原帖由 @linkzzy 于 2017-12-24 18:34 发表
这,敢问楼主年纪?小萍和刘峰的悲剧可都是时代造成的啊!一个出身问题,一个代表当年主流价值取向的人却没有好结果。当然冯导比较心软,没有完全毁灭两个人。据说原著是刘峰重症去逝。
原帖由 zdztony 于 2017-12-24 18:56 发表
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比你大,40出头。时代的悲剧?刘峰放弃进修,然后被人告性骚扰没有了前途?时代的烙印在哪里?
小平对,爸爸被关押?但是我想问一下,除此之外,还有什么那些算是时代被迫害的痕迹?
...
原帖由 @zdztony 于 2017-12-24 18:56 发表
比你大,40出头。时代的悲剧?刘峰放弃进修,然后被人告性骚扰没有了前途?时代的烙印在哪里?
小平对,爸爸被关押?但是我想问一下,除此之外,还有什么那些算是时代被迫害的痕迹?
我很失望的是,这个片子没有啥特别深刻表现出那个时候的社会,那个造成无数悲剧的时代,给所有人烙印。所有情节的推动都是人的个人因素,而不是那个社会。
原帖由 @yamiyama 于 2017-12-24 19:50 发表
不是被告性骚扰,是被抓起来当众批斗,批斗场面不可能演出来,还有政委的黑暗面也没有演出来,刘峰后期穷困交迫病死的情节也没演出来,就是为了过审
片名本来就是《芳华》而不是《迫害》,穗子就是小说作者严歌苓本人
这个版本能过审,导演已经拼尽全力了,看你年纪也不小,怎么就不能理解呢
原帖由 zdztony 于 2017-12-24 21:34 发表
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都说了没有看过小说。你不能要求每个看电影的人都事先去看一遍小说。那个时代透露的应该是麻木和绝望,电影里面看的出?歌舞升平。
政委的黑暗面电影上面有一点暗示和表现么?
我知 ...
原帖由 @舟13 于 2017-12-24 21:43 发表
对,批判性不够。因为批判太容易了。
这次芳华可以做到了艺术性和商业性兼顾,我觉得非常难得了。
而批判性方面,我觉得也早就过了蚊革以及之后那个迫不及待的状态。更多的不是对于时代的批判而是对于人性本身的。
我觉得这是个进步。
原帖由 zdztony 于 2017-12-24 21:52 发表
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蚊革有被深刻的反思和批判过么在荧屏上?
霸王别姬,活着,算是有涉及,可笑的是活着竟然被禁播。但是能说全面的反思和批判么?
为什么抗日年年提,月月提,而蚊革这个令人绝望,麻 ...
原帖由 zdztony 于 2017-12-24 21:52 发表
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蚊革有被深刻的反思和批判过么在荧屏上?
霸王别姬,活着,算是有涉及,可笑的是活着竟然被禁播。但是能说全面的反思和批判么?
为什么抗日年年提,月月提,而蚊革这个令人绝望,麻 ...
原帖由 @舟13 于 2017-12-24 21:59 发表
所以只要设计到蚊革和毗邻年代就必须是政治批判否则就是影片问题? 这个就是见仁见智了。
原帖由 zdztony 于 2017-12-24 21:52 发表
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蚊革有被深刻的反思和批判过么在荧屏上?
霸王别姬,活着,算是有涉及,可笑的是活着竟然被禁播。但是能说全面的反思和批判么?
为什么抗日年年提,月月提,而蚊革这个令人绝望,麻 ...
原帖由 @yamiyama 于 2017-12-24 21:58 发表
霸王别姬,活着,放到现在有可能过审么?
所以你是对芳华有什么不切实际的希望么?
既然有希望为何又不先看看小说?
原帖由 @joowoo 于 2017-12-24 23:43 发表
看来是观看前某些讨论和影片时代背景误导了LZ,以为这片子是批判wenge黑暗时代的
这片子本来就是导演和书作者回忆自己在激荡年代的青春岁月,根本和什么批判不搭边,去看看晓说里面冯导的描述就明白了
任何时代的社会都有不堪,每一代人也都有自己苦闷,导演在回忆自己青春的时候放大了美的阳光的部分,减弱了黑暗的时代背景,不能因为这个就说导演扭曲历史,美化wenge和歪曲越战吧。。。
我觉得有些人完全是为了喷而喷,一个描写文工团生活的片子,对枪是不是连发和有几顶钢盔催毛求疵,真是有闲心
原帖由 @wpang 于 2017-12-25 23:52 发表
关于叙述者穗子也有很多可以说的,这里就先不展开了,只先说一个小点,她和小平相似出身,小平被集体拒绝,穗子成功混入集体,小平她爹没来得及平反,穗子她爹平凡了。然而,恰如前面打靶小平把子弹全打给了红二代妹子帮她赢得了比赛,穗子的爱情果实(和金项链:D)也一样被同一个人、甚至是同两个人玩玩闹闹之间夺走了,这两个情节绝对不是随便写着玩儿的,而是要讲同一件事情...
原帖由 zdztony 于 2017-12-24 21:52 发表
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蚊革有被深刻的反思和批判过么在荧屏上?
霸王别姬,活着,算是有涉及,可笑的是活着竟然被禁播。但是能说全面的反思和批判么?
为什么抗日年年提,月月提,而蚊革这个令人绝望,麻 ...
原帖由 @wpang 于 2017-12-25 23:44 发表
这电影毛病挺多的,但要说没批判,那肯定是不对的,他的问题是在偷偷摸摸的批判之外又加多了太多暧昧...
不过楼主性骚扰、偷衣服所以自作自受没批判这俩角度,实在是...额...觉得还是要打一些字...
先说这性骚扰吧。
1.刘峰作为体制模范的陨落这条线,通篇都是用讲性压抑来表现体制对人性的扭曲。搁现在哪会有人怕影响对方进步不表白的。这就是用扭曲的集体主义压抑正常的人类欲望,后面的审讯大家也很眼熟了,伤痕文学最为常见的桥段之一,审讯「变态」的人往往被压抑的更变态。
2.谁都可以抱得为啥活雷锋不可以抱得,真是因为性骚扰么?正面一些看林丁丁,那就是扭曲英雄的幻灭,那么这种扭曲指向什么?
反面一点看林,如果没被人看见还会变成被性骚扰么?那么她在怕什么?
3.所有讨论性压抑的电影里,断肢都有阉割隐喻,所以还有一层表意,集体逼你性压抑,当你压抑不住,就要送去阉割你。
4.阉割完了,最后还被抛弃了。
最重要的是,刘峰的陨落是随着中国变化必然造成的,一个遵从扭曲偶像的扭曲集体主义塑造的扭曲英雄,必然要伴随偶像的逝去和意识形态的消解渐渐凋零,被人抛弃。这一点在电影中早有暗示:第一次他带小平回来,所有人无比热情的赶过来握手和他有说有笑,但紧随其后,党员喂猪和洗军装的台词已经给那些热情的笑声添上了一笔狐疑;第二次他从北京回来,毛已死,红二代再喊刘峰回来了,镜头景深处的乐队和演出成员没有一个人过来;再往后,已经是一群人边吃冰棍边调笑他了。此时他还没有做过所谓的性骚扰,但他的弃儿身份早已经被注定好了,这是创作者自始至终的表态。这种命运的设置,当然是对造就他、扭曲他、伤害他的集体与时代的批判。
然后可以再说说何小平的命运在讲什么。
就以军装事件来说,从何小平个人来说,她为什么没张口去借?当然是因为她的自卑。那么我们可以想想她的自卑是如何造成的?其次,她为什么不能等?后来我们知道是因为她急着要寄给她爹。那么这个又是为什么呢?
这两件事儿的背后黑手指向什么?
接下来一个问题,几次欺凌到底是到底在拍什么?
红二代干部子弟发起+JJ+小芭蕾+卓玛一共四个人参与,直接翻你的私人物品,抓你罪证抄你的家,这是第一次。
第二次海绵胸罩依然是四人为中心,多了几个人民群众围观,从没有任何证据的怀疑和指责演变成了小芭蕾直接上手的人身伤害。
第三次跳舞事件,四个人都没有出手,其他群众一起排挤何小平。随着她爹含冤而亡,至此小平在此集体中已 ...
原帖由 @amm 于 2017-12-31 02:18 发表
lz真没仔细看片啊 我看片的时候就不停的想
这冯小刚真是憋着坏啊
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