原帖由 @sxfddxsxf 于 2017-11-13 07:47 发表
艾斯之死,虽然只是一个剧情人物的死亡,但对后半部分结构变动可谓十分重要。假设他没死,那么就算白胡子还是死亡,但白胡子海贼团势必会拥护他为船长而不是马尔高这个华而不实的第一队长,如此一来路飞在新世界也就有了一个实打实的四皇靠山(不是红发那种偏中立的靠山),也不会像现在这样被动,各种联盟,各种躲避四皇,在新世界的道路想必平坦的多,不会像现在这样看着闷。综合来看,这个关键点,我觉得尾田真是没把握好。当然,谁都不知道尾田的棋盘多大,或许,再过几年,一气呵成,主角团能突飞猛进,猛推剧情,把这几年的压抑全给宣泄出来,那样也算为时未晚吧。
原帖由 大晶 于 2017-11-13 08:11 发表
posted by wap, platform: Samsung
其实以前也一样,口碑永远有人说好有人说差,只是当时网络没有现在发达,你不知道罢了。
想想当时银狐那段多少人嚷嚷着要弃坑,路飞被路奇打飞卡在墙壁里的时候多少人说剧情傻逼 ...
原帖由 @well 于 2017-11-13 08:27 发表
我觉得银狐那段就是不好看啊,路奇没印象,然后空岛没有阿拉巴斯坦好看也是事实
这和龙珠布欧段不好看,或者很多人认为高潮在那美克星有什么区别
如果以鸟山明现在的连载质量来画龙珠,龙珠挨骂就不止布欧一段了
原帖由 大晶 于 2017-11-13 08:34 发表
posted by wap, platform: Samsung
现在看网上对于空岛的口碑很高哦,不说超过阿拉巴斯坦,至少是齐平的水平。
原帖由 @well 于 2017-11-13 08:44 发表
空岛的反派缺乏魅力和智商,动机也莫名,艾尼路要去月球,根本不需要炸沉空岛,四个手下互相之间以及和神之间都缺乏联系,毫无理由的遵守命令和作恶,对族群血仇冲突的处理也没有深度。心网开始,能力系统受到制约,排贝后期也基本没用到。我是没觉得空岛可以和阿拉巴斯坦相提并论……个人觉得最恶世代到顶上之战一段比空岛有趣多了
对我来说,OP曾经是最有趣的漫画,阅读上曾经在猎人之前,后来也维持了一段第一,然后第二部开始逐渐变成第二、第三,现在已经跌出前五,甚至不一定在前十,当然我除了买点周边,对OP几乎没有贡献。仍然不希望一个曾经认为超越了龙珠的漫画走到这一步。就好像不希望龙珠连载到布欧篇的心情一样。最近几年,每年40多话,剧情有何进展?
原帖由 @well 于 2017-11-13 10:06 发表
http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7381174 >>wap
排了一下,远不在前十,jump也不在前三
原帖由 大晶 于 2017-11-13 10:58 发表
posted by wap, platform: Samsung
里面好几部我都在追,除去基本停刊状态的几部,真的没发现那部比海贼王好看。而且大多数还不到100话,勉强算是一个长篇。
我追的那么多漫画里除了长期停刊的外我觉得英雄学院真 ...
原帖由 @well 于 2017-11-13 11:13 发表
如果按海贼王到阿拉巴斯坦为止的水准的话,那是没啥比得上
和现在的连载水平来比的话,大把漫画更好看,包括排名在后面的一些
英雄学院因为版权,补起来不方便,另外我觉得这部漫画的作者不够阳光,沉迷于黑暗面,有点可惜了,本来对它的设定和故事很看好的。再就是对其打斗风格不太习惯,按说能力大战应该很精彩很快意,总是弄成很凄惨很黑暗的气氛。第三就是主角个性不够有趣,女主也基本被淡化。
原帖由 @well 于 2017-11-13 11:13 发表
如果按海贼王到阿拉巴斯坦为止的水准的话,那是没啥比得上
和现在的连载水平来比的话,大把漫画更好看,包括排名在后面的一些
英雄学院因为版权,补起来不方便,另外我觉得这部漫画的作者不够阳光,沉迷于黑暗面,有点可惜了,本来对它的设定和故事很看好的。再就是对其打斗风格不太习惯,按说能力大战应该很精彩很快意,总是弄成很凄惨很黑暗的气氛。第三就是主角个性不够有趣,女主也基本被淡化。
原帖由 @littlezoo 于 2017-11-13 12:37 发表
邮局港剧,喷归喷,这也只是和OP以前相比,实际上虽然最近有点下降,整体来说比其他漫画还是要好。
OP这种超长篇连载有这个水平的,全世界都数不出几部。
原帖由 @edwang 于 2017-11-13 15:22 发表
就现在这个人物出镜率,声优们是高兴还是不高兴啊
原帖由 @jiangyus 于 2017-11-13 20:30 发表
当年艾斯之死培养了一大批红狗黑,其实现在来看,红狗是顶上之战最忠于职守,最奋勇向前不退缩不对恶势力低头的,那一幅一人面对白胡子全团加鳄鱼的背景帅爆了。但话说回来,卡普当年为什么宁愿眼睁睁看着孙子被押上断头台而不提前出手解决,不解啊。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-15 00:32 发表
海贼王感觉水之都司法岛最好看,路奇这个boss也是整个海贼王里唯一一个靠肉搏见长的boss,比起其他各种莫名其妙能力见长的boss,打斗场面高出太多,很讨厌看到各种无聊的特效,就我个人喜好跟路奇一战是整个海贼王最高的战斗,没有之一。
从剧情上艾斯的死很重要,艾斯不死海军没法推进新世界的战略部署,黑胡子也上不了位,可以说后面所有的构思都是建立在艾斯死后一连串连锁事件上的。
前期几个boss都有不同程度的在后面串场,老沙和莫利亚洗白的可能性很大,埃尼路已经星辰大海估计回不来了,路奇从冰火岛到明哥事件到革命根据地再到剧场版均有出场,估计大妈这一章结束时又要来收尾一把。
原帖由 @sxfddxsxf 于 2017-11-15 03:00 发表
艾斯的死剧情上可以看作是一个分支点,本来可能会走向good end.尾田非要特立独行一把,强行压制主角团进度再拖二十年。现在的大妈篇已经显现各种弊端,op的结局还真不好说了。
原帖由 @大晶 于 2017-11-15 06:46 发表
就算Ace不死也不会对进度有什么影响,路飞反而是经过这场彻底失败痛定思痛闭关两年,实力突飞猛进后再闯天下,不然还得等其他时机来敲醒他呢。
原帖由 @sxfddxsxf 于 2017-11-15 06:57 发表
艾斯没死营救任务就没失败,也不会有3DX2Y,路飞一伙直接和红发海贼团以及白胡子海贼团庆祝加缅怀白胡子去了。至于实力嘛,雷利还是会教他霸气开发的,毕竟是红发看上的男人。 你说影响大不大
原帖由 大晶 于 2017-11-15 07:43 发表
posted by wap, platform: Samsung
没有两年的训练路飞在新世界就是菜鸡,根本混不下去。这两年是必须的。还有一点你不要忘记,路飞是永远要做船长的,永远不会依赖任何人,不管是白胡子还是红发,艾斯有没有死不会影 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-15 10:53 发表
新世界的菜鸡能击败老沙埃尼路路奇莫利亚这些强敌?能从海底监狱逆袭到顶上战争生还?很强了已经,只是没表现的像现在这么刻意,路飞一直都很强的,单从战绩来看。你说现在比两年前强好几倍,但从对手来看,两年前击败的老沙埃尼路路奇莫利亚这些强敌再打一次还是依然陷入苦战,走大监狱一样九死一生,顶上战争也一样左右不了什么。
原帖由 大晶 于 2017-11-15 16:32 发表
posted by wap, platform: Samsung
大熊复制品直接告诉你路飞实力增加了多少,而且通过桃太郎(真实名字忘记了)的嘴巴清清楚楚的告诉你了路飞一伙成长的幅度。
路飞两年前的实力在新时代就是个菜鸡,全队实力才能打 ...
原帖由 大晶 于 2017-11-15 16:32 发表
posted by wap, platform: Samsung
大熊复制品直接告诉你路飞实力增加了多少,而且通过桃太郎(真实名字忘记了)的嘴巴清清楚楚的告诉你了路飞一伙成长的幅度。
路飞两年前的实力在新时代就是个菜鸡,全队实力才能打 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-15 21:47 发表
设定和战绩自相矛盾,明面上你是对的,但看看那辉煌的战绩又让人觉得很搞笑。
原帖由 大晶 于 2017-11-16 07:53 发表
posted by wap, platform: Samsung
没啥搞笑的,老沙和艾尼路是利用弱点干掉的,莫利亚是自己失去理性挂掉的,那时候路飞根本没有硬扛他们的实力。
新世界外面霸气并不是标配,很多人没有,连路奇都没有,所以路飞修 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-16 15:51 发表
你这么说可不对哦,九蛇岛的那些杂兵都能使用霸气,作为世界政府的杀戮机器的路奇却没有霸气,这么自相矛盾的事你怎么不理解为作者当时还没想到呢?事实上新世界前的四大boss皆没有使用霸气的表现,唯一有点表现力的霸气征兆就是埃尼路的心网(见闻色)和cp9的六式(纸绘,见闻色,铁块武装色),路奇兽化后指枪直接把路飞捅穿了也可以看作武装色,奥义六王枪的冲击波表现无法理解,显然不是物理打击,而是穿透性冲击,没法归纳。
霸气系统没出之前人人都不会,出了后杂兵都标配233
新世界的菜鸡利用弱点就能干掉七武海级别的人,那七武海太不值钱了,一般等级差距过大弱点被针对也能以力破巧。队合力打赢一个被四大boss级别秒杀的机器熊,路飞单刷干掉大四boss
原帖由 大晶 于 2017-11-16 18:19 发表
posted by wap, platform: Samsung
讨论问问就好好讨论,不要动不动233满地打滚,不知道是要表达什么态度。
霸气系统肯定是中途想出来的,但很早就开始铺垫了。打路奇的时候没有描述霸气,但之后路飞爷爷的爱之铁 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2017-11-16 21:56 发表
非常抱歉,表情并不是针对你,是对漫画中自相矛盾的表现哭笑不得,请不要介意。
可以肯定的是路奇一战霸气系统已经提上日程了,但还没成型。cp9六式中既有见闻色也有武装色的表现,而且奥义六王枪我人为肯定也是 ...
原帖由 大晶 于 2017-11-16 22:07 发表
老沙明确了没有霸气,在监狱里面专门给了一个镜头对路飞不免疫打击感到吃惊,没有霸气的自然系在新世界是吃不开的,当然老沙说是要回到新世界去,说明当年也是混过新世界的,混的好不好不知道,期待他后续的表现。 ...
原帖由 大晶 于 2017-11-16 22:07 发表
老沙明确了没有霸气,在监狱里面专门给了一个镜头对路飞不免疫打击感到吃惊,没有霸气的自然系在新世界是吃不开的,当然老沙说是要回到新世界去,说明当年也是混过新世界的,混的好不好不知道,期待他后续的表现。 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-16 22:29 发表
两年前遇上饼干,年糕,明哥这三人确实没法打,这点我同意。因为它们的表现力太强了。不过他们出现在两年前还是要跪,作者一方面会限制他们的表现力让路飞不至于素手无策,一方面要继续提高路飞的表现力让路飞击败他们。参考路奇一战,二档三档说来就来,一点铺垫也没有。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-18 22:50 发表
刚看完饼干vs路飞动画版,又看了漫画版;难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个,居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉,毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了,肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞就知道了,又是跟埃尼路一样靠果实吃饭的类型,至少埃尼路不但果实无比强悍还保住了逼格,饼干这种表现力别说跟两年后cp0的路奇,七武海的明哥比,搞不好老沙都能搞定。
那种输法实在让人对饼干的实力高估不来
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-18 22:50 发表
刚看完饼干vs路飞动画版,又看了漫画版;难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个,居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉,毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了,肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞就知道了,又是跟埃尼路一样靠果实吃饭的类型,至少埃尼路不但果实无比强悍还保住了逼格,饼干这种表现力别说跟两年后cp0的路奇,七武海的明哥比,搞不好老沙都能搞定。
那种输法实在让人对饼干的实力高估不来
原帖由 乐克.乐克 于 2017-11-18 22:50 发表
刚看完饼干vs路飞动画版,又看了漫画版;难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个,居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉,毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了,肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞 ...
原帖由 大晶 于 2017-11-19 08:56 发表
posted by wap, platform: Samsung
建议你不要看动画,误导太多,经不起推敲。
这才是为了拖而拖,还会影响到你对原作的评价。
我有十几年没看动画了。
原帖由 @少先队员 于 2017-11-19 16:19 发表
动画拖是拖,但是毕竟是动画,连着很多集一起看还是很爽的~
原帖由 大晶 于 2017-11-19 09:07 发表
动画里怎么样不知道,饼干在漫画里的表现就是路飞两档三档被一个士兵压制,最后开4档打出饼干本体。本体表示士兵要多少有多少,群狼战术搞死你。
路飞无奈下娜美出现,靠着妈妈生命卡指挥森林里一大帮人作掩护,使 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-19 20:45 发表
你一句话就把动画版完全否认掉了,实在有失公允。我详细对比了漫画和动画,可以说连分镜都完全一致,并且补完了漫画版分镜之间的桥段,我麻烦你收起你的偏见,拿起两个平板特地对比一下好吗?你这样跟那些优酷通关看直播通关的游戏喷子没啥两样。如果你说动画版的原创剧情没用分析价值我倒是能同意你。
一开始路飞被一个饼干士兵压制是因为本体躲在饼干里,从本体出来后饼干士兵的水平直线极速下降,而且饼干是防御特化类型,攻击方面并没有很强。另外别说啥饼干追一大群人11小时这种话,这11小时里只有路飞一个人在跟他打,11小时加一大群饼干士兵(被软化)跟路飞打成那样,实在是难看,饼干的战术极其简单,就是不断召唤几个饼干士兵供路飞进食.......他本人并不负责攻击(有过,但基本就是站着看而已……),这同时说明两件事,一是他极度依赖果实能力导致一旦能力被克制战斗力直线下降(幸好体力充足的情况下能继续召唤饼干士兵),二是本体的肉搏能力不足。
饼干士兵并不是无限召唤,是在体力允许的情况下才能召唤,路飞吃到最后时饼干的体力也基本见底了。饼干评估起来就是那种辅助型角色,适合呆在强力肉盾后面召唤士兵的角色,召唤出来的士兵机动性也不快,路飞不断重复着吃的过程就能看出来了,能力全都堆到防御力上了,可是已被克制就没有别的对敌手段。优点缺点都非常突出。实力大概就是超新星水准,一开始就说了,四个将星被怪僧搞定了了一个,可见一斑。(其实超新星已经很强了,并非贬义)
饼干只要信息不完全暴露,能阴死很多比他强的人,感觉再打一次路飞没有娜美的帮助至少肯定可以占上风,但缺乏致胜的手段。一对一的情况下,路飞觉得打烦了要离开饼干的机动力一点办法都没有,只能把对手拖入消耗战赢面就很大了。
结合饼干和另一个将星被超新星打败后黑压压的追杀军团,感觉大妈旗下这些战力可能很少打硬仗,你看这些追杀军团就知道了,打败大妈的战力一点好处没有,还要被追杀,得不偿失。
再次建议你同时开着两个ipad对比下漫画和动画,一句话完全否认实在有失公允。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-19 20:45 发表
你一句话就把动画版完全否认掉了,实在有失公允。我详细对比了漫画和动画,可以说连分镜都完全一致,并且补完了漫画版分镜之间的桥段,我麻烦你收起你的偏见,拿起两个平板特地对比一下好吗?你这样跟那些优酷通关看直播通关的游戏喷子没啥两样。如果你说动画版的原创剧情没用分析价值我倒是能同意你。
一开始路飞被一个饼干士兵压制是因为本体躲在饼干里,从本体出来后饼干士兵的水平直线极速下降,而且饼干是防御特化类型,攻击方面并没有很强。另外别说啥饼干追一大群人11小时这种话,这11小时里只有路飞一个人在跟他打,11小时加一大群饼干士兵(被软化)跟路飞打成那样,实在是难看,饼干的战术极其简单,就是不断召唤几个饼干士兵供路飞进食.......他本人并不负责攻击(有过,但基本就是站着看而已……),这同时说明两件事,一是他极度依赖果实能力导致一旦能力被克制战斗力直线下降(幸好体力充足的情况下能继续召唤饼干士兵),二是本体的肉搏能力不足。
饼干士兵并不是无限召唤,是在体力允许的情况下才能召唤,路飞吃到最后时饼干的体力也基本见底了。饼干评估起来就是那种辅助型角色,适合呆在强力肉盾后面召唤士兵的角色,召唤出来的士兵机动性也不快,路飞不断重复着吃的过程就能看出来了,能力全都堆到防御力上了,可是已被克制就没有别的对敌手段。优点缺点都非常突出。实力大概就是超新星水准,一开始就说了,四个将星被怪僧搞定了了一个,可见一斑。(其实超新星已经很强了,并非贬义)
饼干只要信息不完全暴露,能阴死很多比他强的人,感觉再打一次路飞没有娜美的帮助至少肯定可以占上风,但缺乏致胜的手段。一对一的情况下,路飞觉得打烦了要离开饼干的机动力一点办法都没有,只能把对手拖入消耗战赢面就很大了。
结合饼干和另一个将星被超新星打败后黑压压的追杀军团,感觉大妈旗下这些战力可能很少打硬仗,你看这些追杀军团就知道了,打败大妈的战力一点好处没有,还要被追杀,得不偿失。
再次建议你同时开着两个ipad对比下漫画和动画,一句话完全否认实在有失公允。
原帖由 大晶 于 2017-11-19 22:08 发表
posted by wap, platform: Samsung
还有本体出来后士兵的能力下降体现在哪里,我没看出来。
我只看到本体出来后通过N个士兵配合硬扛路飞4档,当年明哥面对4档可是单方面挨打。
原帖由 大晶 于 2017-11-19 21:52 发表
posted by wap, platform: Samsung
你还是在用动画补,和你说了动画根本就是画蛇添足,为了拖戏罢了,并不在乎所谓平衡或者什么。
我曾经补过赤犬对白胡子的动画,实在太蠢了,和漫画里的瞬间分胜负完全不是一回事 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-19 23:01 发表
白胡子对赤犬我有空去对照下动漫画对比,先不做评价。
你仔细看下饼干对路飞的漫画,然后看看动画,注意看漫画饼干的表情,从能力一被克开始饼干立刻陷入苦战了,没有任何反击手段,只是靠不停的召唤饼干士兵进行消耗战,看谁先撑不住而已。
超新星强的很,不知道你为什么对超新星水平这么不满意?罗很弱吗?基德很弱吗?怪僧,得雷克这些人很弱吗?从镜女的口中说了两件事,一是超新星来犯被赶走了(只是被赶走而已……),二是四将星被怪僧干掉了一个并遭到追杀军团的追杀(怪僧遭到追杀后全身而退了)
四个将星,两个被超新星干掉,我评价超新星水准从数据看战绩看很客观吧?
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-19 22:44 发表
我都说了饼干能力全点到防御上了,当然可以做出饼干士兵盾片硬钢四档路飞,也就是挡住四档的进攻而已,拖到四档失效,没有反击手段。
本体在饼干里,可以随意制作复数的手臂加强攻防,本体出来之后只会傻傻的被吃掉(机动力感觉也下降了一大截,本来机动力就很低了),11个小时一直在重复,召唤被吃掉,召唤被吃掉的过程。。。。。
本体完全在看热闹(也有可能是操控复数的饼干士兵对体力要求较高),反正是不知道搞什么。
明哥并非肉搏类型,也不像饼干特化防御,非要跟四档这种高攻防高机动性的类型正面肉搏有什么办法?
原帖由 @星欣我心 于 2017-11-20 09:26 发表
近几年休刊次数大增,说明作者也有点累了(体力上和精神上都有)
换做是富坚,估计就是休刊半年…… 什么奇葩行为
尾田这样子,感觉还是需要调整下状态。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-19 22:44 发表
我都说了饼干能力全点到防御上了,当然可以做出饼干士兵盾片硬钢四档路飞,也就是挡住四档的进攻而已,拖到四档失效,没有反击手段。
本体在饼干里,可以随意制作复数的手臂加强攻防,本体出来之后只会傻傻的被吃掉(机动力感觉也下降了一大截,本来机动力就很低了),11个小时一直在重复,召唤被吃掉,召唤被吃掉的过程。。。。。
本体完全在看热闹(也有可能是操控复数的饼干士兵对体力要求较高),反正是不知道搞什么。
明哥并非肉搏类型,也不像饼干特化防御,非要跟四档这种高攻防高机动性的类型正面肉搏有什么办法?
原帖由 大晶 于 2017-11-20 06:37 发表
posted by wap, platform: Samsung
两年前在泡泡岛的时候叫超新星,罗现在是七武海水平,路飞是主角,你的超新星是路飞水平吗?
新星就是指刚冒头的时候,成长了两年了还能算是超“新”星吗?
原帖由 大晶 于 2017-11-20 06:44 发表
posted by wap, platform: Samsung
吃掉是因为娜美用下雨的招数了,并不是变弱了,至于本体看热闹,我不知道是不是动画的锅,反正漫画里面没看出来。
认真说一句,不要拿动画来分析,没有意义,我每周都看海贼王的 ...
原帖由 大晶 于 2017-11-20 12:23 发表
posted by wap, platform: Samsung
还有明哥真的不是主动想和四挡肉搏的,完全是远程攻击的觉醒都用了,实在是没法不让路飞近身罢了。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-20 19:25 发表
拉开距离是挨四档狠揍以后的事情了,一开始明哥对四档信息不足评估过低被挨揍,然后选择肉搏又被挨揍。。。。。。。
最后明哥也选择正面跟四档的奥义大猿王枪正面硬钢,毫无悬念被打爆。。。。。(强烈的自尊心导致脑子做出错误的判断,事实上鸟笼也快缩到最小了,他还可以自我修复,多逃一会路飞自己就跪了)
漫画784话,四档vs明哥,漫画790,奥义vs奥义。
图我就不放了,你自己去看吧。
原帖由 大晶 于 2017-11-20 19:30 发表
posted by wap, platform: Samsung
路飞的速度明哥根本跟不上,那场战斗之前哪一次跟你讨论的时候我每个分镜都描述了,看来你一点没记住。
发现我说的你不会听,算了,不再说了。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-11-20 21:00 发表
明哥跟不上路飞速度这点我不是一直同意吗?这跟他一开始跟最后选择跟路飞肉搏有什么矛盾?你不就是想说四档吊打明哥,而饼干挡下四档来证明饼干比较强吗?
原帖由 大晶 于 2017-11-20 22:16 发表
posted by wap, platform: Samsung
明哥一开始没料到路飞近战那么猛被虐还可以说他大意,中间已经想尽办法拉开距离了,还是被打到了,而且对四挡的路飞根本没法造成伤害。
最后一击的时候明哥已经心知肚明路飞四挡的 ...
原帖由 @sikeren 于 2017-11-21 17:02 发表
每次有人说OP不好 tg这小圈子里出来挺OP的来来去去也就那几个
真心完全的喜欢一部漫画不容易
挺好
欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) | Powered by Discuz! 6.0.0 |