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标题: 现在那些双摄像头的拍照效果是不是已经超过卡片机了? [打印本页]

作者: saintwei    时间: 2017-9-24 07:50     标题: 现在那些双摄像头的拍照效果是不是已经超过卡片机了?

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家里还有个索尼卡片机,型号WX5C,现在双摄像头的成像效果应该超过这种卡片机了吧。WX5C是5倍光学变焦10倍数码变焦,1220万像素。
作者: liang24218    时间: 2017-9-24 08:00

超过几百块的破卡片没问题
作者: ooo    时间: 2017-9-24 08:17

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我自己昨天试了,8P比以前的松下lx3强。现在就微单黑卡之类的能打了

本帖最后由 ooo 于 2017-9-24 08:39 通过手机版编辑
作者: 唐晓东    时间: 2017-9-24 09:32

引用:
原帖由 ooo 于 2017-9-24 08:17 发表
posted by wap, platform: Android
我自己昨天试了,8P比以前的松下lx3强。现在就微单黑卡之类的能打了

本帖最后由 ooo 于 2017-9-24 08:39 通过手机版编辑  
应该不会超过LX3的吧?
仔细看拍照细节。
作者: ooo    时间: 2017-9-24 09:45

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引用:
原帖由 @唐晓东  于 2017-9-24 09:32 发表
应该不会超过LX3的吧?
仔细看拍照细节。
弄错了,家里那个是lx2
作者: 532    时间: 2017-9-24 09:45

5X光变肛不了的

你们以为手机上的是黑洞透镜么
作者: sherlockboy    时间: 2017-9-24 10:34

posted by wap, platform: 小米NOTE
那我黑卡还能战几年?
作者: NintendoVii    时间: 2017-9-24 10:48

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怎么可能干得过lx3,底大了不知道多少

直出观感好点正常,但是同样后期就被秒杀

同样后期的情况下干过11年前的lx2都是妄想
作者: ooo    时间: 2017-9-24 11:11

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2017-9-24 10:48 发表
posted by wap, platform: Android
怎么可能干得过lx3,底大了不知道多少

直出观感好点正常,但是同样后期就被秒杀

同样后期的情况下干过11年前的lx2都是妄想
正好楼下邻居有LX3,也借来比了下
[attach]954340[/attach]

[attach]954341[/attach]

[attach]954342[/attach]

[attach]954343[/attach]
作者: zo    时间: 2017-9-24 11:14

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ip8锐化开得太高了
作者: wpang    时间: 2017-9-24 11:14

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引用:
原帖由 @ooo  于 2017-9-24 11:11 发表
正好楼下邻居有LX3,也借来比了下
954340

954341

954342

954343
左边是LX3?
作者: ooo    时间: 2017-9-24 11:19

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @wpang  于 2017-9-24 11:14 发表
左边是LX3?
左边LX3 右边8 plus

本帖最后由 ooo 于 2017-9-24 11:23 通过手机版编辑
作者: jjx01    时间: 2017-9-24 11:30

第一组lx3快门0.5秒,抖了
第三组左边模糊是因为镜头不行,还是因为后面的叶子处在焦外变虚得分清
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-24 11:30

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引用:
原帖由 @ooo  于 2017-9-24 11:19 发表
左边LX3 右边8 plus

本帖最后由 ooo 于 2017924 11:23 通过手机版编辑
右侧exif截图看一下,色域应该不是srgb,lx2在色域上有点吃亏
作者: ooo    时间: 2017-9-24 11:35

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引用:
原帖由 @jjx01  于 2017-9-24 11:30 发表
第一组lx3快门0.5秒,抖了
第三组左边模糊是因为镜头不行,还是因为后面的叶子处在焦外变虚得分清
手残,楼道那张lx3拍了三次挑了一张,8p随便一拍就能用
作者: jjx01    时间: 2017-9-24 11:38

引用:
原帖由 ooo 于 2017-9-24 11:35 发表
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手残,楼道那张lx3拍了三次挑了一张,8p随便一拍就能用
lx3的最大光圈是f2,你用f4拍室内拍抖了很正常……
作者: ooo    时间: 2017-9-24 11:44

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引用:
原帖由 @藕是张力  于 2017-9-24 11:30 发表
右侧exif截图看一下,色域应该不是srgb,lx2在色域上有点吃亏
第二组右边是这样

本帖最后由 ooo 于 2017-9-24 12:03 通过手机版编辑
作者: NintendoVii    时间: 2017-9-24 11:46

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引用:
原帖由 @ooo  于 2017-9-24 11:11 发表
正好楼下邻居有LX3,也借来比了下
954340

954341

954342

954343
比直出没意义的,要不然你比个美颜,是不是把全幅都秒了?
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-24 11:50

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引用:
原帖由 @ooo  于 2017-9-24 11:44 发表
是这样
DP3色彩空间,所以LX3色彩吃亏

另外,iPhone 8P是不是默认开HDR,这样的话,LX3曝光也会吃亏,比如那张天空图片

在防抖方面,LX3可能也会吃亏
作者: ooo    时间: 2017-9-24 11:53

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @jjx01  于 2017-9-24 11:38 发表
lx3的最大光圈是f2,你用f4拍室内拍抖了很正常……
我直接用的p档,参数都自动的,里面调了个iso上限设了400
作者: ooo    时间: 2017-9-24 11:56

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @藕是张力  于 2017-9-24 11:50 发表
DP3色彩空间,所以LX3色彩吃亏

另外,iPhone 8P是不是默认开HDR,这样的话,LX3曝光也会吃亏,比如那张天空图片

在防抖方面,LX3可能也会吃亏
是的,8p都是自动hdr了。。。
作者: sakerping    时间: 2017-9-24 12:00

别嘴硬了,这8p吊打LX3。
大画幅放大看细节超过小画幅这个道理没错,但前提是不放大的情况下画质差距不大。这全图预览都烂成这样了细节都没有看的必要了。
现在的随身设备拍照模式就是拿出来全自动拍。同样的场景哪个设备抖了失焦了都是这个设备自己的问题。
现在手机已经是全面超越LX3这种设备了
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-24 12:01

posted by wap, platform: iPhone
不说谁好谁坏,iPhone 8P至少打平,或者说差距不大了吧
作者: patman    时间: 2017-9-24 12:11

这个倒是8p赢了。因为相机没有自动hdr的 要自己手动调。
作者: jjx01    时间: 2017-9-24 12:50

引用:
原帖由 ooo 于 2017-9-24 11:53 发表
posted by wap, platform: iPhone
我直接用的p档,参数都自动的,里面调了个iso上限设了400
你可以说手机的自动秒了卡片机的p档
作者: tumuyan    时间: 2017-9-24 13:00

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光学变焦这一点还是比不上卡片机。
作者: taishen001    时间: 2017-9-24 13:18

posted by wap, platform: 红米Note3
易用性 直出秒老卡片
作者: 分分钟叫你做人    时间: 2017-9-24 14:17

手里的mix2 打打佳能A720之类的过时相机还是可以的
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-24 14:33

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引用:
原帖由 @分分钟叫你做人  于 2017-9-24 14:17 发表
手里的mix2 打打佳能A720之类的过时相机还是可以的
你确定?
作者: 532    时间: 2017-9-24 14:36

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-24 12:00 发表
别嘴硬了,这8p吊打LX3。
大画幅放大看细节超过小画幅这个道理没错,但前提是不放大的情况下画质差距不大。这全图预览都烂成这样了细节都没有看的必要了。
现在的随身设备拍照模式就是拿出来全自动拍。同样的场景哪个设备抖了失焦了都是这个设备自己的问题。
现在手机已经是全面超越LX3这种设备了
http://club.tgfcer.com/thread-7369109-1-1.html

巨巨来这贴里喝口茶嘛

看看什么设备失焦了
作者: 分分钟叫你做人    时间: 2017-9-24 15:11

引用:
原帖由 藕是张力 于 2017-9-24 14:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
你确定?
手上又不是没有A720,A720真的不行了
作者: sakerping    时间: 2017-9-24 17:39

引用:
原帖由 532 于 2017-9-24 14:36 发表

http://club.tgfcer.com/thread-7369109-1-1.html

巨巨来这贴里喝口茶嘛

看看什么设备失焦了
看104楼我咋说的。
同样的话在这里说,出门只选择一台,是选手机还是lx3,我肯定不选lx3。
以实际效果判断,该是什么就是什么。楼上还有说光学变焦的,lx3这种画质哪怕300倍光变也没意义。还有说手动自动,这都落后几个时代的硬件了。
要退一步说,lx3这种即使在相机领域也是早被淘汰了,存在代差了都。8p和RX100这种新设备比才有意义。
作者: patman    时间: 2017-9-24 17:47

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-24 17:39 发表

看104楼我咋说的。
同样的话在这里说,出门只选择一台,是选手机还是lx3,我肯定不选lx3。
以实际效果判断,该是什么就是什么。楼上还有说光学变焦的,lx3这种画质哪怕300倍光变也没意义。还有说手动自动,这都落 ...
8p可以和rx100比 一万一部我都买了
作者: equaliser    时间: 2017-9-24 17:50

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底大一级压死人
作者: sakerping    时间: 2017-9-24 18:02

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引用:
原帖由 @patman  于 2017-9-24 17:47 发表
8p可以和rx100比 一万一部我都买了
所以我原话说吊打lx3这种设备错在哪里?
作者: jjx01    时间: 2017-9-24 18:28

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-24 18:02 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以我原话说吊打lx3这种设备错在哪里?
吊打p档差不多

第一组不用大光圈快门不够抖了怪lx3P档不够智能
第三组不知道对焦在哪里的情况下比边角锐度是没意义的,如果对焦在中间的树上,边角的树在后面,景深越浅,画幅越大的相机拍那边角的树就越虚,这个不能怪相机吧。
要比锐度得把景物都放在同一个焦平面上拍了再比
最后lx3的微距模式最近对焦距离是1cm,可以搞搞微距
作者: ooo    时间: 2017-9-24 18:42

posted by wap, platform: iPhone
拿了一台索尼a6000,明天再试试看
作者: sakerping    时间: 2017-9-24 18:53

引用:
原帖由 jjx01 于 2017-9-24 18:28 发表

吊打p档差不多

第一组不用大光圈快门不够抖了怪lx3P档不够智能
第三组不知道对焦在哪里的情况下比边角锐度是没意义的,如果对焦在中间的树上,边角的树在后面,景深越浅,画幅越大的相机拍那边角的树就越虚,这 ...
便携设备比的就是在同样工况(使用场景)下整个系统的表现。你分开了比就都不是实际使用的场景了。
就说第一组,如果说这相机P档不够智能,那A档T档都好不到哪去,说白了内置的程序算法就已经落后时代了,这没问题吧?好,把软件因素尽可能的排除,那一万个用户里有几个人会去用lx3的M档全手动设置拍照?当然可以说,你不用M不代表别人不用,那可以的,咱俩一起出门旅行,只有一台8p一台lx3,请你一定选lx3因为lx3全手动效果比8p好。
第三组就别提了,和隔壁8p对比n8是一回事了:连主要的对焦范围都错了,这边角啊色彩这些的质量高低就没意义了。这软件要是都能选错对焦区域,那本身就说明这设备不可靠。
至于微距那些真的都是废物利用范畴了,我更早的佳能a510也能拍这种微距,都是被时代淘汰了的设备,根本没有比的意义。
作者: mvp3    时间: 2017-9-24 18:58

手机淘汰卡片机是趋势
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-24 19:08

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引用:
原帖由 @ooo  于 2017-9-24 18:42 发表
拿了一台索尼a6000,明天再试试看
跳过RX100,直接就无反微单……

都用全自动模式,看看iPhone差在哪里,差距有多大
作者: gosega    时间: 2017-9-24 20:11

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ip7可以吊打nex5n不?可以的话出门就不带了。
作者: 532    时间: 2017-9-24 20:18

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-24 17:39 发表

看104楼我咋说的。
同样的话在这里说,出门只选择一台,是选手机还是lx3,我肯定不选lx3。
以实际效果判断,该是什么就是什么。楼上还有说光学变焦的,lx3这种画质哪怕300倍光变也没意义。还有说手动自动,这都落 ...
你把时间点压制到今天现在出门,本身就是一种时间轴维度的田忌赛马

你不如说LX3开卖那阵是选爱疯7还是选LX3出门好不好,我觉得更有话题性嘴炮性
作者: keellen    时间: 2017-9-24 20:24

引用:
原帖由 gosega 于 2017-9-24 20:11 发表
posted by wap, platform: iPhone
ip7可以吊打nex5n不?可以的话出门就不带了。
居然还和apsc的比。。。。。。朋友圈图片都不一定能比过。
作者: sakerping    时间: 2017-9-24 20:54

引用:
原帖由 532 于 2017-9-24 20:18 发表

你把时间点压制到今天现在出门,本身就是一种时间轴维度的田忌赛马

你不如说LX3开卖那阵是选爱疯7还是选LX3出门好不好,我觉得更有话题性嘴炮性
既然你说了是田忌赛马,那就是说你也认可LX3确实比不了现在的手机对吧?
那翻第一页看是谁先提的LX3,然后后面有几个不服的。第一个说的是超不了、要仔细看细节,你说的是5倍光变,psi说的是后期秒杀。
当时你们几个就在这个时间点上聊的热火朝天的,怎么成了是我压制时间点了?
我一开始其实也不信LX3不行,但看这照片对比,没话说。
作者: endrollex    时间: 2017-9-24 21:33

现在双摄就是解决光变的,底差不多的卡片相机毫无优势
作者: wwq    时间: 2017-9-24 21:37

卡片机唯一能打就是能光学变焦了,其他基本没他的事了
作者: 孤高的弑神者    时间: 2017-9-24 21:58

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被你们说的我想把黑卡m3扔掉了……
作者: 唐晓东    时间: 2017-9-24 22:00

仔细看了一下,我04年的卡片机佳能拍的照片,感觉比上面的效果好多了

我记得LX3是吊打我的佳能的啊。

所以作者拍的照片是来黑卡片机的。
作者: sakerping    时间: 2017-9-24 23:01

引用:
原帖由 唐晓东 于 2017-9-24 22:00 发表
仔细看了一下,我04年的卡片机佳能拍的照片,感觉比上面的效果好多了

我记得LX3是吊打我的佳能的啊。

所以作者拍的照片是来黑卡片机的。
我觉得应该是错觉了
http://dc.pconline.com.cn/pingce ... html#content_page_1
就这里面的原图,8百万像素的jpg放大也就那样,就是2008年-2010年比较标准的DC的水平。至于防抖啊色彩方面和现在的旗舰手机更没法比。显示设备也不一样,2010年才刚刚开始普及22寸大屏LCD显示器,分辨率也就1680*1050,今天随便都是24寸的1920*1080了。
小底DC的画质我觉得在今天已经是个伪命题了,意思就是:受画幅限制,画质再好和手机相比也没拉开一个身位;便携性远不如手机;细节和色彩还原也不如各类M43。画质最好的也就是RX100系列,这还是要结合各种4K视频功能一起上才有出场的机会。吊打与否都没关系了,反正除了RX系列真的几乎没人用了都。
作者: yingxianma    时间: 2017-9-24 23:22

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右边的图片观感好
作者: alleni3    时间: 2017-9-24 23:36

8P可以直接和佳能的单反比了,LX3肯定秒杀
作者: berserkme    时间: 2017-9-25 07:59

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手机的画质别吹了,手机VS相机靠的并不是画质,靠的是智能自动PS,从这点看只会直出的用户肯定是手机吊打相机,会后期的用户,随意一个入门相机把吊打手机全家桶
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-25 08:14

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又谈后期……还有比手机后期更方便的吗
作者: gosega    时间: 2017-9-25 08:57

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引用:
原帖由 @keellen  于 2017-9-24 20:24 发表
居然还和apsc的比。。。。。。朋友圈图片都不一定能比过。
那就不用带了~齁沉的。233~
作者: 捡屎少年    时间: 2017-9-25 09:01

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引用:
原帖由 @gosega  于 2017-9-25 08:57 发表
那就不用带了~齁沉的。233~
你把意思理解反了……

本帖最后由 捡屎少年 于 2017-9-25 09:02 通过手机版编辑
作者: gosega    时间: 2017-9-25 09:14

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引用:
原帖由 @捡屎少年  于 2017-9-25 09:01 发表
你把意思理解反了……

本帖最后由 捡屎少年 于 2017925 09:02 通过手机版编辑
233333333…回复的时候我也纠结了…又不好意思细问…233333
作者: shinsuke    时间: 2017-9-25 09:23

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卡片机现在真该淘汰了 卡片机那画质还要传一遍电脑后期不是给自己找不痛快吗 要画质就相机 要方便就手机 后期随意
作者: NintendoVii    时间: 2017-9-25 10:58

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引用:
原帖由 @藕是张力  于 2017-9-25 08:14 发表
又谈后期……还有比手机后期更方便的吗
手机那个小底后期余地极小,就像你拍的那些照片,一拉惨不忍睹
作者: bebop13    时间: 2017-9-25 12:27

咱能定义一下“超越”是什么意思么?
是不是就是怎么拍都能一眼看出谁好谁坏的意思?

那么,咱应该找个高手来试试这两种设备的上限在哪啊。
ip8的好处就是谁来都可能摸到设备的上限,坏处就是谁来也超越不了这个相片质量多少。
但是lx3的上限在这相片里还没表现出来吧。

不然,怎么好意思叫“超越”呢

当然,对于某些人来说,他们认为自己日常很难遇到需要到超越ip8相片质量的环境,这部分人比例还很高,用手机拍照的确就“够用”了。

[ 本帖最后由 bebop13 于 2017-9-25 12:29 编辑 ]
作者: jjx01    时间: 2017-9-25 21:11

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-24 18:53 发表
便携设备比的就是在同样工况(使用场景)下整个系统的表现。你分开了比就都不是实际使用的场景了。
就说第一组,如果说这相机P档不够智能,那A档T档都好不到哪去,说白了内置的程序算法就已经落后时代了,这没问题吧?好,把软件因素尽可能的排除,那一万个用户里有几个人会去用lx3的M档全手动设置拍照?当然可以说,你不用M不代表别人不用,那可以的,咱俩一起出门旅行,只有一台8p一台lx3,请你一定选lx3因为lx3全手动效果比8p好。
第三组就别提了,和隔壁8p对比n8是一回事了:连主要的对焦范围都错了,这边角啊色彩这些的质量高低就没意义了。这软件要是都能选错对焦区域,那本身就说明这设备不可靠。
至于微距那些真的都是废物利用范畴了,我更早的佳能a510也能拍这种微距,都是被时代淘汰了的设备,根本没有比的意义。
》如果说这相机P档不够智能,那A档T档都好不到哪去
此话差矣,用a档至少会用最大光圈让快门快一点。
内置程序的算法没法取代活人这是没办法的,比如相机曝光时要“白加黑减’,到目前为止还没有开发出不需要白加黑减的内置程序算法,正常的相机都要加个曝光补偿旋钮,就是因为测光方案没法智能。
第三组对焦在中间,没什么错吧。错在最后去放大比较边角。拿个全幅单反对焦中间的植物而去比边角那后方的树,锐度一样输给手机。
最后那个微距呢,你可以说自己不用微距,但和微距功能无意义这个是两码事。

5年前我用lx5拍的,手机能拍到这样了么

[ 本帖最后由 jjx01 于 2017-9-25 21:38 编辑 ]
作者: sakerping    时间: 2017-9-25 23:43

引用:
原帖由 jjx01 于 2017-9-25 21:11 发表

》如果说这相机P档不够智能,那A档T档都好不到哪去
此话差矣,用a档至少会用最大光圈让快门快一点。
内置程序的算法没法取代活人这是没办法的,比如相机曝光时要“白加黑减’,到目前为止还没有开发出不需要白加 ...
如果你觉得本帖里二者的差距是大一点光圈快一点快门就能弥补的话,我无话可说。内置程序算法不只是曝光组合,还有用各种软件的方式对图像的处理。至于对焦点那个,截图部分远没到边角呢。
DC的使用场景80%都是P档,或者说80%以上的人买DC用的就是P档在内的自动曝光模式,A档已经是进阶用法了。然后你拿一些下脚料的功能来说明DC比手机强,DC能拍的手机拍不了。我也无话可说。

说真的,如果是拿RX100M3以后的机型比,我一定免开尊口。但我不明白为什么明摆着一个最新的旗舰手机拍照质量比一个10年前的DC强这样的事实你们也可以置若罔闻,这真不是多么了不起的事情。

无论你们是否接受,以后的便携设备就是靠软件算法。今天已经可以做出人像景深了,以后会有更多效果都可以算出来。今天我们还有这样的争论,已经不错了。过几年根本就没这种争论了,因为根本没人用DC了。就好像胶片机有各种好处,但没人用了,退出市场了,只属于极小众了。那时候再看你用不管是LX几拍的微距,都和小孔成像的感觉差不多了:哇原来用这么老的相机还可以拍出这样的效果,好神奇好有才啊,哎内谁谁你知道吗我今天看一篇文章里头有个人用那种20年前的老相机拍的微距特别好,咱们这种菜鸟也就只能用IPHONEXX套个滤镜压压惊。
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-26 00:41

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“内置程序的算法没法取代活人这是没办法的,比如相机曝光时要“白加黑减’,到目前为止还没有开发出不需要白加黑减的内置程序算法,正常的相机都要加个曝光补偿旋钮,就是因为测光方案没法智能。”

“白加黑减”原则最普遍的场景之一是雪景吧,有些手机现在已经能够识别雪景并自动加曝光补偿。测光算法在进化,手机的算力这么强大,这正是手机的优势所在。
作者: jjx01    时间: 2017-9-26 00:46

引用:
原帖由 藕是张力 于 2017-9-26 00:41 发表
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“白加黑减”原则最普遍的场景之一是雪景吧,有些手机现在已经能够识别雪景并自动加曝光补偿。
有介绍的链接么?
作者: jjx01    时间: 2017-9-26 00:49

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-25 23:43 发表

如果你觉得本帖里二者的差距是大一点光圈快一点快门就能弥补的话,我无话可说。内置程序算法不只是曝光组合,还有用各种软件的方式对图像的处理。至于对焦点那个,截图部分远没到边角呢。
第一组我差距大的不仅是lx的照片抖了,而且还有iphone的偏黄,这个是“明摆着”的“事实”,为什么没人提,仿佛偏黄也是优点?
对焦那个,截图部分没到边角不是问题,关键是截图的地方和对焦的地方不在一个平面上,不在一个平面上就没有办法比锐度,因为没有排除虚化的影响。

[ 本帖最后由 jjx01 于 2017-9-26 00:51 编辑 ]
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-26 01:04

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原帖由 @jjx01  于 2017-9-26 00:46 发表
有介绍的链接么?
不需要链接,过几个月不就下雪了嘛
作者: wpxgod    时间: 2017-9-26 01:05

数码多几年前就测过1520 vs LX3
http://www.soomal.com/doc/10100004733.htm
去年也测过 黑卡VS 950  S7
http://www.soomal.com/doc/10100006688.htm
谁是最佳?
其实这轮PK,我们压根就没想找出谁是最佳。我们的关注点是,手机能不能做到一寸大底相机的初代水平,通过这轮对比,可以看到,RX100并不具备压倒性的优势,这已经出乎很多人的意料。手机感光器技术的大幅进步以及手机厂商对算法的开发,让手机能做到以小博大,两款手机都存在短板,这也意味着,手机还可以提高。有部分相机党读者指出相机的变焦优势,但小体积相机优势竞争力也就这些了。
作者: wpxgod    时间: 2017-9-26 01:08

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原帖由 bebop13 于 2017-9-25 12:27 发表
咱能定义一下“超越”是什么意思么?
是不是就是怎么拍都能一眼看出谁好谁坏的意思?

那么,咱应该找个高手来试试这两种设备的上限在哪啊。
ip8的好处就是谁来都可能摸到设备的上限,坏处就是谁来也超越不了这个 ...
数码多几年前就测过1520 vs LX3   我觉得手机评测里面比他们拍照专业的应该很少
http://www.soomal.com/doc/10100004733.htm
去年也测过 黑卡VS 950  S7
http://www.soomal.com/doc/10100006688.htm
谁是最佳?
其实这轮PK,我们压根就没想找出谁是最佳。我们的关注点是,手机能不能做到一寸大底相机的初代水平,通过这轮对比,可以看到,RX100并不具备压倒性的优势,这已经出乎很多人的意料。手机感光器技术的大幅进步以及手机厂商对算法的开发,让手机能做到以小博大,两款手机都存在短板,这也意味着,手机还可以提高。有部分相机党读者指出相机的变焦优势,但小体积相机优势竞争力也就这些了。
作者: jjx01    时间: 2017-9-26 01:09

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原帖由 藕是张力 于 2017-9-26 01:04 发表
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不需要链接,过几个月不就下雪了嘛
原来是样张都没有的功能
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-26 01:14

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原帖由 @jjx01  于 2017-9-26 01:09 发表
原来是样张都没有的功能
机器学习在图像智能识别上已经得到证明,有些手机正在或者已经加入基于拍摄场景的测光,我们能学摄影,手机也能学,而且学的快的多。

阿法狗从业余围棋选手到世界第一才用了多久,拍一张好照片(抛开艺术性)比这简单多了。

本帖最后由 藕是张力 于 2017-9-26 01:19 通过手机版编辑
作者: 兰开夏    时间: 2017-9-26 01:16

为啥都这么着急给旧事物铲土呢,而且话题也扯开了。
作者: jjx01    时间: 2017-9-26 01:20

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原帖由 藕是张力 于 2017-9-26 01:14 发表
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机器学习在图像智能识别上已经得到证明,有些手机正在或者已经加入基于拍摄场景的测光,我们能学摄影,手机也能学,而且学的快的多。

阿法狗从业余围棋选手到世界第一才用了多久
没样张没介绍就别吹有那个功能,凭空想象只能是想象,“手机能智能识别雪景并自动补偿曝光”在目前只是一句口号。
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-26 01:21

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这个口号是这么说的,“The cameras on the 8 Plus and the X, for example, detect snow as a situation and automatically make adjustments to white balance, exposure, and whatnot so you don't need to worry about it.”

是不是口号,没几个月过年不就知道了。可能一开始不完美,有很多问题,至少手机摄影在这样发展。

本帖最后由 藕是张力 于 2017-9-26 01:45 通过手机版编辑
作者: jjx01    时间: 2017-9-26 08:18

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原帖由 藕是张力 于 2017-9-26 01:21 发表
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这个口号是这么说的,“The cameras on the 8 Plus and the X, for example, detect snow as a situation and automatically make adjustments to white balance, exposure, and wh ...

white balance已经崩了,智能何在?


除非相机发展到学会了读心术,否则它永远不知道面对一个逆光场景,拍摄者是想用hdr拍人的细节呢还是想拍剪影

[ 本帖最后由 jjx01 于 2017-9-26 08:23 编辑 ]
作者: sakerping    时间: 2017-9-26 08:28

引用:
原帖由 jjx01 于 2017-9-26 00:49 发表

第一组我差距大的不仅是lx的照片抖了,而且还有iphone的偏黄,这个是“明摆着”的“事实”,为什么没人提,仿佛偏黄也是优点?
对焦那个,截图部分没到边角不是问题,关键是截图的地方和对焦的地方不在一个平面上 ...
第一组如果互有胜负,那本身就是LX3输了。专职的相机失焦,兼职的手机合焦。何况偏色可以后期美图,失焦怎么整?这和隔壁那两台8的夜景不是一回事了么?
对焦那个,关键不在焦平面是否一致,而在于这点焦平面的差距能不能对画质细节造成如此大的影响。这要是APSC以上画幅的对比,我认同你的说法,焦平面差一点对成像影响很大。但这小底广角对比能差距到这么大?
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 08:36

这样比,就是大底单反也比不过手机

相机的优势就是无限的操作方法得出无限的,结果

和手机一律hdr,重口味比,那1dx出raw也会败
作者: jjx01    时间: 2017-9-26 08:42

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-9-26 08:28 发表
第一组如果互有胜负,那本身就是LX3输了。专职的相机失焦,兼职的手机合焦。何况偏色可以后期美图,失焦怎么整?这和隔壁那两台8的夜景不是一回事了么?
对焦那个,关键不在焦平面是否一致,而在于这点焦平面的差距能不能对画质细节造成如此大的影响。这要是APSC以上画幅的对比,我认同你的说法,焦平面差一点对成像影响很大。但这小底广角对比能差距到这么大?
第一组是抖,不是失焦。第一组白平衡是lx3好过iphone,偏色可以美图,然而始终是偏色,不足就是不足。
第三组对焦这个只要是镜头物理焦距不同,光圈不同,去比较非焦平面的清晰度就是错误的,实际比较的是虚化量,说iphone 8比lx3清晰,不如说lx3比iphone 8虚化更多。
要比清晰度直接正对着100元钞票拍看细节就可以,跑去拍树不知道是什么想法。

lx3不如iphone 8是一回事,用错误的对比去证明lx3不如iphone 8是另一回事。
作者: oversleep    时间: 2017-9-26 08:46

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泥潭就是嘴巴老,卡片机被淘汰几乎是不可避免的了。
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 08:47

卡片机被淘汰不是画质不如手机,这点都想不明白也不用说啥了
作者: oversleep    时间: 2017-9-26 08:51

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引用:
原帖由 @大头木  于 2017-9-26 08:47 发表
卡片机被淘汰不是画质不如手机,这点都想不明白也不用说啥了
那是因为啥?画质比手机好的单反为啥没被淘汰?
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 08:53

引用:
原帖由 oversleep 于 2017-9-26 08:51 发表
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那是因为啥?画质比手机好的单反为啥没被淘汰?
因为微单可以做到卡片的体积了
作者: oversleep    时间: 2017-9-26 08:56

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原帖由 @大头木  于 2017-9-26 08:53 发表
因为微单可以做到卡片的体积了
那卡片岂不是可以做到更小?
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 08:56

引用:
原帖由 oversleep 于 2017-9-26 08:56 发表
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那卡片岂不是可以做到更小?
卡片可以做到更小,当然有啊,各种美颜相机不是卖得很好
作者: oversleep    时间: 2017-9-26 09:01

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引用:
原帖由 @大头木  于 2017-9-26 08:56 发表
卡片可以做到更小,当然有啊,各种美颜相机不是卖得很好
这么说吧,卡片机本来就是一个妥协的产物,早晚会被手机超越,因为做不下去了。美颜相机卖的很好吗?不会有什么市场的,忽悠一阵就会消失。所以你们那么卖力的不肯承认一台过时的设备被新手机超越有意义吗?觉得相机高大上也不该对卡片机执着啊,胶卷都没了,何况区区卡片机?
作者: sceic    时间: 2017-9-26 09:05

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
手机的问题在于,百分之百画面后不能忍,算法有太过明显的涂抹痕迹。
作者: zhangzhengchun    时间: 2017-9-26 09:06

干不过黑卡是肯定的。
作者: 捡屎少年    时间: 2017-9-26 09:08

posted by wap, platform: 红米Note3
楼上一些人懂超越是什么意思吗?
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 09:08

引用:
原帖由 oversleep 于 2017-9-26 09:01 发表
posted by wap, platform: iPhone
这么说吧,卡片机本来就是一个妥协的产物,早晚会被手机超越,因为做不下去了。美颜相机卖的很好吗?不会有什么市场的,忽悠一阵就会消失。所以你们那么卖力的不肯承认一台过时的设 ...
卡片机消失不就是因为微单吗,比下不如手机便携,比上不如微单画质。

但是现在要论证的是手机超越卡片机的画质。

不说别的,两个机器拍的照片,拿到ps里一拉曲线,差距不是一星半点。
作者: oversleep    时间: 2017-9-26 09:18

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引用:
原帖由 @大头木  于 2017-9-26 09:08 发表
卡片机消失不就是因为微单吗,比下不如手机便携,比上不如微单画质。

但是现在要论证的是手机超越卡片机的画质。

不说别的,两个机器拍的照片,拿到ps里一拉曲线,差距不是一星半点。
你也可以说比下比手机画质好,比上比微单便携啊,岂不是很有前途?我说你们嘴巴老,就是别人拍了照片又这个不对那个不对的,还说人故意抹黑,喷了,lx3有什么值得你们这样维护的,就因为它叫相机,拍出好照片更困难?

本帖最后由 oversleep 于 2017-9-26 09:20 通过手机版编辑
作者: slr    时间: 2017-9-26 09:50

引用:
原帖由 大头木 于 2017-9-26 08:36 发表
这样比,就是大底单反也比不过手机

相机的优势就是无限的操作方法得出无限的,结果

和手机一律hdr,重口味比,那1dx出raw也会败
现在相机有直出的色彩风格设置,也有HDR合成,可玩性比手机高。
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 09:53

posted by wap, platform: 小米 4
引用:
原帖由 @oversleep  于 2017-9-26 09:18 发表
你也可以说比下比手机画质好,比上比微单便携啊,岂不是很有前途?我说你们嘴巴老,就是别人拍了照片又这个不对那个不对的,还说人故意抹黑,喷了,lx3有什么值得你们这样维护的,就因为它叫相机,拍出好照片更困难?

本帖最后由 oversleep 于 2017926 09:20 通过手机版编辑
卡片和微单一个体积,体积上没有优势
作者: slr    时间: 2017-9-26 09:58

现在卡片机已经可以做apsc画幅了,还有全幅卡片机,你以为就只有手机会发展吗?

[ 本帖最后由 slr 于 2017-9-26 10:13 编辑 ]
作者: slr    时间: 2017-9-26 10:01

引用:
原帖由 大头木 于 2017-9-26 09:53 发表
posted by wap, platform: 小米 4
卡片和微单一个体积,体积上没有优势
体积小到一定程度的微单叫卡片机没什么问题,卡片机也从来不算什么严谨的科学概念。

[ 本帖最后由 slr 于 2017-9-26 10:12 编辑 ]
作者: 藕是张力    时间: 2017-9-26 10:35

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引用:
原帖由 @jjx01  于 2017-9-26 08:42 发表
第一组是抖,不是失焦。第一组白平衡是lx3好过iphone,偏色可以美图,然而始终是偏色,不足就是不足。
第三组对焦这个只要是镜头物理焦距不同,光圈不同,去比较非焦平面的清晰度就是错误的,实际比较的是虚化量,说iphone 8比lx3清晰,不如说lx3比iphone 8虚化更多。
要比清晰度直接正对着100元钞票拍看细节就可以,跑去拍树不知道是什么想法。

lx3不如iphone 8是一回事,用错误的对比去证明lx3不如iphone 8是另一回事。
跑去拍树可能是歪打正着,树叶也是我上面说的智能优化场景之一,和雪景一样,还有其他一些场景……
作者: 大头木    时间: 2017-9-26 18:23

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原帖由 @slr  于 2017-9-26 10:01 发表
体积小到一定程度的微单叫卡片机没什么问题,卡片机也从来不算什么严谨的科学概念。
问题是你所谓的这种卡片并没有死啊
作者: 司空怜    时间: 2017-9-26 21:29

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黑卡死了吗?还是说8P已经可以吊打黑卡了?

本帖最后由 司空怜 于 2017-9-26 21:30 通过手机版编辑
作者: lazybone    时间: 2017-9-27 04:20

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虽然我对手上的s7  照片很满意,但画质是绝对比不上黑卡的。至于lx系列,这个偏色真的是很严重,不后期的话用起来意义真不大




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