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标题: [业评] 独占的救世主们——“救机神作” [打印本页]

作者: bigwizard 时间: 2017-10-3 09:49 标题: 独占的救世主们——“救机神作”

https://www.zhihu.com/question/21190343
http://www.yxdown.com/news/201706/354851.html
=============================================
“only on XXX的大作，力挽狂澜，成就XXX一代霸业”。

？？？

俄罗斯方块——GB
FF7——PS
马尿64——N64
光环——XBOX
脑白金——NDS
wii sport——Wii
荒野之息

结论：独占救世主真的可以为所欲为！

作者: joker23 时间: 2017-10-3 10:45

真救机神作只有口袋妖怪啊
本来要死了的gb又火热了好几年

mh对于psp也是救机神作

作者: abracadabra949 时间: 2017-10-3 10:54

有独占未必会赢，没有独占必死无疑

作者: shigeru 时间: 2017-10-3 10:58

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
力挽狂澜是啥意思

作者: asdqwe 时间: 2017-10-3 11:31

posted by wap, platform: 小米 4
反正没世嘉什么事

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-3 11:31

posted by wap, platform: Samsung
真·救机神作，只有GB《宝可梦：红绿》，硬生生把半截入土的GB拖出来再战五年，延长了接近两倍的主机寿命（换个角度，也算是业界毒瘤？）

次一级的区域型救机神作，美国N64上面的塞尔达时之笛，本来N64已经陷入颓势，靠着时之笛再次激活了N64的北美热度，才有了之后更多的大作跟上，但是因此让老任对N64投入太大（末期有好多游戏公布，大部分都给了NGC），导致NGC换代慢了一拍彻底陷入被动。

另外一个区域型救机神作，日本PSP上面的怪物猎人，NDS的暴虐下PSP全球溃败，原因之一是PSP卖点多媒体，导致很多人并没有把它看做一台游戏机（软硬比较低），但是MH让人看到了PSP游戏机的一面，尤其是作为一款面连社交游戏，激活了日本市场PSP的话题性，才有了后期转型gal神机的机会。

综合以上，所谓的救机神作有个前提，就是必须有一定的装机量，才有可能靠着一款游戏引爆话题，举例就是WiiU的Splatoon虽然也制造了一定的话题性，限制于装机量创造的热度始终有限。

作者: 野生的任豚 时间: 2017-10-3 13:58

posted by wap, platform: iPhone
只有gb上的口袋算。

ds是靠几个救过来的。

作者: genesisx 时间: 2017-10-3 14:14

posted by wap, platform: LG
wiiu真是被地狱活活作死的吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-10-3 14:32

PS根本不需要FF7去救，就是没有FF7，PS也赢定了
FF7对于PS只是锦上添花，而不是雪中送炭

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-3 15:00

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NDS根本不需要救机神作，第一方大作潮出来前就和PSP五五开，等到任天狗/脑白金/动物之森等一出来就碾压了，Wii也是同理一直处于断货状态，新奇的体感操作冲击太强势了。

补充一个例子，3DS年末发售的3M组合，双马力挽狂澜＋MH狙击PSV。

本帖最后由超级瓦里奥于 2017-10-3 15:00 通过手机版编辑

作者: taishen001 时间: 2017-10-3 15:40

FC呢？

作者: 我是我的马甲 时间: 2017-10-3 16:06

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有没有救厂神作。

作者: 大豪寺凯 时间: 2017-10-3 16:17

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引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2017-10-3 15:00 发表
NDS根本不需要救机神作，第一方大作潮出来前就和PSP五五开，等到任天狗/脑白金/动物之森等一出来就碾压了，Wii也是同理一直处于断货状态，新奇的体感操作冲击太强势了。

补充一个例子，3DS年末发售的3M组合，双马力挽狂澜＋MH狙击PSV。

本帖最后由超级瓦里奥于 2017103 15:00 通过手机版编辑

对psv那不叫狙击，那是悬崖击落

作者: joker23 时间: 2017-10-3 16:55

引用:

原帖由 我是我的马甲 于 2017-10-3 16:06 发表
posted by wap, platform: Samsung
有没有救厂神作。

救厂的就比较多了，尤其小公司一个游戏做砸了就完蛋，卖的好久活下去了
还有卡婊每次要不行时都能栽出摇钱树来，之后玩命薅这个摇钱树到秃了为止

作者: 水母寿司 时间: 2017-10-3 17:52

posted by wap, platform: 红米Note3
ys6救厂作

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-3 19:10

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引用:

原帖由 @我是我的马甲于 2017-10-3 16:06 发表
有没有救厂神作。

最著名的救厂神作《最终幻想》，其名字的意思就是“过把瘾就……没死？”，抱着玉碎的心态山寨了一下DQ没想到大卖了，所以史克威尔也就一直幻想下去了。这都幻想到十五代终于看到了一点“最终”的意思2333。

作者: fjfyla 时间: 2017-10-3 19:17

GB没经历过 MHP拯救PSP是亲眼见证

作者: Nigel 时间: 2017-10-3 19:54

SONIC对Genesis也是救机神作。谁说没SEGA的事。

作者: Darkbaby 时间: 2017-10-3 22:11

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @超级瓦里奥于 2017-10-3 11:31 发表
真·救机神作，只有GB《宝可梦：红绿》，硬生生把半截入土的GB拖出来再战五年，延长了接近两倍的主机寿命（换个角度，也算是业界毒瘤？）

次一级的区域型救机神作，美国N64上面的塞尔达时之笛，本来N64已经陷入颓势，靠着时之笛再次激活了N64的北美热度，才有了之后更多的大作跟上，但是因此让老任对N64投入太大（末期有好多游戏公布，大部分都给了NGC），导致NGC换代慢了一拍彻底陷入被动。

另外一个区域型救机神作，日本PSP上面的怪物猎人，NDS的暴虐下PSP全球溃败，原因之一是PSP卖点多媒体，导致很多人并没有把它看做一台游戏机（软硬比较低），但是MH让人看到了PSP游戏机的一面，尤其是作为一款面连社交游戏，激活了日本市场PSP的话题性，才有了后期转型gal神机的机会。

综合以上，所谓的救机神作有个前提，就是必须有一定的装机量，才有可能靠着一款游戏引爆话题，举例就是WiiU的Splatoon虽然也制造了一定的话题性，限制于装机量创造的热度始终有限。

N64 在oot 发售之前始终是领先ps 的，反而是从1999年开始盛极而衰。在日本正好相反，oot 发售前已经跌到每周三千台左右的冰点，游戏发售后连续两周主机销量压倒了ps,这也是n64 在1996年7月第二周以后首度连续夺冠。此后两年里n64在日本销售了220万台，比过去两年半还多卖了67万台。
可以说oot 一举扭转了n64在日本本土极度低迷的局面，算得上是地域性的救机游戏。

作者: Darkbaby 时间: 2017-10-3 22:17

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-10-3 14:32 发表
PS根本不需要FF7去救，就是没有FF7，PS也赢定了
FF7对于PS只是锦上添花，而不是雪中送炭

没有ps ff7就不会有ps 版dq 7,ps 和n64胜负真的很难说，不过左右都没有ss 什么事......

作者: 契卡 时间: 2017-10-3 22:49

引用:

原帖由 joker23 于 2017-10-3 16:55 发表

救厂的就比较多了，尤其小公司一个游戏做砸了就完蛋，卖的好久活下去了
还有卡婊每次要不行时都能栽出摇钱树来，之后玩命薅这个摇钱树到秃了为止

卡婊也是神厂了
一直有新ip开发出来

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-4 07:10

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原帖由 @Darkbaby 于 2017-10-3 22:11 发表
N64 在oot 发售之前始终是领先ps 的，反而是从1999年开始盛极而衰。在日本正好相反，oot 发售前已经跌到每周三千台左右的冰点，游戏发售后连续两周主机销量压倒了ps,这也是n64 在1996年7月第二周以后首度连续夺冠。此后两年里n64在日本销售了220万台，比过去两年半还多卖了67万台。
可以说oot 一举扭转了n64在日本本土极度低迷的局面，算得上是地域性的救机游戏。

但是OOT发售之前，N64已经经历了长大半年的游戏荒，如果不算宝可梦竞技场，甚至可以说一年内都没什么有分量的游戏发售，一直靠着前一年的007黄金眼，而这也是N64的常态了，半年不开张/开张吃半年，其实WiiU和N64的处境差不多，但是任天堂第一方/第二方战斗力弱了太多，当年的马里奥网球64独当一面，现在的马里奥网球US只剩划水了。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-4 07:16

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原帖由 @契卡于 2017-10-3 22:49 发表
卡婊也是神厂了
一直有新ip开发出来

卡普空算是L5的祖师爷了，在业界逮着同一只羊薅羊毛，薅的都跟葛优似的，卡普空论第一/只有L5可称第二，年货MH相比N个版本的街霸/生化，已经算是很有可持续发展生态意识了2333。

作者: 昵称无效 时间: 2017-10-4 07:26

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荒野之息救了wiiu还是switch啊？

作者: ORICONF 时间: 2017-10-4 08:47

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救了Wiiu

作者: 燕市游徒 时间: 2017-10-4 08:49

美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日美国末日

作者: 飞侠小黑 时间: 2017-10-4 09:27

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
nds的救世神作明明是任天狗

作者: 萝卜 时间: 2017-10-4 09:44

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口袋为啥要算gb的救机神作呢？gb已经卖了那么多年，赚的盆满钵满，如果没有口袋难道不会早点出gbc吗？那个年代的任天堂需要救吗

作者: Fiorella 时间: 2017-10-4 10:43

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原帖由萝卜于 2017-10-4 09:44 发表
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口袋为啥要算gb的救机神作呢？gb已经卖了那么多年，赚的盆满钵满，如果没有口袋难道不会早点出gbc吗？那个年代的任天堂需要救吗

我也是这个意思
GB是89年发售的，红绿发售都96年的事情了，GB都卖了整整7年了，GBC98年出的。GB根本不需要口袋拯救
尤其GF当时的状态，任天堂对PM这游戏也根本没抱什么希望。口袋96年开始卖的，不温不火到97年下半年才开始火了起来。98年GBC就出来了，口袋真称不上救机。

GB上真正契合度高的引爆潮流的就是俄罗斯方块。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-4 10:44

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原帖由 @萝卜于 2017-10-4 09:44 发表
口袋为啥要算gb的救机神作呢？gb已经卖了那么多年，赚的盆满钵满，如果没有口袋难道不会早点出gbc吗？那个年代的任天堂需要救吗

需要救啊，VB搞掉了横井军平，N64首发马里奥64之后就是游戏荒，GB发售七年早就衰退了，要不是宝可梦红绿横空出世，任天堂会怎么样还真不好说，单单是N64宝可梦就有好几个百万级游戏。

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-10-4 10:46

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原帖由 @Fiorella 于 2017-10-4 10:43 发表
我也是这个意思
GB是89年发售的，红绿发售都96年的事情了，GB都卖了整整7年了，GBC98年出的。GB根本不需要口袋拯救
尤其GF当时的状态，任天堂对PM这游戏也根本没抱什么希望。口袋96年开始卖的，不温不火到97年下半年才开始火了起来。98年GBC就出来了，口袋真称不上救机。

GB上真正契合度高的引爆潮流的就是俄罗斯方块。

任天堂对PM没抱什么希望，能用漫画连载宣传？能TV动画化宣传？反正老任第一方我都没看到这个待遇。

作者: Fiorella 时间: 2017-10-4 10:50

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2017-10-4 10:46 发表
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任天堂对PM没抱什么希望，能用漫画连载宣传？能TV动画化宣传？反正老任第一方我都没看到这个待遇。

你要知道当时的状态
当时的状态是三方协议，任天堂出钱，GF出人，石原恒和待的那个广告公司负责项目管控。预计91年出来。
之后GF技术力不够，不会做RPG，任天堂和石原恒和的那个广告公司都对项目失去信心，是石原恒和一手拯救了这个项目，辞职自立Creatures，接手了PM。
之后磨蹭到96年，任天堂早就不重视这个项目了。
96年发售后也不温不火，又是石原恒和的Creatures在97年做了动画，加上梦幻的都市传说，这游戏在97年才爆发了。
但是98年GBC就出来了。
所以PM真称不上GB的救机

作者: nikutai 时间: 2017-10-4 11:07

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-10-3 14:32 发表
PS根本不需要FF7去救，就是没有FF7，PS也赢定了
FF7对于PS只是锦上添花，而不是雪中送炭

那个年代，没有ff和dq的主机都谈不上胜利。

作者: milanello 时间: 2017-10-4 16:12

http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7147915&highlight=

作者: asdqwe 时间: 2017-10-4 18:20

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原帖由 @萝卜于 2017-10-4 09:44 发表
口袋为啥要算gb的救机神作呢？gb已经卖了那么多年，赚的盆满钵满，如果没有口袋难道不会早点出gbc吗？那个年代的任天堂需要救吗

不要？去看看当年的发米通吧

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2017-10-4 18:22

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ss要是有ff7和dq7，肯定能完爆ps和n64

ss本土四年600万台，一年150万，平均每周3万台，这种周销量水平持续卖了四年，就这样最后还输了。

作者: Darkbaby 时间: 2017-10-4 18:35

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引用:

原帖由 @萝卜于 2017-10-4 09:44 发表
口袋为啥要算gb的救机神作呢？gb已经卖了那么多年，赚的盆满钵满，如果没有口袋难道不会早点出gbc吗？那个年代的任天堂需要救吗

口袋妖怪发售之前市场基本已经遗忘掌机，当时的新闻热点就是cd-rom和3d，gb当时预定发售的游戏只剩下五款，硬件周间销量只有几百台.横井军平在退社前研发了gameboy pocket,但是预约状况也很一般，口袋妖怪发售后彻底扭转了主机乃至携带游戏市场长期的颓势，这是一款真正意义上的救机神作。

至于说那个年代的任天堂需要救吗？至少当时在日本本土只能用凄惨来形容了

作者: Darkbaby 时间: 2017-10-4 18:42

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @Fiorella 于 2017-10-4 10:50 发表
你要知道当时的状态
当时的状态是三方协议，任天堂出钱，GF出人，石原恒和待的那个广告公司负责项目管控。预计91年出来。
之后GF技术力不够，不会做RPG，任天堂和石原恒和的那个广告公司都对项目失去信心，是石原恒和一手拯救了这个项目，辞职自立Creatures，接手了PM。
之后磨蹭到96年，任天堂早就不重视这个项目了。
96年发售后也不温不火，又是石原恒和的Creatures在97年做了动画，加上梦幻的都市传说，这游戏在97年才爆发了。
但是98年GBC就出来了。
所以PM真称不上GB的救机

如果没有口袋妖怪，这个市场等不到1998年就消亡了。

正因为口袋妖怪超热卖，才让任天堂和第三方找到了新的利润点，联手把市场做大。

作者: LTFYH 时间: 2017-10-4 19:31

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pm算是救了老任一把

作者: bigwizard 时间: 2017-10-4 21:26

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引用:

原帖由 @嵩山左冷禅于 2017-10-4 18:22 发表
ss要是有ff7和dq7，肯定能完爆ps和n64

ss本土四年600万台，一年150万，平均每周3万台，这种周销量水平持续卖了四年，就这样最后还输了。

当时ss和ps都有，ff7很明显的分界线

作者: 模拟器高手 时间: 2017-10-5 08:32

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如果不是俄罗斯方块独占，gb早就被gg干死了，世嘉也不会死的那么早。

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