引用:
原帖由 hatesisu 于 2017-12-18 21:19 发表
看到说门槛高的不敢苟同。
格斗游戏的门槛没有RTS高。
我个人认为还是97年的亚洲经融危机的影响，让韩国真正把电子竞技当作产业来做。而韩国作为新兴工业国家，主机的普及率很可怜。所以选择了星际争霸。
其达到的 ...
原帖由 hatesisu 于 2017-12-18 21:19 发表
看到说门槛高的不敢苟同。
格斗游戏的门槛没有RTS高。
我个人认为还是97年的亚洲经融危机的影响，让韩国真正把电子竞技当作产业来做。而韩国作为新兴工业国家，主机的普及率很可怜。所以选择了星际争霸。
其达到的 ...
原帖由 jun4rui 于 2017-12-18 21:39 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
说实话，格斗一般人看不懂，只知道两个人互相打来打去看不出什么深奥的东西。
我觉得还不如Quake比赛，那神仙外行看都 觉得太神了，普通人根本反应不过来就死了
原帖由 ppkkhh 于 2017-12-18 21:41 发表
看人，对我来说格斗游戏远比即时战略门槛高。
我格斗从上学前班扎着凳子玩街霸2，到后来狂草kof，到大学猛玩ggxx，至今没入门，菜的抠脚.......大学时候凭借这多年的搓招基本功，开始还在寝室里横了两天，后面他们 ...
原帖由 go321 于 2017-12-18 22:05 发表
要说门槛，在中国虽然每个人都玩得起LOL
但是那么多年以来，上千万人玩过，现在月活上百万，能登上LPL联赛的不过百来人
99.9%人不要说LPSL次级联赛了，就连斗鱼的王者段位十万奖金都拿不到
原帖由 ppkkhh 于 2017-12-18 22:10 发表
moba的门槛确实低啊，我们这里没说顶尖选手，就说入门。
格斗光入门和即时战略搞懂建造顺序的意义，以及各种时机，就比moba类的难入门太多了。
就跟当年cs火的时候，人人都会打枪一样，高手永远是人群中的少数。 ...
原帖由 go321 于 2017-12-18 22:20 发表
几百万青铜白银入门玩家还不能说明门槛？
至少有黄金，你才算基本摸懂了游戏的玩法
MOBA类单兵线和补刀就已经卡死了一大部分人
原帖由 @go321 于 2017-12-18 22:20 发表
几百万青铜白银入门玩家还不能说明门槛？
至少有黄金，你才算基本摸懂了游戏的玩法
MOBA类单兵线和补刀就已经卡死了一大部分人
原帖由 @ppkkhh 于 2017-12-18 22:10 发表
moba的门槛确实低啊，我们这里没说顶尖选手，就说入门。
格斗光入门和即时战略搞懂建造顺序的意义，以及各种时机，就比moba类的难入门太多了。
就跟当年cs火的时候，人人都会打枪一样，高手永远是人群中的少数。
这帖子也没人讨论哪个游戏的金字塔尖更难到吧？
原帖由 BeastMa 于 2017-12-19 02:11 发表
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格斗游戏当然门槛高，而且挫败感极强。
随便比较一下，街霸，一个初学者和一个会玩一点的，30秒叫你自己都不知道能干嘛就已经躺下看KO了。王者，至少有人带你出门，就算对面是高 ...
原帖由 @ppkkhh 于 2017-12-18 21:41 发表
看人，对我来说格斗游戏远比即时战略门槛高。
我格斗从上学前班扎着凳子玩街霸2，到后来狂草kof，到大学猛玩ggxx，至今没入门，菜的抠脚.......大学时候凭借这多年的搓招基本功，开始还在寝室里横了两天，后面他们ggxx系统入门，我直接跪了.......
即时战略要好一点，星际争霸我是同学里面接触最晚的，后来我是最强的，高一的时候加入过半职业战队，虽然也就是替补凑数的。war3，我大学时候才玩，同寝室里接触的最晚的，到后来能跟同寝室的一个跟wcg昆明赛区第二名打的有来有回的同学，打到3 7开。我后来甚至闲得无聊陪着朋友参加江苏省电信杯的war3比赛，居然拿了个城市赛区的第四。sc2自由之翼时代，就练了练4bg，就打到钻石前5......
同寝室有个同学跟我明显相反，他ggxx和街霸3.3很快就上手了，大乱斗打得我快摔手柄了。他war3玩的也很早，但是在我看来，菜的抠脚........
两个都比较擅长的同学是那个我跟他3 7的那位，基本上即时战略和格斗上手都很快，而且能进阶。
原帖由 @X9999 于 2017-12-19 10:07 发表
不同意RTS难度高于格斗，就拿星际2来说，初学者学几招RUSH或者大招打排位都能阴死一些高手，牢记建造顺序什么时候该干什么就行。
放格斗游戏你试试看，打不过就是打不过，上手入门根本不存在打赢会玩的情况。
原帖由 @以父之名 于 2017-12-19 09:51 发表
那么这么看来，任天堂大乱斗这种混斗模式，才是格斗的未来？要多人有多人，要节奏，也不是很快。要高手带着排人，也ok！街霸怎么不朝这个方向发展？
原帖由 kelaredbull 于 2017-12-19 10:15 发表
posted by wap, platform: Lenovo
你让个新手去玩dota匹配个老手，出门被对面一通正反补人家有大你还在2,3，赖个塔被人飞过来打麻将，游戏体验极差好嘛
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-12-19 10:57 发表
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大乱斗是完全不同啊，不用记出招表，没有血量条，击飞场外为目的，尤其是道具模式，可以让运气平衡实力，从一开始就是以降低门槛为设计目的。——另外，大乱斗的高销量也是因为任天 ...
原帖由 以父之名 于 2017-12-19 09:51 发表
那么这么看来，任天堂大乱斗这种混斗模式，才是格斗的未来？要多人有多人，要节奏，也不是很快。要高手带着排人，也ok！街霸怎么不朝这个方向发展？
原帖由 离神最近的人 于 2017-12-19 10:10 发表
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格斗之所以觉得门槛高，主要还是玩的人少
以SF5为例，卡婊网络烂得一比，PS4就根本没法好好玩。即使费老大劲儿各种加速器VPN搞上去了，没老司机指点，光会傻傻升龙发波，打一周能不 ...
原帖由 @hatesisu 于 2017-12-18 21:19 发表
看到说门槛高的不敢苟同。
格斗游戏的门槛没有RTS高。
我个人认为还是97年的亚洲经融危机的影响，让韩国真正把电子竞技当作产业来做。而韩国作为新兴工业国家，主机的普及率很可怜。所以选择了星际争霸。
其达到的职业化高度都是前所未有的，其财力的投入，政府的扶持力度，职业化训练强度，观众的普及程度，选手的社会地位，都远远不是日本的格斗游戏可以比的。说到底，日本，包括欧美的电子竞技，终究都是玩儿（其实这也正是因为人家发达）。只有当年的韩国，真的把他当作一个职业了。
我觉得玩家基数这个问题不能简单地归为主机竞技玩家少，PC天然多这个因素。韩国大大普及了职业玩家这个概念，这本身也极大扩展了PC竞技玩家的基数。
具体来看，韩国以星际1发家，WAR3跟进，带来了一大批WAR3的竞技玩家，包括中国和欧美（日本人不鸟），然后WAR3的玩家又发展出DOTA的玩家和暴雪神教。DOTA又发展出LOL。暴雪神教发展出一系列自以为是的纯粹以竞技为目标的游戏。另一边是欧美的FPS，也是是CS为主。可以看到，很难说是完全因为PC平台和硬件本身给力，很有可能仅仅是这个发展由韩国带头，而一路下来的软件里面，根本没主机啥事儿。
而到了今天，加上趋势是PC平台普及度更高，TV游戏衰落。电竞这个问题就基本没什么悬念了。
原帖由 hatesisu 于 2017-12-18 21:19 发表
看到说门槛高的不敢苟同。
格斗游戏的门槛没有RTS高。
我个人认为还是97年的亚洲经融危机的影响，让韩国真正把电子竞技当作产业来做。而韩国作为新兴工业国家，主机的普及率很可怜。所以选择了星际争霸。
其达到的 ...
原帖由 @1刀2 于 2017-12-20 04:10 发表
有些人对门槛高完全不理解啊。知道炉石为什么也能有比赛吗？直播也算火吗？就因为门槛不高，为什么门槛不高？运气占了30%的成分？街霸有多少运气成分？
原帖由 耶酥叼根烟 于 2017-12-20 01:37 发表
支持 我也觉得RTS才是最高的 如果比即时反应 几乎无极限 最后只有AI才能做到的所有单兵微操 格斗是绝对达不到的 技能的释放时机由于单位众多 每个单位都有他的最佳时机 单此一项 格斗就无法达到的难度 难以企及的高 ...
原帖由 @ayaso 于 2017-12-20 14:28 发表
格斗游戏很多1帧目压需要你去反应，不知道RTS有啥需要1帧时间反应判断的。
原帖由 lightling 于 2017-12-20 14:47 发表
posted by wap, platform: VIVO
在20ms延迟就算非常好的情况下，游戏做成1帧目押不是自己作死么？
原帖由 小李子大脸猫 于 2017-12-19 13:54 发表
然而RTS现阶段远不如FTG、今年发售的RTS游戏能有几人叫出多少名字、你们现阶段又玩过或者了解过几款1-2年内发售过、或即将于明年发售的RTS游戏
大多数人脑门里想的RTS派系不过就是要火不火但还是要玩要看的暴雪、 ...
原帖由 @小李子大脸猫 于 2017-12-20 15:01 发表
然而原来起家的时候格斗游戏都是本地化对战、没有上述远距离延迟问题
原帖由 ghsyterry 于 2017-12-20 15:13 发表
因为一个RTS别人可以联机玩10年，而moba就是传统rts的变种，也算是一种rts~
rts现在没人玩是因为大家都玩变种RTS了
原帖由 lightling 于 2017-12-20 15:24 发表
posted by wap, platform: VIVO
所以还是游戏厂商自己钻到死胡同里去了。
索尼高端电视机有15 ms输入延迟，PS4 Pro不能保证全程60帧稳如狗，家里的无线路由器和无线手柄也不是0延迟，更不用说PSN的网络延迟了。
...
原帖由 小李子大脸猫 于 2017-12-20 15:43 发表
然而RTS的变种早就有了、比如说《命令与征服 最后的幸存者》、《起义》、即时制种田流也算是一大类
MOBA火的原因还是因为它强调类似于FPS的多人团队合作、摆脱了RTS逢正规电子竞技几乎只能1V1的尴尬
原帖由 ghsyterry 于 2017-12-20 15:55 发表
不是，moba起源于war3地图编辑器的RPG~
moba首先一个特点是有成长性，有娱乐性，所以就很容易火起来
RTS那种严肃的高度的竞技，起点太高。。。
原帖由 @小李子大脸猫 于 2017-12-20 15:58 发表
MOBA起源于《星际争霸1》的Aeon Of Strife自定义地图
原帖由 SOLOOZIMA 于 2017-12-19 18:01 发表
posted by wap, platform: Android
流行也和时代有关，除了日本，世界哪里还有格斗游戏对战的土壤？明明主机版的网战都和屎一样。谈何流行呢。
原帖由 @小李子大脸猫 于 2017-12-20 15:51 发表
然而1帧技并不是真的要求从头到尾在1帧之内输入操作、本身就是系统上招式与判定之间的时间差、就算作为保留特色不可调配、现在也有对应的简易输入法来代替
本身作为高端一点的技巧、有人愿意用那就用、没人学得会那就慢慢搁置、而且现在部分民工的回报已经远高于花里胡哨的内容、这已经算是一种官方支持降低门槛
原帖由 lightling 于 2017-12-20 16:45 发表
posted by wap, platform: VIVO
让我想起了TK7，非常适合新手的系统，花式连击和民工连几乎没啥差别，甚至有时候多打一下反而伤害更少。
但它仍然没解决那个问题：水平差一段的两个人就基本没得打，BO5的赛制，每局 ...
原帖由 以父之名 于 2017-12-19 09:51 发表
那么这么看来，任天堂大乱斗这种混斗模式，才是格斗的未来？要多人有多人，要节奏，也不是很快。要高手带着排人，也ok！街霸怎么不朝这个方向发展？
原帖由 @haihai6 于 2017-12-19 18:34 发表
玩了这么多年少年街霸2的隆，那个蹲轻腿，蹲轻拳，接必杀波动拳实战中我都发不出来。 然而我还是比生活中95%的人格斗玩得好的，你说这sb类型能不死么？
虽然这么说，腾讯的dnf可是很火的，我知道这论坛里大部分人看不上，不过我玩了一段时间，里面的格斗操作成分还是不少的
原帖由 dreadshell 于 2017-12-22 10:01 发表
电竞受关注么？也就LZ觉得受关注吧。游戏比赛比起体育比赛还是小众。无论是格斗还是现在的所谓批西电竞，也就一小批人自娱自乐，小众文化而已。不要觉得现在所谓电竞高大上了啊
原帖由 dreadshell 于 2017-12-22 10:01 发表
电竞受关注么？也就LZ觉得受关注吧。游戏比赛比起体育比赛还是小众。无论是格斗还是现在的所谓批西电竞，也就一小批人自娱自乐，小众文化而已。不要觉得现在所谓电竞高大上了啊
原帖由 @ayaso 于 2017-12-20 14:28 发表
格斗游戏很多1帧目压需要你去反应，不知道RTS有啥需要1帧时间反应判断的。
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