引用:
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 12:22 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
移动图形架构才适合内存小带宽不足的ns。
而且高通gpu也是支持vulkan并且被u3d和虚幻4在内引擎支持的。
原帖由 @0瞎子0 于 2017-12-9 08:54 发表
同样的情况，搭载8890的就看到没电也没事，喷了
原帖由 @dynasty 于 2017-12-9 09:04 发表
因为卖哥的手机就是820的
原帖由 @bsseven 于 2017-12-9 09:16 发表
辣鸡820821跟835一个极品一个是粪
原帖由 @kane2 于 2017-12-9 09:41 发表
835才是吊扎天，可惜ns早出一年
原帖由 @cyran5201314 于 2017-12-9 09:56 发表
游戏需要的gpu强，cpu无所谓，也不需要基带。当然选黄老板了
原帖由 @卖哥 于 2017-12-9 09:45 发表
高通芯片一年一大更，可以提供长期的兼容升级。
如果当初选高通今年6月以后生产的ns估计就是835了。
相比之下nv不需要这方面的芯片已经不再开发了，tegra连续两代走深度学习方向，ns未来的更新没影。
本帖最后由 卖哥 于 2017129 09:50 通过手机版编辑
原帖由 @snaketzy 于 2017-12-9 10:04 发表
为什么你们都觉得这玩意不需要集成测试，跟造个手机一样直接往机器里一塞就能卖了？
原帖由 @bsseven 于 2017-12-9 09:16 发表
辣鸡820821跟835一个极品一个是粪
原帖由 @Nigel 于 2017-12-9 12:15 发表
NS内置电池16WH，ZELDA续航3小时出头，平均功率5W。
换高通芯片的话，机能能否压过X1还在其次。重要的是高通的GPU是移动架构，和PS/XB差别太大，结果是一大批本来可以跨平台（包括跨上一代）的游戏都会取消
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 12:22 发表
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移动图形架构才适合内存小带宽不足的ns。
而且高通gpu也是支持vulkan并且被u3d和虚幻4在内引擎支持的。
原帖由 @Nigel 于 2017-12-9 13:13 发表
那就别期待PS/XB大作能随便另存一份（不怕费劲的另存还是可能的）。
光支持无用，支持后像PS/XB那样被使用还能不性能大降才算数。
原帖由 @xbox720 于 2017-12-9 12:53 发表
820发热严重
原帖由 @Nigel 于 2017-12-9 13:13 发表
那就别期待PS/XB大作能随便另存一份（不怕费劲的另存还是可能的）。
光支持无用，支持后像PS/XB那样被使用还能不性能大降才算数。
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 13:15 发表
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就是比现在的ns更容易另存
此外，难道你觉得ns跑特效性能不大降？
原帖由 共谍常凯申 于 2017-12-9 13:21 发表
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那现在所谓的另存大作在哪？怎么看到基本都是各种大作NS独不占？
原帖由 @Nigel 于 2017-12-9 13:22 发表
删减特效算小改（没法再小），由于架构问题导致为了满足基本性能需要必须换移动平台那一套算法，甚至重新设计游戏画面，这算大改。
原帖由 @Nigel 于 2017-12-9 13:24 发表
老滚、洛城。说过了，上一代的另存也算。
嫌少没关系，换了高通只会更少。
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 09:59 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
怎么可能cpu无所谓，图形方面的需求有很多办法可以降低，而cpu方面的需求是很难降低的，小众蹭移植平台最先要保证的是cpu够用。
原帖由 u571 于 2017-12-9 20:17 发表
我不觉得单机移植游戏对CPU要求会有多高，有多线程vulkan之后，625都能跑好几个PS2模拟器到30帧
更何况是单线程性能并不算差的X1
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 20:30 发表
难道ns的cpu核心比PS4多么？
随着Mantle类api的普及，ps4的游戏场景会越来越复杂，ns要移植跨平台游戏只会越来越不够用。
原帖由 u571 于 2017-12-9 20:38 发表
你搞错了，场景复杂主要还是吃GPU性能，交互复杂才吃CPU性能
就PS4/X1的上网本CPU性能根本没法做复杂的交互能力，打王者荣耀这种MOBA都跑不到60帧，绝大多数30帧的玩意需要什么牛逼的CPU性能？
而且游戏 ...
原帖由 @lain2011 于 2017-12-9 20:42 发表
820是不算优秀，但是说的好像cpu锁1.3g的tx1就超过820似得。a57并不比820强好么。发热还更大，需要热管才压得住。
gpu来说性能略差于满血的x1，不过ns也是阉割的，所以实际半斤八两吧。
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 20:44 发表
场景复杂当然也吃cpu性能，当然这个复杂是指可独立运动的单位数量而不是多边形数量贴图精度。
因为ps4的cpu性能严重不足，游戏设计在复杂度上的需求已经被压抑着了，cpu需求是没有什么进一步下降余地的。
当然大 ...
原帖由 u571 于 2017-12-9 20:49 发表
3A吃个毛线的CPU性能啊，你锁个30帧在PC上看看，保证随便一个双核桌面赛扬都能稳定
原帖由 u571 于 2017-12-9 20:49 发表
3A吃个毛线的CPU性能啊，你锁个30帧在PC上看看，保证随便一个双核桌面赛扬都能稳定
原帖由 223622 于 2017-12-9 21:03 发表
说用高通/POWERVR/A11的根本是笑话
目前X1是移动端游戏用最强SOC是公认的
游戏跟跑分是两回事
-----------------------
这种讨论之前resetera跟neogaf帖子都有
更多人问SONY能不能出PS4便携版???
...
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 21:00 发表
这就是被ps4低劣cpu压抑的原因呀，你以为开发者不想奔放点么，你换pc独占的游戏，比如全战。
我估计双核赛扬想30帧，小队规模开20%就不错了。
原帖由 卖哥 于 2017-12-9 21:06 发表
任天堂无能别无选择这一点，我之前已经说过了。
原帖由 u571 于 2017-12-9 21:11 发表
你这完全就是PC的想法，开发游戏机软件的都是以图形为先，CPU什么的只要不慢的太明显都没啥问题
原帖由 223622 于 2017-12-9 21:13 发表
数毛DF推测
会有X2之类的当成NEW NS
跟NEW 3DS一样
因为X2很奇怪的保留4个A57
可能是向下相容用的
-----------------
X1可以足够移植GTA5
但是高通目前不可能达到
原帖由 @223622 于 2017-12-9 21:03 发表
说用高通/POWERVR/A11的根本是笑话
目前X1是移动端游戏用最强SOC是公认的
游戏跟跑分是两回事
这种讨论之前resetera跟neogaf帖子都有
更多人问SONY能不能出PS4便携版???
结论都是不可能
任天堂讲白了就是吃了老黄的大补丸
不管是支援引擎/API/开发工具/GPU功能等等
最大重点就是改善了WIIU那个垃圾的开发环境!!!!
970897
970898
970895
970896
NS虽然是ARM架构
低功耗没办法跟X86的家用机匹敌
但是同样ARM架构没有任何SOC跑游戏是X1对手!!!!
高通835???
跑个生化不到10分锺电池就烧光了
说到底最多就玩玩模拟器而已
搞不出什麽东西的
不用老黄的芯片你还搞什麽PS4便携版???
连PS3便携版都没办法
原帖由 @yvon1029 于 2017-12-9 22:26 发表
虽然不懂 cpu 什么的，但是看口气感觉做个 820 的 ns 应该是分分钟搞定的事情，为何不自己弄一个出来实力打脸呢
原帖由 @恋妖壶 于 2017-12-9 22:54 发表
再过三个月卖哥就祥林嫂一年了。
我是不懂硬件，不过我是不懂卖哥分析得这么头头是道觉得用820理所当然简直不二选，难道是真的觉得自己比任天堂所有人都懂都聪明吗？
原帖由 @恋妖壶 于 2017-12-9 22:54 发表
再过三个月卖哥就祥林嫂一年了。
我是不懂硬件，不过我是不懂卖哥分析得这么头头是道觉得用820理所当然简直不二选，难道是真的觉得自己比任天堂所有人都懂都聪明吗？
原帖由 cynic0522 于 2017-12-9 22:56 发表
posted by wap, platform: iPhone
是的。
字数
原帖由 @yfl2 于 2017-12-9 23:55 发表
虽然这里可以说没一个人的水平能超过任天堂开发人员，不过依然可以很轻松地看到任天堂在规格上不断犯低级错误
就像你虽然没有微软会开发系统，不代表不能一眼看出wp战略有多可笑
讲真当ns被揭晓用的是20nm而不是16nm的时候，应该说没有人能想到任天堂为了少几美元成本连移动设备续航都不要了吧233
原帖由 @cynic0522 于 2017-12-10 01:28 发表
不能
这并不是不能制冷就不能骂冰箱那么简单的事情，我们并没有站在选择的岗位上，信息获得的也不全。
原帖由 @yfl2 于 2017-12-10 01:31 发表
信息全啊，只不过你不想看罢了
又不是不知道任天堂在硬件选择上一概的为了便宜（甚至只是短时间便宜长期反而贵）故意用低等级产品的风格
原帖由 @cynic0522 于 2017-12-10 01:41 发表
你并不是决断者，所有方案的优劣只是你的臆想。
类似选择有太多，为什么Nokia要一夜之间抛弃Symbian，为什么苹果不做厚1mm来换取2小时的续航，为什么ps4和x1在设计的时候不能像部分游戏本一样支援外部显卡部件。等等等等。
消费者可以根据自己的立场、喜好和认知能力来对不满进行吐槽，这没问题，但笃定的认为自己既世界那只有等你自己处于决策者的地位的时候再来对选择二字进行判断了。
原帖由 @cynic0522 于 2017-12-9 09:16 发表
垃圾芯片，有什么吆喝什么
原帖由 @yfl2 于 2017-12-10 02:06 发表
另外你好像自相矛盾啊，为什么你能评价820是垃圾芯片呢……
那换个场景，万一任用了820，你会不会说虽然我认为820是垃圾，还是过时垃圾，但我依然不知道任天堂这么做是否最优呢……
本帖最后由 yfl2 于 20171210 02:08 通过手机版编辑
原帖由 @yuiran 于 2017-12-10 08:59 发表
2014年开始开发的ns有个毛线820，妄想症患者而已
原帖由 @恋妖壶 于 2017-12-10 03:03 发表
我觉得他会说。
因为知道天高地厚是个非常重要并且大多数成年人都有的品质，希望你和卖哥也都能有。
原帖由 @yuiran 于 2017-12-10 08:59 发表
2014年开始开发的ns有个毛线820，妄想症患者而已
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 08:17 发表
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如果有3a的支持任天堂就不用做那些模仿3a瞎填充游戏内容的作品了，可以安心做更多以玩法为核心的中小型游戏。
不需要当第三方的第一平台，第三方的支持是避免主机吃灰几个月才玩 ...
原帖由 @混血王子 于 2017-12-10 05:22 发表
任天堂的硬件，基本没什么好期待的。坦白说如果这次没有和nv合作，他拿出更落伍的东西都不是没有可能。
3A是不是能移植倒无所谓，大部分3A就算能移植又如何？有几个3A把NS作为主力推广平台的？大部分人还不是去玩电脑或者主机版。
最后能让任天堂还有生存空间的只有他自己的游戏，与其琢磨3A能不能移植NS，还不如担心NS的硬件规格能不能满足下一代zelda的设计理念。
其实还是原来那个观点，任天堂像EA或者暴雪那样去做专职第三方软件厂才是最好的，搭建自己的会员平台，并不妨碍他的品牌和软件质量。毕竟ns这次的设计基本走回传统游戏机的老路了，不像wii和wiiu，在ns下一代应该是个转型第三方的好时机。
当然了这只是我一厢情愿。
原帖由 cfqxd 于 2017-12-10 10:01 发表
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任天堂肯定不会转型第三方的，人家盈利模式就不是靠软件挣钱好吧？老任的盈利就来自硬件销售，游戏不过是吸引你过来买他硬件的方式。跟索尼这种吃权利金的压根不是一回事。
原帖由 混血王子 于 2017-12-10 09:53 发表
说具体一点，任天堂做了哪些模仿3A瞎填充游戏内容的作品？
另外请用权威机构的评分和普遍大众玩家的口碑来作为参考依据和你的论据，如果又是你的个人标准请滚远一点谢谢。
原帖由 混血王子 于 2017-12-10 10:16 发表
没有硬件盈利确实对任天堂是损失，但是如果出现下一个亏本卖硬件的wiiu，成为第三方可能就是任天堂不得不走的路。事实是任天堂也正在探索其它的盈利渠道，比如影视剧，手游，主题公园，角色授权，周边amiibo等等 ...
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 10:56 发表
狂吹和奥德赛呀
至于评价不错，当然是因为大众喜欢瞎填充的3A呀。
我的标准，狂吹是脱离实际能力制造出来的错误，奥德赛是低追求的体现但至少胜任。
原帖由 cfqxd 于 2017-12-10 10:01 发表
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任天堂肯定不会转型第三方的，人家盈利模式就不是靠软件挣钱好吧？老任的盈利就来自硬件销售，游戏不过是吸引你过来买他硬件的方式。跟索尼这种吃权利金的压根不是一回事。
原帖由 混血王子 于 2017-12-10 05:22 发表
任天堂的硬件，基本没什么好期待的。坦白说如果这次没有和nv合作，他拿出更落伍的东西都不是没有可能。
3A是不是能移植倒无所谓，大部分3A就算能移植又如何？有几个3A把NS作为主力推广平台的？大部分人还不是去玩 ...
原帖由 lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:08 发表
转型第三方对地狱有什么好处？
现在地狱的硬件又不是亏本卖的，当了第三方不仅没了硬件收入，还得考虑权利金的问题。
除非做第三方后来销量增长带来的营收能超过现在的情况，或者自己的硬件实在是卖不动了。
...
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:08 发表
转型第三方对地狱有什么好处？
现在地狱的硬件又不是亏本卖的，当了第三方不仅没了硬件收入，还得考虑权利金的问题。
除非做第三方后来销量增长带来的营收能超过现在的情况，或者自己的硬件实在是卖不动了。
而且如果以后地狱又想做异质游戏了还能拜托微软/索尼专属定制一台主机不成？
就算不考虑这些，任天堂作为第三方和别的厂商比又能有多大的优势？
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 11:18 发表
确实作为第三方没有什么优势
但是现在的任天堂作为第一方有啥优势？
是系统搭得好？nv的驱动层，bsd的系统核心，nv的运行环境，任天堂估计工作量和斧子差不多画个ui。
还是网络服务好？旧服务就很糟，而且还全砸 ...
原帖由 混血王子 于 2017-12-10 11:18 发表
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我前面说了我是站在玩家角度想的，我不是股东。
另外你自己也提了，好处之一就是多平台带来的高销量。至于能增加多少就不好说了，也许能抵得上硬件盈利也许抵不上
万一又想益 ...
原帖由 lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:46 发表
又不是多上一个平台受众就能增加的，现在不少日厂游戏都跨了NS，你觉得受众能增加多少？
而且异质又不一定是操控方式方向的，万一地狱想做第二个VB呢？退一万步说，主机异质你能加配件，掌机呢？
就拿现在来 ...
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:39 发表
我有说地狱做第一方有优势吗？
但至少现在做第一方有钱可赚啊，还可以搭机器推销游戏，不然12s在其他平台能过百万？
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:46 发表
又不是多上一个平台受众就能增加的，现在不少日厂游戏都跨了NS，你觉得受众能增加多少？
而且异质又不一定是操控方式方向的，万一地狱想做第二个VB呢？退一万步说，主机异质你能加配件，掌机呢？
就拿现在来说，假设地狱现在是第三方，想做NS这样的机器，除了定制还能怎么办？给手柄加个屏幕然后抱着走？
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 13:04 发表
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在那么差的平台下都有钱可以赚，第三方更有钱可以赚呀。
原帖由 混血王子 于 2017-12-10 12:51 发表
你总是用万一来举例我也没得说啊，连vb都搬出来了，你不如说万一sony微软都不玩主机了，任天堂转型第三方直接没主机可做多干脆啊。何况vb的理念放在现在不就是vr么？一个外设就解决了。
我再强调一遍，我不是 ...
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 14:25 发表
第三方哪来的硬件和权利金收入，还是你觉得现在NS是亏本卖的？
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 13:11 发表
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没啥用那也是ns太差，上steam的受众就增加很多。
万一你也知道是万一了，万一的事情就是代价是举手之劳才不该忘记，值得为了万一养一帮吃白饭的么？
ns上有几个发挥移动优势的游 ...
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 14:41 发表
既然作为玩家为什么要去在意游戏公司的政策？
自己觉得好，达到了自己的要求那就去买来玩。
感兴趣但觉得现在买不值得，那就等到自己觉得值得了再去买来玩。
自己感觉差，达不到自己的要求那放弃就行了。
至于觉得可惜什么的，世界上又不是除了任天堂就没好游戏了，何必怎么执着？
一种游戏类型在一般情况下是有其销量上限的，特别是任天堂那种风格突出的游戏，要玩的人早就去购入任天堂的主机了。
至于手机。。。掌机都没法定制来满足异质的需要，手机就行了？
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 14:43 发表
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也不要平台的维护钱呀。
而且自己做主机相比全平台普及率差太多了。
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 14:43 发表
狂吹和奥德赛有线上联机功能？
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 14:47 发表
这不就又回到之前的论点了：
当第三方能为任天堂的游戏带来多少的销量增长？这些增长带来的营收能否填平(硬件收入+权利金+当第三方支出的权利金维护费)的缺口？
原帖由 卖哥 于 2017-12-10 14:46 发表
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在ns上混日子不也是一样么，做些模仿3a，和第三方有啥区别。
我前面已经说了自己的游戏需要特殊平台实现是一个做主机的理由，wii、nds、wiiu、3ds无论成败都有足够的说服力，但是 ...
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