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标题: [无透] 时光网看到的,火力全开,分析DCEU失败原因。 [打印本页]

作者: 拳人类    时间: 2017-11-30 21:05     标题: 时光网看到的,火力全开,分析DCEU失败原因。

大家看看客不客观。。。
作者: architc    时间: 2017-11-30 21:26

所谓客观,在这个话题,指的只有  dc 那些已经公开放映了的、确定无疑存在了的  电影  本身,这些是客观的。无论是狗屎或是别的什么玩意,这些电影本身才是  客观的。

其他什么狗屁影评,管你是把烂片夸成一朵花,或者把好片骂成一坨屎,或者花就是花,屎就是屎,这都是具体这个影评人的主观的产物。

so。。。这话题,这帖子还有存在必要么?

[ 本帖最后由 architc 于 2017-11-30 21:29 编辑 ]
作者: freefreeek    时间: 2017-11-30 22:28

LZ引一个帖子里一个图来想说明什么?本来都是些KUSO性质的文字
原贴我倒还真一口气看完了,写的挺好,有兴趣的可以看下:
“漫威DC到底哪家强?不吵不撕不吹不黑 理性分析两大宇宙现状”
http://news.mtime.com/2017/11/29/1575988-2.html#content
作者: Data-Lore    时间: 2017-11-30 22:39

我觉得DCEU的真正问题不在于风格,而是剧本细节令人诟病的地方太多。
所以,这甚至不能完全归罪给扎导,他只是提出一个故事纲要,但剧本是其他人写作的。
比如:JL中蝙蝠为什么对海王、闪电、钢骨绝对信赖,在电影中完全没有任何说得通的解释。
根据台词(都是在威登救场以前,扎导早已拍完的戏份),蝙蝠对上述角色的认识仅仅是:
海王: 能在水中生存,据说能和鱼对话,救过渔民,补给村庄;(母盒的事情,蝙蝠在来以前并不知情)
闪电: 逮过几个普通毛贼,救过一些平民,除此以外毫无半点作战经验;
钢骨: 重伤后被父亲利用天启星科技改造为半机械人,(在原剧本中)对父亲充满怨恨,怎么看都是哥谭标准的反派模板,何况难以预料会不会被敌人反控。
如果不开熟知漫画的上帝视角,在战斗力和人品都尚未通过考验前,蝙蝠有什么理由坦白身份去招募他们?依蝙蝠的习性,找夜翼打杂都比一群陌生人靠谱。

[ 本帖最后由 Data-Lore 于 2017-11-30 22:43 编辑 ]
作者: 北德文斯克    时间: 2017-11-30 22:46

纯粹导演问题
作者: Data-Lore    时间: 2017-11-30 23:11

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2017-11-30 22:39 发表
我觉得DCEU的真正问题不在于风格,而是剧本细节令人诟病的地方太多。
所以,这甚至不能完全归罪给扎导,他只是提出一个故事纲要,但剧本是其他人写作的。
比如:JL中蝙蝠为什么对海王、闪电、钢骨绝对信赖,在电影 ...
剧本只需要稍作修改,上面提到的这个问题其实很容易解决。
超人牺牲以后,世界陷入混乱。各种超能力者也纷纷涌现(自杀小队里提到过)。
但在个别城市,也诞生了新的英雄,他们以超人为榜样,竭尽所能维护了全城市的秩序与安宁(仿若DKR中的哥谭一般)。
闪电、钢骨在这期间所做出的伟大功绩,成为蝙蝠招募他们的理由,同时也令蝙蝠彻底认清了超人对于世界的积极意义。
至于海王嘛,把WW讲故事的时间提前即可,蝙蝠是为了亚特兰蒂斯的母盒而去找他打探情况的。(需要易容扮装,布鲁斯韦恩的身份太招摇了,恨不得上电视宣告“我是蝙蝠侠”一样)

[ 本帖最后由 Data-Lore 于 2017-11-30 23:16 编辑 ]
作者: wpang    时间: 2017-11-30 23:57

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引用:
原帖由 @Data-Lore  于 2017-11-30 22:39 发表
我觉得DCEU的真正问题不在于风格,而是剧本细节令人诟病的地方太多。
所以,这甚至不能完全归罪给扎导,他只是提出一个故事纲要,但剧本是其他人写作的。
比如:JL中蝙蝠为什么对海王、闪电、钢骨绝对信赖,在电影中完全没有任何说得通的解释。
根据台词(都是在威登救场以前,扎导早已拍完的戏份),蝙蝠对上述角色的认识仅仅是:
海王: 能在水中生存,据说能和鱼对话,救过渔民,补给村庄;(母盒的事情,蝙蝠在来以前并不知情)
闪电: 逮过几个普通毛贼,救过一些平民,除此以外毫无半点作战经验;
钢骨: 重伤后被父亲利用天启星科技改造为半机械人,(在原剧本中)对父亲充满怨恨,怎么看都是哥谭标准的反派模板,何况难以预料会不会被敌人反控。
如果不开熟知漫画的上帝视角,在战斗力和人品都尚未通过考验前,蝙蝠有什么理由坦白身份去招募他们?依蝙蝠的习性,找夜翼打杂都比一群陌生人靠谱。
所以爆出的删减片段里有一段flash救人 有一段钢骨救人
某真假混着来的爆料贴里说 海王救人在和老爷见面前
这三段加个老爷暗中观察是不应该省掉的
至少得有个哪怕粗糙点儿的过场戏...
成片那剧本放弃治疗了
作者: EVAMRX    时间: 2017-12-1 00:22

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马甲雷,虚拟基佬,拳片,华纳高层
作者: gogogo    时间: 2017-12-1 01:52

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原帖由 @Data-Lore  于 2017-11-30 22:39 发表
我觉得DCEU的真正问题不在于风格,而是剧本细节令人诟病的地方太多。
所以,这甚至不能完全归罪给扎导,他只是提出一个故事纲要,但剧本是其他人写作的。
比如:JL中蝙蝠为什么对海王、闪电、钢骨绝对信赖,在电影中完全没有任何说得通的解释。
根据台词(都是在威登救场以前,扎导早已拍完的戏份),蝙蝠对上述角色的认识仅仅是:
海王: 能在水中生存,据说能和鱼对话,救过渔民,补给村庄;(母盒的事情,蝙蝠在来以前并不知情)
闪电: 逮过几个普通毛贼,救过一些平民,除此以外毫无半点作战经验;
钢骨: 重伤后被父亲利用天启星科技改造为半机械人,(在原剧本中)对父亲充满怨恨,怎么看都是哥谭标准的反派模板,何况难以预料会不会被敌人反控。
如果不开熟知漫画的上帝视角,在战斗力和人品都尚未通过考验前,蝙蝠有什么理由坦白身份去招募他们?依蝙蝠的习性,找夜翼打杂都比一群陌生人靠谱。
抠太细了,找超能力者没毛病

夜翼。。。自己找死不够还要拉别人小朋友一起不合适吧
作者: lemuever17    时间: 2017-12-1 09:19

posted by wap, platform: 小米5
我觉得问题在于DC总是急吼吼的要搞大杂烩,导致电影剧情割裂感严重。

漫威在复仇者联盟前美国队长钢铁侠浩克都是拍了好几部的,人物形象已经很丰满了,到了妇联才能一下子融入进去

反观DC,就拍了一部MIS就把老爷和WW拉进来,WW的个人电影还是后面才拍的。
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 09:56

引用:
原帖由 gogogo 于 2017-12-1 01:52 发表
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抠太细了,找超能力者没毛病

夜翼。。。自己找死不够还要拉别人小朋友一起不合适吧
“小朋友”? 开玩笑么?
二代Robin都被杀死这么久了, Nightwing早就是成年人了。
蝙蝠一家打超能力者打惯了的,Bane, Killer Croc 等等都比类魔杂兵强。
最重要的是:蝙蝠的习性是不会轻易信任任何超能力者,很多时候他宁可找蝙蝠家族的人帮忙。
蝙蝠打不完全版的Amazo时,也只有夜翼的辅助,根本就没考虑过从JL喊人。
作者: 无印凉粉    时间: 2017-12-1 10:05

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 09:56 发表


“小朋友”? 开玩笑么?
二代Robin都被杀死这么久了, Nightwing早就是成年人了。
蝙蝠一家打超能力者打惯了的,Bane, Killer Croc 等等都比类魔杂兵强。
最重要的是:蝙蝠的习性是不会轻易信任任何超能力者 ...
新连载好像不是这么回事了啊
亲自洗白冰霜杀手还把暴狼也拉进正义联盟
杰森托德找异魔和阿尔忒弥斯组法外者的时候他也知道,好像也没反对啊
不过这一点我觉得也算是蝙蝠侠最大的魅力所在
作者: gogogo    时间: 2017-12-1 10:17

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引用:
原帖由 @Data-Lore  于 2017-12-1 09:56 发表
“小朋友”? 开玩笑么?
二代Robin都被杀死这么久了, Nightwing早就是成年人了。
蝙蝠一家打超能力者打惯了的,Bane, Killer Croc 等等都比类魔杂兵强。
最重要的是:蝙蝠的习性是不会轻易信任任何超能力者,很多时候他宁可找蝙蝠家族的人帮忙。
蝙蝠打不完全版的Amazo时,也只有夜翼的辅助,根本就没考虑过从JL喊人。
当然是成年,但在老爷跟前也是小朋友。然而这么分析确实入戏太深了233,老爷在原作里有一万种理由单干,但这是一部正联电影
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 10:43

引用:
原帖由 gogogo 于 2017-12-1 10:17 发表
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当然是成年,但在老爷跟前也是小朋友。然而这么分析确实入戏太深了233,老爷在原作里有一万种理由单干,但这是一部正联电影
DCEU标榜为有深度有内涵的严肃剧情片,当然需要较真分析一下。
实际上我提到的都是很表面的剧情逻辑问题,并没有真正深入剖析。

重点在于:蝙蝠找盟友只会找他认为值得信赖的。比如上面那个帖子中说到的Killer Frost就是在JvS中的表现(除了能力独当一面外,她敢于违抗命令,拒绝杀人)令蝙蝠对她刮目相看。
JL电影中蝙蝠在不清楚对方的实力时就去招募闪电和海王,而且毫无必要地径直向对方坦白了自己的真实身份。
另外,蝙蝠还招募了天启星科技造就的钢骨,并且完全没准备反制措施,就把关系到人类生死存亡的重任托付了。
作者: tripx    时间: 2017-12-1 10:43

这人是不留逗号会死星人吧
作者: 水星的爱    时间: 2017-12-1 10:48

拳片这种傻逼可以尽情得意啊,呵呵
作者: kangbaiyin    时间: 2017-12-1 11:01

对比哈利波特和神奇动物的话,我觉得纯粹是华纳的问题。
作者: zhujiajun    时间: 2017-12-1 11:29

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 10:43 发表

DCEU标榜为有深度有内涵的严肃剧情片,当然需要较真分析一下。
实际上我提到的都是很表面的剧情逻辑问题,并没有真正深入剖析。

重点在于:蝙蝠找盟友只会找他认为值得信赖的。比如上面那个帖子中说到的Killer ...
说姥爷莽撞的我不知道是真看不懂电影还是故意黑了,姥爷去找海王和闪闪之前,你以为会没做过足够的功课,只是看了卢瑟的两个视频?在海王的小镇说了一长堆的戏,早知道这个人给村民在饥荒时带来食物等,包括提到亚特兰蒂斯。姥爷连100年前的steve的事都能调查清楚,这几个活生生的人分析行为实在是小菜一碟
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 11:45

引用:
原帖由 zhujiajun 于 2017-12-1 11:29 发表
说姥爷莽撞的我不知道是真看不懂电影还是故意黑了,姥爷去找海王和闪闪之前,你以为会没做过足够的功课,只是看了卢瑟的两个视频?在海王的小镇说了一长堆的戏,早知道这个人给村民在饥荒时带来食物等,包括提到亚 ...
首先,你没有认真看帖。
我在帖子里很明确地说了:蝙蝠知道海王救过渔民,补给村庄。
但这并不表明海王有能力参与陆地上的关系到全人类生死存亡的大战,所以蝙蝠自曝身份去招募他的理由不充分。

其次,你没有认真看电影。
电影里很明确地表现了蝙蝠在去找海王以前,并不知道亚特兰蒂斯拥有母盒这个关键道具。
蝙蝠看到墙上母盒图案时的震惊,以及后来WW第一次给蝙蝠讲天启星侵略地球的历史。
所以我说:如果把WW讲述历史的剧情提前到蝙蝠去找海王以前,就合理许多。
作者: gogogo    时间: 2017-12-1 11:47

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 10:43 发表

DCEU标榜为有深度有内涵的严肃剧情片,当然需要较真分析一下。
实际上我提到的都是很表面的剧情逻辑问题,并没有真正深入剖析。

重点在于:蝙蝠找盟友只会找他认为值得信赖的。比如上面那个帖子中说到的Killer ...
算了不抬杠,120分钟电影里表现的内容肯定有限,你就当老爷做过很多功课就行了

[ 本帖最后由 gogogo 于 2017-12-1 11:51 编辑 ]
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 11:54

引用:
原帖由 gogogo 于 2017-12-1 11:47 发表

不清楚实力又是怎么看出来的?蝙蝠侠在电影里也没吃饭拉屎睡觉,是不是就可以认为他不用呢?
你这种回复真就是抬杠了。正经讨论对你们来说真就那么难吗?

蝙蝠不清楚他们实力,是根据电影台词分析的:
闪电说自己从来都是推一下人就跑,这个时候的他没有任何作战经验,只是利用速度阻止过普通毛贼。
钢骨自从改造后就一直缩在家里不开心,根本没出来行侠仗义。
海王也只是营救落难船只和补给村庄而已。
作者: rover    时间: 2017-12-1 12:11

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metahuman就那么几个人。。。

戈登问蝙蝠侠你那边几个人,蝙蝠侠说not enough。可见根本就没有挑三拣四的余地。
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 12:18

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引用:
原帖由 @gogogo  于 2017-12-1 11:47 发表
算了不抬杠,120分钟电影里表现的内容肯定有限,你就当老爷做过很多功课就行了
我在六楼提出了修改方案,根本不需要延长多少时间,几个短暂的剧情片段、蒙太奇都可以。
事实上,WW阻止恐怖分子的那场戏完全可以替换成闪电、钢骨的戏份。
WW这段戏有两个作用:
1. 展现超人牺牲后世界的动荡。由闪电等其他英雄来阻止罪犯也一样;
(何况,恐怖分子叫嚣着要让世界回到黑暗时代,却只拿得出爆炸力顶多炸毁一栋楼的炸弹,也是蛮搞笑的。
不如设置成只有闪电的超级速度或者钢骨的黑客能力才能解决的核弹级大杀器,突出寻找不同异能的人来组队的价值)
2. 利用当家花旦吸粉。这对电影本身来说是多余的,而且WW已经有单人电影,何不把宝贵时间让给队友,让剧情更清晰有条理呢?

[ 本帖最后由 Data-Lore 于 2017-12-1 12:44 编辑 ]
作者: gogogo    时间: 2017-12-1 13:17

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 11:54 发表


你这种回复真就是抬杠了。正经讨论对你们来说真就那么难吗?

蝙蝠不清楚他们实力,是根据电影台词分析的:
闪电说自己从来都是推一下人就跑,这个时候的他没有任何作战经验,只是利用速度阻止过普通毛贼。
...
已经编辑了233

闪电侠是这么说的,不代表老爷就不知道吧?
其他人是也没干啥惊天动地的大事,但也没作恶,而且他们都是能力超强的超能力者,这点作为读者你知我知,作为挂王老爷也知,就不知道有啥好纠结的呢,世界末日了都要,外星人入侵了都要,没有什么比这个更坏了
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 13:36

引用:
原帖由 gogogo 于 2017-12-1 13:17 发表
闪电侠是这么说的,不代表老爷就不知道吧?
其他人是也没干啥惊天动地的大事,但也没作恶,而且他们都是能力超强的超能力者,这点作为读者你知我知,作为挂王老爷也知,就不知道有啥好纠结的 ...
从BvS来看,DCEU蝙蝠自身的情报搜集能力很弱哎。这个时候只能有请卢瑟或沃勒了。
上面是闲扯,正经来讲:
一部完整自洽的电影不能要求观众都看过漫画,脑补闪电、钢骨、海王是能力超强的JL巨头。
在平时把他们作为超级英雄来培养是完全没问题的,但现在是关系到全人类生死存亡的时刻,
夜翼这种经验丰富,生死与共的老搭档,真的比钢骨这种忠诚度问号的菜鸟新兵更值得信赖。
请问你觉得6楼 + 23楼的修改意见(主要是把WW阻止恐怖分子的戏份让给闪电和钢骨,将他们从完全的菜鸟新兵提升为有一定经验的新世代英雄,以及蝙蝠不要轻易暴露自己的真实身份)是否比当前的剧本更合理一些?

[ 本帖最后由 Data-Lore 于 2017-12-1 13:39 编辑 ]
作者: Guycc    时间: 2017-12-1 13:47

招募闪电和海王,我觉得还能各种掰扯过去,反正这俩算是混社会的,各种有痕迹,让人查……

招募钢骨我觉得怎么想我都想不通……
理论上除了那段视频,这人应该没啥了吧……要是这个级别的信息量,都得去尝试招募……
整个过程就好像队3里,硬硬插入的铁人(记得还是突然飞回纽约…)招募蜘蛛人一样,非常生涩……

当然这就等于是…几分钟就想硬干缺乏”单人电影应该已经干完了的事儿“之后的必然结果……
但是钢骨的单人片,理论上也出不来了,所以要我说,以后对他配角化处理就得了……露露脸,黑黑系统,齐活……
以后出续集……千万别像尾灯在复联2似的,狂给鹰眼所谓加戏……
作者: cloud_198    时间: 2017-12-1 14:47

那个……严格来说,是钢骨找上WW的,然后俩人幽会了一次,WW看出他身上向善的一面,也还能凑合说得过去吧
另外别忘了,钢骨加入团队的决定性因素是老爹被绑票了,这你总不能不让人家去救爹吧?
人物缺少刻画我是同意的,而且都集中在自怨自艾上了,应该加一段比如钢骨在家看小电影的时候发现某个摄像头照到了附近有抢劫,飞过去救了人却被当作怪物,等等

[ 本帖最后由 cloud_198 于 2017-12-1 14:54 编辑 ]
作者: Dmitry_dd    时间: 2017-12-1 15:07

https://www.youtube.com/watch?v=PraUjsClgDM&list=FLmI7zje1nWgXGEcX8iXa58A&index=2

如果能FQ的就看看吧,我觉得这是迄今为止对DCEU问题最中肯和准确的分析。

不能FQ的我简单总结一下。在现在这个时代,普通大众对于漫画英雄的观感基本都来自于影视作品的影响,漫画其实已经小众到可以忽略不计。DCEU电影里的种种不合理之处说穿了其实都是细枝末节,它最大的问题是对英雄的塑造,写不出能让普通大众喜欢的英雄。DC这边的创作者对于漫画人物的理解不够,简单的说就是漫画看得太少以至于根本不知道为什么这些漫画英雄能收读者喜爱。漫威大受欢迎的小蜘蛛并没有明确的源作品,有的只是对于蜘蛛人这个人物性格的准确了解而顺理成章展开的故事。雷3更是把几部漫画原作拿来拼凑在一起,但融合的很好,受到大众好评,原因就是创作者清楚了解这个人物,知道什么故事能揉在一起而不违和。没错我们看所有由其他媒体作品改编的电影的时候为了客观都会说这句话,改编电影和源作品是不同的,没必要一样。但是作为漫改电影核心的英雄人物是有长期受欢迎的原型的,这些受欢迎的因素不是不能改,而是根本没必要改。我为什么热爱超人,因为他inspiring,因为他从不放弃,因为他给人们带来希望,很巧这视频作者最喜欢的超人漫画也是《全明星超人》,这本漫画推荐各位都看看,至少能对超人的核心精神有点了解,知道为什么他作为标志性的漫画人物会这么多年来受读者喜爱。

DC电影要改进的确是要学漫威,不是学漫威的fun,也不是学漫威电影宇宙的布局,这都不重要。要学的是漫威在保持漫画人物核心精神的同事把它们长期受读者喜爱的形象成功转移到大屏幕的这种能力,这一点绝对不容易,漫威这边能有Kevin Feige实在是我们漫画读者之幸。

[ 本帖最后由 Dmitry_dd 于 2017-12-1 15:38 编辑 ]
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 15:08

引用:
原帖由 cloud_198 于 2017-12-1 14:47 发表
那个……严格来说,是钢骨找上WW的,然后俩人幽会了一次,WW看出他身上向善的一面,也还能凑合说得过去吧
另外别忘了,钢骨加入团队的决定性因素是老爹被绑票了,这你总不能不让人家去救爹吧?
人物缺少刻画我是同 ...
原初剧本里据说有更多表现钢骨怨恨父亲改造他的描写。幸好最后的成品里给删除了。
但早在钢骨送上门以前,蝙蝠与WW就已经打算招募他了,理由仅仅是DCEU人力资源总监卢瑟看中了他并为他设计了代表性标志……
而且,钢骨是天启星母盒改造的产物,复活超人时已经表现出他不能完全掌控机械部分了,最后与天启星敌人决战时,蝙蝠依然毫无后备方案地把人类命运托付给钢骨。
作者: 拳人类    时间: 2017-12-1 15:14

引用:
原帖由 Dmitry_dd 于 2017-12-1 15:07 发表
不知道为什么打字总显示有不良内容无法提交,所以还是贴图吧。

https://www.youtube.com/watch?v= ... zje1nWgXGEcX8iXa58A

969060
敏感词肯定是FQ了。
作者: 拳人类    时间: 2017-12-1 15:18

引用:
原帖由 Dmitry_dd 于 2017-12-1 15:07 发表
不知道为什么打字总显示有不良内容无法提交,所以还是贴图吧。

https://www.youtube.com/watch?v= ... zje1nWgXGEcX8iXa58A

969060
复联4之后,Kevin这老兄又为漫威后续设计了22部电影,实在是太牛逼了。

从这次复联3的预告看到奇异博士、钢铁侠、Hulk的相聚,不难想复联4之后光明会差不多会成为一条线,并且内战2估计也很有可能。
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 15:21

引用:
原帖由 Dmitry_dd 于 2017-12-1 15:07 发表
不知道为什么打字总显示有不良内容无法提交,所以还是贴图吧。
扎导是个好导演,但他并非能编能导的全才。这并不丢人,不会写剧本的名导演多了。
巧妇难为无米之炊,DCEU失败就失败在聘请的编剧不靠谱,写了一部ARGO不等于他就能写好漫画改编。

FOX有一部胎死腹中的超英片其实很适合扎导来拍的。
首先,全片除了结尾3分钟有阳光,其余时候都笼罩在黑暗中的。
其次,主题就是扎导喜欢探讨的恐惧与希望,人性的弱点与救赎。
主线剧情是凡人对抗邪恶超人。故事开场白干脆就是“我见过他流血”。(2013年出版的,不存在对BvS的模仿)
只要删除某些YA青少年要素,整体上是严肃与热血兼具的。
再次,场面宏大,我只信赖扎导能完美还原。(特效成本过高一直是阻止该作者作品影视化的拦路虎)

很巧的是:前不久,饰演超人的 Henry Cavill 就在Instgram上推荐说该作者的一部奇幻史诗很好看。
而reddit论坛上有一篇书评,非常具有代表性的一段话说的就是: 故事、角色、设定等深受读者喜爱的要素都是次要的,他真正出类拔萃的优点是:激励读者心中真善美的正能量叙事,只有《超人》的一些故事能给人同等的体验。
My favourite series. Not because of the grand scope, fantastic and unique worldbuilding, intrigue, action, or magic system. Not even because of the characters. All of those make the series great, and if it maintains those qualities it will be remembered as one of the greats in fantasy. But what makes it stand out, to me, is that it's genuinely inspiring. These books make me want to be a better person in a way that no other book series does. The only other stories that make me feel that way are the great Superman stories, like All-Star Superman.
作者: versaceme    时间: 2017-12-1 15:23

这叫分析失败原因?
作者: Guycc    时间: 2017-12-1 15:54

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @Dmitry_dd  于 2017-12-1 15:07 发表
https://www.youtube.com/watch?v=PraUjsClgDM&list=FLmI7zje1nWgXGEcX8iXa58A&index=2

如果能FQ的就看看吧,我觉得这是迄今为止对DCEU问题最中肯和准确的分析。

不能FQ的我简单总结一下。在现在这个时代,普通大众对于漫画英雄的观感基本都来自于影视作品的影响,漫画其实已经小众到可以忽略不计。DCEU电影里的种种不合理之处说穿了其实都是细枝末节,它最大的问题是对英雄的塑造,写不出能让普通大众喜欢的英雄。DC这边的创作者对于漫画人物的理解不够,简单的说就是漫画看得太少以至于根本不知道为什么这些漫画英雄能收读者喜爱。漫威大受欢迎的小蜘蛛并没有明确的源作品,有的只是对于蜘蛛人这个人物性格的准确了解而顺理成章展开的故事。雷3更是把几部漫画原作拿来拼凑在一起,但融合的很好,受到大众好评,原因就是创作者清楚了解这个人物,知道什么故事能揉在一起而不违和。没错我们看所有由其他媒体作品改编的电影的时候为了客观都会说这句话,改编电影和源作品是不同的,没必要一样。但是作为漫改电影核心的英雄人物是有长期受欢迎的原型的,这些受欢迎的因素不是不能改,而是根本没必要改。我为什么热爱超人,因为他inspiring,因为他从不放弃,因为他给人们带来希望,很巧这视频作者最喜欢的超人漫画也是《全明星超人》,这本漫画推荐各位都看看,至少能对超人的核心精神有点了解,知道为什么他作为标志性的漫画人物会这么多年来受读者喜爱。

DC电影要改进的确是要学漫威,不是学漫威的fun,也不是学漫威电影宇宙的布局,这都不重要。要学的是漫威在保持漫画人物核心精神的同事把它们长期受读者喜爱的形象成功转移到大屏幕的这种能力,这一点绝对不容易,漫威这边能有Kevin Feige实在是我们漫画读者之幸。
莫名感觉…好像回到了十多年前,看料理鼠王结尾的那一段…
作者: Dmitry_dd    时间: 2017-12-1 16:00

引用:
原帖由 Guycc 于 2017-12-1 15:54 发表
posted by wap, platform: 小米
莫名感觉…好像回到了十多年前,看料理鼠王结尾的那一段…
ratatouille的确是我最喜欢的Pixar电影之一,很大程度就是最后美食家的那一段话。
作者: ddaaii    时间: 2017-12-1 16:56

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
这位作者的名字和代表作品写一下吧  TGFC·NG
作者: gogogo    时间: 2017-12-1 18:14

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引用:
原帖由 @Data-Lore  于 2017-12-1 12:18 发表
我在六楼提出了修改方案,根本不需要延长多少时间,几个短暂的剧情片段、蒙太奇都可以。
事实上,WW阻止恐怖分子的那场戏完全可以替换成闪电、钢骨的戏份。
WW这段戏有两个作用:
1. 展现超人牺牲后世界的动荡。由闪电等其他英雄来阻止罪犯也一样;
(何况,恐怖分子叫嚣着要让世界回到黑暗时代,却只拿得出爆炸力顶多炸毁一栋楼的炸弹,也是蛮搞笑的。
不如设置成只有闪电的超级速度或者钢骨的黑客能力才能解决的核弹级大杀器,突出寻找不同异能的人来组队的价值)
2. 利用当家花旦吸粉。这对电影本身来说是多余的,而且WW已经有单人电影,何不把宝贵时间让给队友,让剧情更清晰有条理呢?
超级速度解决大问题很吸引人,单看没问题。只是摆到正联这么前的位置。。。大概就是美队3一开始蜘蛛侠干掉比秃鹫还狠的角色后托尼出现在梅姨家然后机场大战的感觉吧
作者: Data-Lore    时间: 2017-12-1 20:15

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原帖由 @gogogo  于 2017-12-1 18:14 发表
超级速度解决大问题很吸引人,单看没问题。只是摆到正联这么前的位置。。。大概就是美队3一开始蜘蛛侠干掉比秃鹫还狠的角色后托尼出现在梅姨家然后机场大战的感觉吧
普通恐怖分子而已,对闪电来说根本不算事。 这里甚至不用给闪电慢镜头特写,就是一道红色残影,然后恐怖分子都被俘了,炸弹在荒无人烟的沙漠爆炸。这样既不会提前曝光闪电的招牌特效,也节省了电影的宝贵时间,接下来镜头切换到钢骨那边... 总之尽可能简明扼要地把各位英雄的功绩展示出来,说服蝙蝠和电影观众确实有必要招募他们。

本帖最后由 Data-Lore 于 2017-12-1 20:20 通过手机版编辑
作者: kelaredbull    时间: 2017-12-1 20:29

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渣导过于注重画面形式而忽视故事连贯性的毛病一直在,美少女特攻队就这样,PPT导演真不是白叫的。看mcu的片子感觉就是不用走脑子翻完一册漫画,轻松愉快过瘾。dceu片子是每个镜头都美,但‘故事情节飞的根本没法整。
作者: cloud_198    时间: 2017-12-1 21:32

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原帖由 @kelaredbull  于 2017-12-1 20:29 发表
渣导过于注重画面形式而忽视故事连贯性的毛病一直在,美少女特攻队就这样,PPT导演真不是白叫的。看mcu的片子感觉就是不用走脑子翻完一册漫画,轻松愉快过瘾。dceu片子是每个镜头都美,但‘故事情节飞的根本没法整。
每个镜头都美说得简直太对了
真可惜啊
作者: wpang    时间: 2017-12-1 22:33

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其实本来就没啥必要非做那么个所谓宇宙
从前WB做dc和mavel做自己
就根本不是一个心态
后面赶上大宫斗结束
没做过电影的碟总本就急于证明自己
觊觎隔壁成就才硬上什么宇宙
偏偏宫斗败给自己的那位也就去了隔壁
恩怨情仇裹挟着粗暴急躁
各种动荡高压拍脑门儿东一下西一下
到最后突然要弄一根本没拍过电影的DC版KF来改变世界了
角色啊剧情啊真的都再也没啥可谈的意义
好莱坞的tentpole film搞成制片灾难别的就真没啥可多说的了




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