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标题: 电动车行业是不是有个误区, 以为新来的比老厂强 [打印本页]

作者: somesun 时间: 2017-12-17 11:50 标题: 电动车行业是不是有个误区, 以为新来的比老厂强

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目前电动车火, 但除了byd这种重头已经转到电动车的,其他老牌车企应该还没怎么发力吧

现在搞得好像虽然什么公司都能造电动车了吗, 遍地新公司, 到底是来做融资捞一票还是真的有实力

除了tesla实打实卖出去不少,其他的我觉得宁可相信老公司, 明年应该很多传统公司发力了, 还是等等看,市场说了算

作者: clark99 时间: 2017-12-17 12:25

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移动互联网造就了苹果，小米，步步高等，死掉了诺基亚，爱立信，摩托罗拉等，只有三星成功穿越过来了。电动车时代应该也会造就一批新厂，死掉一大批老厂，活下少部分的吧

作者: 冰醋酸 时间: 2017-12-17 12:48

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主机厂四大工艺不砸个50亿响声都没有
真以为ppt造车能骗那么多投资啊

目前新晋电动车企靠谱的也就威马车和家
都是建自己身材基地

找代工厂的迟早被人卡脖子
你有哪个核心know how不可取代啊

作者: dorashop 时间: 2017-12-17 13:11

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目前看靠谱的也只有特斯拉了吧~先发优势明显规模化也成型了。byd也就靠政府搞搞出租车公交车才发展的很快。私人有买比亚迪纯电动的吗？

感觉现在制约国内企业发展电动车的还是电池价格和技术，电池不狠上续航都短的不行完全不能打。狠上价格飙上去谁买国产都买特斯拉了。

作者: 爱撕衣李鸿章 时间: 2017-12-17 13:44

引用:

原帖由 冰醋酸 于 2017-12-17 12:48 发表
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主机厂四大工艺不砸个50亿响声都没有
真以为ppt造车能骗那么多投资啊

目前新晋电动车企靠谱的也就威马车和家
都是建自己身材基地

找代工厂的迟早被人卡脖子
你有哪个核心k ...

50亿可能响都没有

作者: clark99 时间: 2017-12-17 13:49

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毫无疑问，蔚来汽车是目前国内造车创业公司中，融资最强的一家，也是烧钱最猛的一家。从公司成立到现在，蔚来汽车已获得超 20 亿美元的融资，其投资方包括腾讯、百度、京东等互联网巨头，还涵盖了高瓴资本、顺为资本、红杉资本、愉悦资本、淡马锡、新桥资本、IDG资本等一众投资公司。
这一波资本应该能烧出点什么吧

作者: 粉色吃人怪 时间: 2017-12-17 13:56

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引用:

原帖由 @clark99 于 2017-12-17 12:25 发表
移动互联网造就了苹果，小米，步步高等，死掉了诺基亚，爱立信，摩托罗拉等，只有三星成功穿越过来了。电动车时代应该也会造就一批新厂，死掉一大批老厂，活下少部分的吧

造就小米，OPPO这些的是高通，顶天还有个mtk

手机能杀出血路

一靠这几家的整套硬件解决方案

二靠谷歌免费的操作系统

汽车厂谁来提供这些？

作者: 冰醋酸 时间: 2017-12-17 14:04

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原帖由 @clark99 于 2017-12-17 13:49 发表
毫无疑问，蔚来汽车是目前国内造车创业公司中，融资最强的一家，也是烧钱最猛的一家。从公司成立到现在，蔚来汽车已获得超 20 亿美元的融资，其投资方包括腾讯、百度、京东等互联网巨头，还涵盖了高瓴资本、顺为资本、红杉资本、愉悦资本、淡马锡、新桥资本、IDG资本等一众投资公司。
这一波资本应该能烧出点什么吧

20亿美元投资你信？

沃尔沃才18亿刀

作者: nai 时间: 2017-12-17 14:09

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和电动车没啥关系，各领域都如此，不少人会潜意识的觉得互联网模式就是烧钱，参数高就行，买到就是赚到

作者: TJ-NNY 时间: 2017-12-17 14:13

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引用:

原帖由 @粉色吃人怪于 2017-12-17 13:56 发表
造就小米，OPPO这些的是高通，顶天还有个mtk

手机能杀出血路

一靠这几家的整套硬件解决方案

二靠谷歌免费的操作系统

汽车厂谁来提供这些？

一样的，自己造白车身，剩下都有供应商全套方案组合
最关键不需要发动机变速箱等等传统的一系列技术积累

作者: 冰醋酸 时间: 2017-12-17 14:34

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原帖由 @TJ-NNY 于 2017-12-17 14:13 发表
一样的，自己造白车身，剩下都有供应商全套方案组合
最关键不需要发动机变速箱等等传统的一系列技术积累

1 零部件利润比整车高
电动车只是动力总成有区别内外饰座椅电子都是是一样，量少资金链短必然议价能力差成本高。
更别提核心的pack 就是送钱给catl

2 biw有几家有能力做？
创业团队能挖大批量的专业技术工人去挖挖看？

3 这些ppt公司唯一自己做的估计就是造型和电控

作者: slr 时间: 2017-12-17 16:04

新品牌敢吹而已，牛皮吹破了可以轻松跑路，比如ff91。

作者: TJ-NNY 时间: 2017-12-17 18:05

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引用:

原帖由 @冰醋酸于 2017-12-17 14:34 发表
1 零部件利润比整车高
电动车只是动力总成有区别内外饰座椅电子都是是一样，量少资金链短必然议价能力差成本高。
更别提核心的pack 就是送钱给catl

2 biw有几家有能力做？
创业团队能挖大批量的专业技术工人去挖挖看？

3 这些ppt公司唯一自己做的估计就是造型和电控

传统车企，内饰座椅也是外包的...自己只做个设计
核心电池我觉得是这样的，消费者一定是租电池的多，所以厂家本身就有金融方案去应对。终端消费者对厂家1280终身，厂家对银行大几年分期，银行对catl直接结清货款，catl负责大几年的质保，三方皆大欢喜

作者: 九月雪花 时间: 2017-12-18 01:11

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给你们说个门槛吧。电动车那些互联网造车的有两个必然面对的。一个是如果确保电动车安全不自然。另外一个解决售后维修那些被顾客误操作过放电的车。这是目前电动车没有大量装备在民用呢。等一年销量上百万了。估计车区经常是如何避免车辆亏电，或者谁的车改装不小心就自然了。

作者: Raven 时间: 2017-12-18 02:44

就tm靠吹，牛皮吹破就跑路

作者: handsomeken 时间: 2017-12-19 14:44

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原帖由 粉色吃人怪 于 2017-12-17 13:56 发表
posted by wap, platform: 小米 4
造就小米，OPPO这些的是高通，顶天还有个mtk

手机能杀出血路

一靠这几家的整套硬件解决方案

二靠谷歌免费的操作系统

汽车厂谁来提供这些？

主机厂大多数也就攒个壳子，从发动机到变速箱座椅系统线束传感器灯天窗等等所有的都有解决方案供应商

作者: Tobar 时间: 2017-12-19 19:46

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原帖由 clark99 于 2017-12-17 13:49 发表
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毫无疑问，蔚来汽车是目前国内造车创业公司中，融资最强的一家，也是烧钱最猛的一家。从公司成立到现在，蔚来汽车已获得超 20 亿美元的融资，其投资方包括腾讯、百度、京东等互联网 ...

Posted by: Meizu PRO 5
20亿美金也就大主机厂一年的研发费用零头，当然人家产品线长，问题是人家也不是从零开始啊，真以为大家都在原地踏步吗

作者: 六研 时间: 2017-12-19 20:12

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原帖由 handsomeken 于 2017-12-19 14:44 发表

主机厂大多数也就攒个壳子，从发动机到变速箱座椅系统线束传感器灯天窗等等所有的都有解决方案供应商

一线大厂发动机必然是自己旗下或者同一个集团旗下（兄弟公司），变速箱倒是很多主机厂玩不转了，只有几个大厂能自行供给自动变速箱。座椅线束都是外围的东西。

纯攒壳子的是客车厂的模式，这也是客车厂普遍被鄙视的原因。

[ 本帖最后由六研于 2017-12-19 20:13 编辑 ]

作者: xx88 时间: 2017-12-19 20:55

posted by wap, platform: Galaxy Note III

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原帖由 @六研于 2017-12-19 20:12 发表
一线大厂发动机必然是自己旗下或者同一个集团旗下（兄弟公司），变速箱倒是很多主机厂玩不转了，只有几个大厂能自行供给自动变速箱。座椅线束都是外围的东西。

纯攒壳子的是客车厂的模式，这也是客车厂普遍被鄙视的原因。

现在的问题是，世界上能搞电池的厂比能搞内燃机的更少，中国之外也就松下三星LG这样

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2017-12-19 23:18

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还弯道超车，几大厂没发力而已，为什么不发力，因为这个技术不成熟，没法替代油车

作者: 六研 时间: 2017-12-19 23:51

引用:

原帖由 xx88 于 2017-12-19 20:55 发表
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现在的问题是，世界上能搞电池的厂比能搞内燃机的更少，中国之外也就松下三星LG这样

汽车业的动力电池组基本都在日本厂商那里吧，这方面专利和论文也是日本人优势比较大，当然还有国产BYD这种和世界潮流不同搞磷酸铁锂特立独行的。

作者: johentai 时间: 2017-12-19 23:59

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对研发一款车来说，只要开发费管够，什么设计公司都能帮你搞定。不然今天一款明天一款那么多新车哪里来的？又不是农民伯伯种出来。

作者: yzh 时间: 2017-12-20 01:27

老车企为啥不发力，因为还没伤到筋骨呗，之前花大价钱研发的汽油车，市场有份额的，为啥要发力电动车去跟自己的汽油车争？所以老车厂必然是被动跟进，直到有一天不研发不行了，汽油车被电动车打得支持不下去了。

作者: fadeaway 时间: 2017-12-20 07:25

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原帖由 @johentai 于 2017-12-19 23:59 发表
对研发一款车来说，只要开发费管够，什么设计公司都能帮你搞定。不然今天一款明天一款那么多新车哪里来的？又不是农民伯伯种出来。

一个公司内部都有内部斗争内耗，你撒钱找外来军团合作研发，这效率和扯皮绝对让你崩溃。就是自己招来的人也是要磨合的，

作者: daonciun 时间: 2017-12-20 08:17

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看资本市场怎么玩吧

作者: hyper18 时间: 2017-12-20 17:41

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燃料电池咋样

作者: johentai 时间: 2017-12-20 17:53

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原帖由 @fadeaway 于 2017-12-20 07:25 发表
一个公司内部都有内部斗争内耗，你撒钱找外来军团合作研发，这效率和扯皮绝对让你崩溃。就是自己招来的人也是要磨合的，

工程外包绝对比内部效率得惊人。
拉薇达，紧凑家轿常年霸榜，嗷得一记设计公司就帮你自主研发完了。钱管够，其他你就使劲来吧。

作者: yangjuniori 时间: 2017-12-20 23:58

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客车厂一个公告代码能做不同车纯搬砖

作者: linkyw 时间: 2017-12-21 13:21

我是一直不明白，为啥不能有一家厂有点新意做成K-Car那样，反而都要学smart？
特指那种老年代步车2333

[ 本帖最后由 linkyw 于 2017-12-21 13:30 编辑 ]

作者: yangjuniori 时间: 2017-12-21 14:24

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有那种送快递的面包车电动的

作者: Guardian 时间: 2017-12-21 14:38

作为从业者，不看好所谓的弯道超车。真的量上去了，更多问题等着呢

作者: breadabo 时间: 2017-12-21 15:00

看到泥潭这么多人不看好电动车，我也就放心了。

作者: Treize 时间: 2017-12-21 16:56

请参考小牛电动车第一年的情况。

作者: yangjuniori 时间: 2017-12-22 01:56

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原帖由 @Guardian 于 2017-12-21 02:38 PM 发表
作为从业者，不看好所谓的弯道超车。真的量上去了，更多问题等着呢

什么问题嘛

作者: ultra312 时间: 2017-12-22 19:31

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原帖由 @linkyw 于 2017-12-21 13:21 发表
我是一直不明白，为啥不能有一家厂有点新意做成KCar那样，反而都要学smart？
特指那种老年代步车2333

那你说保时泰为啥火？

做成k-car，中国人以为是昌河北斗星，没人买

作者: byt 时间: 2017-12-28 20:33

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原帖由 @九月雪花于 2017-12-18 01:11 发表
给你们说个门槛吧。电动车那些互联网造车的有两个必然面对的。一个是如果确保电动车安全不自然。另外一个解决售后维修那些被顾客误操作过放电的车。这是目前电动车没有大量装备在民用呢。等一年销量上百万了。估计车区经常是如何避免车辆亏电，或者谁的车改装不小心就自然了。

怎样避免误操作过放电呢？我买了一辆国产纯电动小车

作者: 九月雪花 时间: 2017-12-28 20:52

引用:

原帖由 byt 于 2017-12-28 20:33 发表
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怎样避免误操作过放电呢？我买了一辆国产纯电动小车

最基本的就是不乱改装。改装也要找个靠谱的。有的改装DVD导航之类的。车辆熄火后，他的DVD导航不休眠，持续耗着电瓶的电。电瓶车都有一个过放电保护。但根据有的情况，必须厂家的人用专用工具才能激活。每个公司的安全策略不一样子，我们的就是在高压电池包电量不足30%的时候，自动进入保护。你怎么启动开什么收音机空调之类的，都不会起作用。但我们也找到一个bug。能用什么办法把电量放到更低，大概17%，然后还能启动的。

PS：以上数据我是乱写的，牵扯到机密，故意胡写个数字上去的

作者: 洛克狼 时间: 2017-12-28 21:21

让这些新厂卖个几年都卖不了多少辆车
汽车和手机不一样，单车售价很高，初期非常烧钱
等产业链成熟了，各个配套的都能买到，利用燃油车原工厂改造不会太难

买车还是优先考虑传统车厂

作者: xx88 时间: 2017-12-29 16:48

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原帖由 @九月雪花于 2017-12-28 20:52 发表
最基本的就是不乱改装。改装也要找个靠谱的。有的改装DVD导航之类的。车辆熄火后，他的DVD导航不休眠，持续耗着电瓶的电。电瓶车都有一个过放电保护。但根据有的情况，必须厂家的人用专用工具才能激活。每个公司的安全策略不一样子，我们的就是在高压电池包电量不足30%的时候，自动进入保护。你怎么启动开什么收音机空调之类的，都不会起作用。但我们也找到一个bug。能用什么办法把电量放到更低，大概17%，然后还能启动的。

PS：以上数据我是乱写的，牵扯到机密，故意胡写个数字上去的

这个就和手机流量管理一样，出现异常电量消耗，给车主手机推送一个消息，不然就断电就行了。以后车载设备没有电子签名不让用也是个办法。

作者: byt 时间: 2017-12-31 12:00

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原帖由 @九月雪花于 2017-12-28 20:52 发表
最基本的就是不乱改装。改装也要找个靠谱的。有的改装DVD导航之类的。车辆熄火后，他的DVD导航不休眠，持续耗着电瓶的电。电瓶车都有一个过放电保护。但根据有的情况，必须厂家的人用专用工具才能激活。每个公司的安全策略不一样子，我们的就是在高压电池包电量不足30%的时候，自动进入保护。你怎么启动开什么收音机空调之类的，都不会起作用。但我们也找到一个bug。能用什么办法把电量放到更低，大概17%，然后还能启动的。

PS：以上数据我是乱写的，牵扯到机密，故意胡写个数字上去的

你举的这个例子是消耗车载电瓶吧，并不是消耗电动车锂电吧。我的这个电车，只有动力和空调是用锂电，其他用的全是14V电瓶

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