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标题: [新闻] 传言：三星即将扩产DRAM，全球内存产能恐飙20％ [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-11-5 00:13 标题: 传言：三星即将扩产DRAM，全球内存产能恐飙20％

　　三星电子准备按下毁灭开关，储存器的超级周期将画上句点？据传三星扩产DRAM是为了防止中国厂染指DRAM，打算大举扩产DRAM，未来全球DRAM产出可能一举暴增 20%。

　　韩媒 etnews 31 日报导，据了解，为了三星扩产DRAM，正在改装韩国华城（Hwasung）厂 16 号线，此一产线原本生产2D NAND，明年第一季起将量产DRAM。另外，三星的韩国平泽厂也在打造新DRAM产线，第一阶段产能估计明年第三季开出。

　　估计 2018 年三星在华城厂和平泽厂的 DRAM 产出将增加 6 万组，规模不算太大。问题在 2018 年下半之后，三星计划把华城 16 号线全数用于生产 DRAM，若闲置空间全数运用，DRAM 产能将增加 13.5 万组。不只如此，届时平泽厂 DRAM 投资也进入第二阶段，DRAM 产能将增 10 万组。两厂相加，等于开出 23.5 万组的新产能。

　　做为对照，今年第三季全球DRAM产能为每月 110 万组，要是三星真的增产23.5万组，全球DRAM供给将飙升 20%。内情人士透露，部分三星高层认为，要在中国跨入DRAM市场之前，先结束DRAM热潮。三星电子实质掌门权五铉明年初下台，掌管三星半导体业务的金奇南（Kim Ki-nam），是呼声极高的接班人，据悉金奇南支持大幅增产。

　　不只如此，SK 海力士也在无锡兴建新厂，估计 2018 年底完工，2019 年安装设备，产能为每月 12 万组。

http://www.chinafix.com/article-21349-1.html

作者: I-Am-Legend 时间: 2017-11-5 00:16

看把棒子给吓得

作者: 蒙其d路飞 时间: 2017-11-5 00:18

要狙击中国了吗

作者: 卖哥 时间: 2017-11-5 00:26

不如开发下一代技术了，把行业利润砍了也就吓跑目的是赚钱的，这次对手目的是赚钱的么？

京东方据说亏了10年。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-11-5 00:27

引用:

原帖由卖哥于 2017-11-5 00:26 发表
不如开发下一代技术了，把行业利润砍了也就吓跑目的是赚钱的，这次对手目的是赚钱的么？

京东方据说亏了10年。

内存换代周期长啊，不可能明年就见效
三星如果有所保留的话，增产倒是可以明年就搞定

作者: VODKA 时间: 2017-11-5 00:51

posted by wap, platform: Lenovo
才20%，没什么用。。。。。

作者: MIMURA 时间: 2017-11-5 00:55

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妄想和中国国家意志抗衡！做梦

作者: achen126 时间: 2017-11-5 00:58

posted by wap, platform: iPad
暴增20%喷了

作者: jie 时间: 2017-11-5 02:17

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狙击中国？开玩笑吗？

作者: 卖哥 时间: 2017-11-5 09:56

posted by wap, platform: Meizu M9

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-11-5 00:27 发表
内存换代周期长啊，不可能明年就见效
三星如果有所保留的话，增产倒是可以明年就搞定

那也可以推ddr4-3600甚至4000标准，靠工艺优势带来的性能优势赚溢价。

作者: sherlockboy 时间: 2017-11-5 12:19

posted by wap, platform: 小米NOTE
明年可以加内存了吗？

作者: dudeism 时间: 2017-11-5 12:59

京东方A

作者: yfl2 时间: 2017-11-5 13:07

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中国政府在内存上投资力度是很大，但之前的投入其实也不小，集成电路工艺也一直保持和国际水平差3代的水平，最近有缩小差距的趋势，但可以预见的未来还是不能持平

这比面板的门槛还是高很多了

作者: 倍舒爽 时间: 2017-11-5 14:20

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曹尼玛的棒子，是不是现在拯救世界内存价格的只有我大天朝？

作者: shinkamui 时间: 2017-11-5 14:43

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2017-11-5 14:20 发表
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曹尼玛的棒子，是不是现在拯救世界内存价格的只有我大天朝？

是的，欧洲那边的内存价格的期望明着说了看中国

作者: 我才叫伞塔 时间: 2017-11-5 19:52

posted by wap, platform: 小米5
帝国主义亡我之心不死

作者: 女武神 时间: 2017-11-6 10:35

自己玩国家意志遇上个国家意志更强的主呵呵

作者: genesisx 时间: 2017-11-6 10:37

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内存快点降价吧

作者: u571 时间: 2017-11-6 10:57

引用:

原帖由卖哥于 2017-11-5 09:56 发表
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那也可以推ddr4-3600甚至4000标准，靠工艺优势带来的性能优势赚溢价。

PC那点量能有什么影响，DRAM大头是手机内存，LPDDR4工艺难度比桌面DDR4低多了

国内厂商只要能吃到手机低压低频内存市场，三棒就要头痛了

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 14:09

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原帖由 @u571 于 2017-11-6 10:57 发表
PC那点量能有什么影响，DRAM大头是手机内存，LPDDR4工艺难度比桌面DDR4低多了

国内厂商只要能吃到手机低压低频内存市场，三棒就要头痛了

移动就更简单了，和芯片直连意味着换代轻松得多，完全可以尽快上hbm。

作者: u571 时间: 2017-11-6 14:18

引用:

原帖由卖哥于 2017-11-6 14:09 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
移动就更简单了，和芯片直连意味着换代轻松得多，完全可以尽快上hbm。

移动要HBM干嘛？人家都早用上更先进的3D堆叠了

作者: slr 时间: 2017-11-6 14:53

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原帖由卖哥于 2017-11-5 00:26 发表
不如开发下一代技术了，把行业利润砍了也就吓跑目的是赚钱的，这次对手目的是赚钱的么？

京东方据说亏了10年。

亏了10年也没影响到人家一根毛，怕不是骗补贴的。

作者: 处男233 时间: 2017-11-6 14:58

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原帖由 @slr 于 2017-11-6 14:53 发表
亏了10年也没影响到人家一根毛，怕不是骗补贴的。

国军抵抗了这么多年也没影响大日本帝国前进，那还抵抗个毛

作者: 沉默狙击手 时间: 2017-11-6 15:03

老固态继续用着等着买便宜货

作者: slr 时间: 2017-11-6 15:12

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原帖由 处男233 于 2017-11-6 14:58 发表
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国军抵抗了这么多年也没影响大日本帝国前进，那还抵抗个毛

假装抵抗骗钱吧，现在这状况就是随便人家玩弄。

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 15:17

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原帖由 @u571 于 2017-11-6 14:18 发表
移动要HBM干嘛？人家都早用上更先进的3D堆叠了

hbm消除了缓冲倍频传输的设计，总线和芯片同步运行，技术上是倒退，但是作为总线位宽足够堆叠内存来说反而更纯粹，低频传输也降低了重要的功耗。

hbm的终极形态3d封装也最有可能出现在手机这种定制设备上，直接在soc需要存储的部件上打孔链接到顶部的hbm。

作者: u571 时间: 2017-11-6 15:35

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原帖由卖哥于 2017-11-6 15:17 发表
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hbm消除了缓冲倍频传输的设计，总线和芯片同步运行，技术上是倒退，但是作为总线位宽足够堆叠内存来说反而更纯粹，低频传输也降低了重要的功耗。

hbm的终极形态3d封装也最有可 ...

hbm谁告诉你没有缓冲倍频传输的？HBM2已经是4倍频设计，未来HBM3都可能是8倍频率设计

所以老黄去年就说过了，HBM系的能耗比优势随着等效频率大幅增加，会大幅降低。

作者: yi_huan 时间: 2017-11-6 15:55

韩国人是不是在这行名声很臭？

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 16:06

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原帖由 @u571 于 2017-11-6 15:35 发表
hbm谁告诉你没有缓冲倍频传输的？HBM2已经是4倍频设计，未来HBM3都可能是8倍频率设计

所以老黄去年就说过了，HBM系的能耗比优势随着等效频率大幅增加，会大幅降低。

真是这个趋势的话还不如当初选择hmc呢。

作者: u571 时间: 2017-11-6 16:25

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原帖由卖哥于 2017-11-6 16:06 发表
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真是这个趋势的话还不如当初选择hmc呢。

所以为什么HBM到现在都没有得到推广就在于此，大家都看到了HBM发展天花板其实很低，成本又很高

英特尔和老黄在服务器产品中使用HBM2主要也不是因为带宽和能耗比，而是HBM又一个特性非常适合服务器，HBM天生自带免费ECC校验

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 17:06

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原帖由 @u571 于 2017-11-6 16:25 发表
所以为什么HBM到现在都没有得到推广就在于此，大家都看到了HBM发展天花板其实很低，成本又很高

英特尔和老黄在服务器产品中使用HBM2主要也不是因为带宽和能耗比，而是HBM又一个特性非常适合服务器，HBM天生自带免费ECC校验

在我认知中hbm的未来应该是直接在soc的cpu、gpu等需要储存的部件正上方打孔，直接连接定制的储存芯片。

作者: 原始恶魔 时间: 2017-11-6 17:09

三星这居然不服软还想对着干也算是好事。按照以前的套路凡是国家要搞啥项目有威胁的时候都是靠收买贿赂欺骗，假装合作实际拖延之类的下三路的阴险办法。

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 17:14

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原帖由 @slr 于 2017-11-6 14:53 发表
亏了10年也没影响到人家一根毛，怕不是骗补贴的。

现在京东方已经盈利，而且小型液晶面板销量世界第一，大型面板销量世界第四。

作者: nai 时间: 2017-11-6 17:40

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原帖由卖哥于 2017-11-6 17:14 发表
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现在京东方已经盈利，而且小型液晶面板销量世界第一，大型面板销量世界第四。

海量投入这么大，这么多年，就是为了这点盈利？
从趋势看，已经进入oled时代了
TG做法就和散户炒股一个水平，追涨杀跌，结果也会差不多
另外，过去10年Tg是有钱烧，怎么玩都行
未来10年可就不好说了，还想走长时间海量烧钱硬抗存取和oled，怕是没那么多钱烧了

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 17:49

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原帖由 @nai 于 2017-11-6 17:40 发表
海量投入这么大，这么多年，就是为了这点盈利？
从趋势看，已经进入oled时代了
TG做法就和散户炒股一个水平，追涨杀跌，结果也会差不多
另外，过去10年Tg是有钱烧，怎么玩都行
未来10年可就不好说了，还想走长时间海量烧钱硬抗存取和oled，怕是没那么多钱烧了

八年抗战完了也没变成帝国主义国家呀。

就算oled进入了成熟阶段，液晶也还要用很久又不是真的过时了。

作者: u571 时间: 2017-11-6 17:51

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原帖由卖哥于 2017-11-6 17:06 发表
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在我认知中hbm的未来应该是直接在soc的cpu、gpu等需要储存的部件正上方打孔，直接连接定制的储存芯片。

现在苹果产品都是DRAM直接封装在SOC上面

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 17:55

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原帖由 @u571 于 2017-11-6 17:51 发表
现在苹果产品都是DRAM直接封装在SOC上面

不是一回事。
手机处理器的垂直封装说白了还是走64或者128宽度的外部总线，走pcb也完全没压力，空间上紧凑了但性能没有获得好处。

作者: nai 时间: 2017-11-6 18:24

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原帖由卖哥于 2017-11-6 17:49 发表
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八年抗战完了也没变成帝国主义国家呀。

就算oled进入了成熟阶段，液晶也还要用很久又不是真的过时了。

不是过时的问题
跟在别人屁股后面走，拣点剩余，没法赚取高额利润，也没法形成正反馈的研发-市场体系
所以，你可以看到过去10年国家大量补贴（纳税人的钱）京东方，到今天是赚钱了，但为了赶上oled步伐，又要花个10年花费继续大量补贴京东方
故事还是那个故事，味道也还是那个味道
内存也一个道理

作者: 卖哥 时间: 2017-11-6 18:33

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @nai 于 2017-11-6 18:24 发表
不是过时的问题
跟在别人屁股后面走，拣点剩余，没法赚取高额利润，也没法形成正反馈的研发市场体系
所以，你可以看到过去10年国家大量补贴（纳税人的钱）京东方，到今天是赚钱了，但为了赶上oled步伐，又要花个10年花费继续大量补贴京东方
故事还是那个故事，味道也还是那个味道
内存也一个道理

中国并不是世界科研中心，没有吸引其他文明学者的能力，培养出来人走的多留的少，本来就不可能做到超前探索的。

作者: 飞侠小黑 时间: 2017-11-6 19:07

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge

引用:

原帖由 @卖哥于 2017-11-6 18:33 发表
中国并不是世界科研中心，没有吸引其他文明学者的能力，培养出来人走的多留的少，本来就不可能做到超前探索的。

走的多留得少？你确定？

作者: slooring 时间: 2017-11-6 19:25

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原帖由 @nai 于 2017-11-6 18:24 发表
不是过时的问题
跟在别人屁股后面走，拣点剩余，没法赚取高额利润，也没法形成正反馈的研发市场体系
所以，你可以看到过去10年国家大量补贴（纳税人的钱）京东方，到今天是赚钱了，但为了赶上oled步伐，又要花个10年花费继续大量补贴京东方
故事还是那个故事，味道也还是那个味道
内存也一个道理

不砸钱能赶上？

谁一开始就能做高端，三棒当年算什么东西？

作者: qwased 时间: 2017-11-6 20:50

引用:

原帖由 nai 于 2017-11-6 18:24 发表

不是过时的问题
跟在别人屁股后面走，拣点剩余，没法赚取高额利润，也没法形成正反馈的研发-市场体系
所以，你可以看到过去10年国家大量补贴（纳税人的钱）京东方，到今天是赚钱了，但为了赶上oled步伐，又要花个 ...

京东方只要能够减少显示面板进口避免外汇流出就算赢了，肉烂在锅里

作者: baggio635193 时间: 2017-11-6 22:21

小屏OLED京东方也有积累的，并不怕三星

作者: 重装高达 时间: 2017-11-6 22:26

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原帖由 @yi_huan 于 2017-11-6 15:55 发表
韩国人是不是在这行名声很臭？

高丽棒子在哪个行业名声不臭？全球最下贱的种大概就是棒子了，黑叔叔和绿绿都比他们有可取之处。

作者: 女武神 时间: 2017-11-7 08:59

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原帖由 原始恶魔 于 2017-11-6 17:09 发表
三星这居然不服软还想对着干也算是好事。按照以前的套路凡是国家要搞啥项目有威胁的时候都是靠收买贿赂欺骗，假装合作实际拖延之类的下三路的阴险办法。

可能对面的敌人没法用这个办法解决了比如三星常用的价格联盟+污点证人策略对国家级别的就没用

作者: 女武神 时间: 2017-11-7 09:01

引用:

原帖由 yi_huan 于 2017-11-6 15:55 发表
韩国人是不是在这行名声很臭？

三星最常用的搞垮同行的方法就是带头拉起价格联盟然后转身举报做污点证人好几次了已经

作者: ppigadvance 时间: 2017-11-7 09:06

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所以三棒子的东西能不用尽量不用，倒不是什么抵制，只是受不了low气。

作者: himura 时间: 2017-11-7 09:30

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天朝国家意志对付棒子国家意志，应该没问题吧，鄙视棒子

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