。奥德赛让我惊喜的是，老任通过月亮来区分难度，主线简单，但通关以后，以及一些刁钻的月亮其实就是hard和very hard模式。更不用说月亮更后面的地狱模式了。因为以前没玩过3D马里奥，这种难度区分方式确实让我耳目一新。

作者: 五角星 时间: 2018-1-6 13:59

DQ11是17年玩的最投入的游戏，如果NS版是按3DS重制的话可以考虑再打一遍。

作者: king8910213 时间: 2018-1-6 14:02

引用:

原帖由夕雨于 2018-1-6 13:44 发表
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啥？85小时就999月亮了？
lz看攻略了吗

我大概有四五个看图找月亮没思路是通过攻略找的，其他当然也不是完全自己探索，但是是依靠游戏自己的指示标记来找的，没有看攻略
另外我觉得我时间应该是用的比较长的了吧，很多人都是六七十小时搞定的

作者: ayumizxj 时间: 2018-1-6 16:31

posted by wap, platform: iPad
奥德赛最让我惊喜的是以前根本想象不到的元素完美的融入进马里奥游戏中
第一次打暗黑龙boss，抵达和风酷霸王城，穿上铠甲的马尿，与婚庆帮合体机器人的决战，直到最终逃脱战配上很燃的歌曲
一路高潮到底，最后还有马尿库巴荸荠三角恋的幽默演出
玩完在凌晨两三点开心的像个傻逼一样满足的睡去

作者: 梦天海 时间: 2018-1-6 16:42

哎呀，我DQ11马上就能白金了，18年勋章认证帖还没出，急死俺了@比版

作者: 老朽不行了 时间: 2018-1-6 17:41

posted by wap, platform: 小米5
dq11有人出吗，淘宝闲鱼太贵了

作者: 孟德尔 时间: 2018-1-6 18:53

posted by wap, platform: Android
最近先玩穿奥德赛再玩DQ11

作者: 信步闲庭 时间: 2018-1-6 18:55

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
奥德赛已经放弃完美，有些月亮不看攻略找不到

作者: Pires 时间: 2018-1-6 19:24

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引用:

原帖由 @223622 于 2018-1-6 13:42 发表
DQ说实在的本质一直没变

还是那王道ＪＲＰＧ的正统进化

没有随着性能而失去本质

ＰＳ２的ＤＱ８一样秒ＦＦ１０／ＦＦ１２

ＰＳ４ＤＱ１１秒ＦＦ１５

ＦＦ已经烂掉了

ＦＦ１５花了这麽多钱跟人力与时间

到底用到哪里去了

变了，战斗慢了很多还出现了播片

作者: 九零后 时间: 2018-1-6 19:57

觉得dq11真结局圆得不好，
表结局里雪妮雅的性格变化，还有将军、卡缪等等剧情，对于他们自己来说，全都没发生过，
感觉有点遗憾

[ 本帖最后由九零后于 2018-1-6 20:00 编辑 ]

作者: 水母寿司 时间: 2018-1-6 20:49

我琢磨着在26号前先把XB2给完美通关了，然后接MHW。奥德赛买了一直搁置着，只能看看过年能不能抽几天出来了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2018-1-6 21:37

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @梦天海于 2018-1-6 16:42 发表
哎呀，我DQ11马上就能白金了，18年勋章认证帖还没出，急死俺了@比版

农历新年还一个多月呢...刚打完真结局，准备等过年白金

作者: 混血王子 时间: 2018-1-6 23:20

奥德赛没玩过瘾，真希望再加几个大关。尤其是黑龙那关实在太短了。

奥德赛没dlc真是浪费了。

作者: sakat 时间: 2018-1-7 01:16

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引用:

原帖由 @223622 于 2018-1-6 13:42 发表
DQ说实在的本质一直没变

还是那王道ＪＲＰＧ的正统进化

没有随着性能而失去本质

ＰＳ２的ＤＱ８一样秒ＦＦ１０／ＦＦ１２

ＰＳ４ＤＱ１１秒ＦＦ１５

ＦＦ已经烂掉了

ＦＦ１５花了这麽多钱跟人力与时间

到底用到哪里去了

dq8还真秒不了ff10 或12 不论是可玩性还是销量

作者: CrAdLe 时间: 2018-1-7 07:44

posted by wap, platform: iPhone
DQ11真是太好玩了，制作团队绝对是功力深厚啊，不然不会有这么精彩的表现。
奥德赛试了几次，还是有点玩不下去，我从64时期就玩不动这个系列了，总感觉舞台太大，搜索起来容易漏东西。

作者: lightling 时间: 2018-1-7 10:09

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @223622 于 2018-1-6 13:42 发表
DQ说实在的本质一直没变

还是那王道ＪＲＰＧ的正统进化

没有随着性能而失去本质

ＰＳ２的ＤＱ８一样秒ＦＦ１０／ＦＦ１２

ＰＳ４ＤＱ１１秒ＦＦ１５

ＦＦ已经烂掉了

ＦＦ１５花了这麽多钱跟人力与时间

到底用到哪里去了

FF和DQ现在是两条线。
FF要迎合更多人的需求，所以内容更白开水化，谁都不会很喜欢，但又都能接受，这样销量也就更高。

作者: アクセル-アルマ 时间: 2018-1-7 10:50

码字辛苦，感谢分享，写的这么真诚，都还有某些苍蝇进来犯贱歪楼

作者: ogloc 时间: 2018-1-8 12:41

写得真好，我也是这样的感受

作者: flytutu 时间: 2018-1-8 13:01

我dq11也快打完了，玩得很慢，现在后面这部分有点意思，想去哪去哪，但用等级卡你，而且有梯次，这不就是dq1的套路？只不过网上现在大多攻略都是练到99再清支线的游玩模式（攻略我是不看的，只不过耳濡目染都是练级练级的，多少有点了解），我比较怀疑会不会丧失这部分“追寻过去时光”的游玩体验。
大的如音乐和语音就不提了，细节上dq11上还可以再打磨。
比如完成任务的npc对话永远不变，尤其后期特别违和，这可是dq的擅长项目。
系统上也可以优化，比如对过话的蓝泡不妨变白，有新对话的白也可以变蓝，这样就可以知道还和哪些npc没对话过，省得老刷一遍对话也是耽误时间的。
反过来说这帮制作人厉害也厉害在这，基本一个事件对话刷新一遍，大事件全地图刷，中事件全城刷，小事件几个人刷，虽然比不上dq7，但在现今绝对可以了。

作者: lancky 时间: 2018-1-8 13:42

游戏确实少而精很好

作者: zxsoft 时间: 2018-1-15 13:31

引用:

原帖由 flytutu 于 2018-1-8 13:01 发表
我dq11也快打完了，玩得很慢，现在后面这部分有点意思，想去哪去哪，但用等级卡你，而且有梯次，这不就是dq1的套路？只不过网上现在大多攻略都是练到99再清支线的游玩模式（攻略我是不看的，只不过耳濡目染都是练级练 ...

别的赞同，就是先刷99级再清支线这事儿，我觉得没啥。

金属系本来就是给你快速练级的，就是设计出来避免RPG发展成需要练级且越往后练级越难导致趣味性偏离的。我觉得DQ11的节奏设计的特别好。一周目一本道玩jRPG风，二周目清支线玩开放世界风。升99级的过程也是一个爽点，不用连协技变金属，想升99的话那我感觉要花的时间比收集时装还多了，趣味性也没那么大。

作者: revenge3 时间: 2018-1-15 13:59

posted by wap, platform: Meizu Pro 5

引用:

原帖由 @223622 于 2018-1-6 13:42 发表
DQ说实在的本质一直没变

还是那王道ＪＲＰＧ的正统进化

没有随着性能而失去本质

ＰＳ２的ＤＱ８一样秒ＦＦ１０／ＦＦ１２

ＰＳ４ＤＱ１１秒ＦＦ１５

ＦＦ已经烂掉了

ＦＦ１５花了这麽多钱跟人力与时间

到底用到哪里去了

好吧，ff15dlc地狱就不说了，本篇做的不好没啥可说的。抵扣8哪里秒ff10和12了。抵扣8除了可以说做的扎实，我请问他哪方面能秒ff10 12。ff10如此完整经典制作考量的一个游戏都能被昏睡臭长抵扣8秒了，我感觉你甚至敢说抵扣7能秒ff789。

作者: wildarm 时间: 2018-1-15 15:28

posted by wap, platform: 红米Note3
跳绳100，沙滩排球100我是没心思玩

作者: doublewen 时间: 2018-1-16 09:21

posted by wap, platform: Android
即时爱你们影响我试过DQ78910 都没一部坚持下去玩的。

作者: flytutu 时间: 2018-1-16 13:16

引用:

原帖由 zxsoft 于 2018-1-15 13:31 发表

别的赞同，就是先刷99级再清支线这事儿，我觉得没啥。

金属系本来就是给你快速练级的，就是设计出来避免RPG发展成需要练级且越往后练级越难导致趣味性偏离的。我觉得DQ11的节奏设计的特别好。一周目一本道玩j ...

我对金属系的理解是通关后练级用的，如果打通前就刻意用金属系练级、刷称号、奖杯在我看来还是有点“功利”了，只不过这代由于ps4版阉割通关后内容可能不明显了。里面更有些人鱼女王事件boss远简单于雪国魔龙boss的等级梯次设计（人鱼女王事件给的奖励是告知玩家还有哪些事件没做，这种前置道具相关联boss自然设计的简单，类似的还有情报贩子事件）。
当然每个人玩法不一样很正常，像我的玩法可能有点“古板”，比如至今我也没看几个像我一样刷对话的，其实我这样玩自己也很疲劳（游戏时间190小时还在打试炼），很难说享受游戏，更别提主角用害羞性格还不少新对话，所以，你看，无非过去的习惯使然，玩dq不就这么回事吗。

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