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标题: 敦刻尔克午夜场归来（无透） [打印本页]

作者: cocatrice 时间: 2017-9-1 03:11 标题: 敦刻尔克午夜场归来（无透）

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灾月过去了终于重返电影院～

imax摄影机的全屏画面太爽了，极赞。
汉斯·季默的配乐全程无冷场，极赞。
画面的大幅提升和配乐的精彩使得投入感倍增，极赞。
剧本很简单，但是配合诺兰式的剪辑编排手法后，极赞。
因为文字量不多，所以贾翻译没有空间发挥出十成功力，开头还贴心的押了韵，极赞。
ume午夜场几乎满了，观影全程极其安静，结束时一起鼓掌，极赞。

总之这是一部值得推荐imax观影的片子。但是：

本片对线性叙事爱好者不友好。
本片对脸盲症患者极度不友好。

有以上问题的，推荐同期上映的银魂，剧情精彩且翻译极佳～:D:D

作者: hexagon 时间: 2017-9-1 03:16

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散场，一群捧着爆米花和可乐看完出来的成群男女(女艳装)在讨论说不好看

哈哈我觉得电影太棒了

作者: cocatrice 时间: 2017-9-1 03:26

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确实，打得也不热闹，也没几句靠谱台词，人物经常分不清楚谁是谁，白天黑夜莫名其妙的切换，作为战争题材一滴血也看不见，然后突然就完了，德军怎么这么弱啊，比诺曼底登陆差远了，结尾也没有英国老大爷开着船说祖国永远是你最坚强的后盾喊你回家吃饭。

确实会有很多人觉得不好看的～:D:D:D

作者: Guycc 时间: 2017-9-1 03:33

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楼主看high了…

真相是真的没有全场鼓掌…
我感觉也就最多八分之一的观众鼓掌了…
（请不要喷我…）

顺便说点唯一敢说的…寂寞的配乐…唉…
另外，同一事件，不同视角演三次…
我个人是看的稍微烦…

这次会不会针对皇帝的新装这个概念，双方吵起来？
我自己选择随意…

作者: cocatrice 时间: 2017-9-1 03:39

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哈哈，反正吵个五天大家就都去看蜘蛛侠了:D

作者: cocatrice 时间: 2017-9-1 03:42

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不过我赞同这一点，相对于盗梦星际那些大编制，这片对于诺兰也就是玩票的水准。

作者: Guycc 时间: 2017-9-1 03:49

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今天发现蜘蛛侠的imax夜场，票已经卖的可真好啊…

作者: ruler510 时间: 2017-9-1 07:04

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银魂有下载了吗？

作者: 野生的任豚 时间: 2017-9-1 07:54

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我那场40分钟就有两对提前退场打炮去了

作者: northcong 时间: 2017-9-1 08:53

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前两天看了诺导折腾imax摄影机的微信文章，结合lz所描述的

嗯

我觉得这片可能是诺导玩儿摄影顺带拍电影了

今晚去批判一下

作者: BIOer 时间: 2017-9-1 08:56

看楼主发帖以为是在美国，喷了

作者: cocatrice 时间: 2017-9-1 08:59

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原帖由 @BIOer 于 2017-9-1 08:56 发表
看楼主发帖以为是在美国，喷了

哈哈美国哪有贾翻译～

作者: smilingjudy 时间: 2017-9-1 09:05

不错很期待不过还要等到9月9日才上 233

作者: majian1 时间: 2017-9-1 09:07

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以前对诺兰是极其有信心，现在越来越没信心，想想他的巅峰就是06年的致命魔术和08年的黑暗骑士。

当年看致命魔术观影过程实在太爽了。

作者: nardowho 时间: 2017-9-1 09:08

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不打个评分吗？

作者: zichuanle 时间: 2017-9-1 09:15

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今天和银魂两场连看～

作者: rauphan 时间: 2017-9-1 09:15

皇帝的新装，诺兰的粉丝

作者: cocatrice 时间: 2017-9-1 09:33

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原帖由 @nardowho 于 2017-9-1 09:08 发表
不打个评分吗？

我给8分。7分电影，1分二战粉情怀加成。

作者: raven_w 时间: 2017-9-1 09:43

诺兰自己说这不是战争片，属于悬疑惊悚电影

作者: zhyue0015 时间: 2017-9-1 09:49

战争片不是谁都能驾驭的了，很多牛导为显示自己的伟大，对不同题材都能掌控，都有拍战争片的经历
有人拍的好，地位提升，有人跪了，很久都翻不了身。
从这点看，诺兰对题材的掌控还不如老雷

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2017-9-1 10:43

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太震撼了，诺兰真是大师，一定要看IMAX

作者: BirdZou 时间: 2017-9-1 10:43

坐标广州看的UA 0点imax场，很震撼！

作者: helllee 时间: 2017-9-1 10:47

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原帖由 hexagon 于 2017-9-1 03:16 发表
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散场，一群捧着爆米花和可乐看完出来的成群男女(女艳装)在讨论说不好看

哈哈我觉得电影太棒了

兰春蝉还是喜欢看战狼2 不用脑又能high

作者: 跌停板 时间: 2017-9-1 12:25

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从没见过人鼓掌

作者: klmnopq16 时间: 2017-9-1 12:35

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6分，没什么意思，也就空战还行

作者: 1 时间: 2017-9-1 12:55

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原帖由 cocatrice 于 2017-9-1 09:33 发表
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我给8分。7分电影，1分二战粉情怀加成。

离豆瓣9.7分，差不少

作者: hexagon 时间: 2017-9-1 13:23

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上海城乡结合部零点场

结尾还是有少量掌声的

作者: eagle147 时间: 2017-9-1 14:23

黑暗骑士之后再无黑暗骑士

作者: Dmitry_dd 时间: 2017-9-1 14:32

我觉得这片子也别太苛责诺兰，纯粹是巧妇难为无米之炊。乍一听诺曼底大撤退以为能拍出什么来，历史上这件事意义虽然重大，但过程真的算是比较平淡。运走了几十万人很伟大没错，但这是持续了一周的结果，具体放大到一个小时里的确也就只能看到那几艘船，观众想象中的成百上千条船的大场面根本不现实。整件事情基本找不到什么戏剧化的地方，改编还不能太过了，毕竟这是挺严肃的一件事。所以你看到诺兰不得不搞这种非线性叙事的小把戏，再写死一个历史上根本不存在的龙套少年也就这样了。螺蛳壳里做道场最多也就做到这程度了。

[ 本帖最后由 Dmitry_dd 于 2017-9-1 14:33 编辑 ]

作者: wpang 时间: 2017-9-1 21:33

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原帖由 @Guycc 于 2017-9-1 03:33 发表
楼主看high了…

真相是真的没有全场鼓掌…
我感觉也就最多八分之一的观众鼓掌了…
（请不要喷我…）

顺便说点唯一敢说的…寂寞的配乐…唉…
另外，同一事件，不同视角演三次…
我个人是看的稍微烦…

这次会不会针对皇帝的新装这个概念，双方吵起来？
我自己选择随意…

哇！居然出现啦！
好久不见呀~
一切可好~

皇帝新装是啥技术词语？

作者: sonicae86 时间: 2017-9-1 21:49

没啥意思不适合带女生或是全家去看，单身宅男可能非常喜欢？

作者: 菜 时间: 2017-9-1 21:58

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我觉得整部片子行云流水，很流畅。
但是有2处让我出戏，一是音乐，总让我想起盗梦空间，二是第一个被救上来的飞行员（查了一下演员叫基里安墨菲），又让我想起盗梦空间。

作者: 缅怀世嘉 时间: 2017-9-1 22:32

不炸裂但无尿点，好看
节奏很节凑
不过看过也就看过了
真没什么好说的

作者: ud_terry 时间: 2017-9-1 23:06

引用:

原帖由 缅怀世嘉 于 2017-9-1 22:32 发表
不炸裂但无尿点，好看
节奏很节凑
不过看过也就看过了
真没什么好说的

我觉得是这样，没说的那么差

作者: 城里的月光 时间: 2017-9-1 23:13

我昨晚也去看的2D IMAX点映，画面是真好，音效逼真，但是不打仗的时候也有嗡嗡的声音，不知道是不是音响的问题。
这片子看完感受不到战争的残酷，我觉得诺兰是有意为之，想看热闹找爆炸贝就好了。
我那场上座率3成5-4成吧，周围好几个妹子睡了半场，我心说你们他妈不如去隔壁看银魂……

作者: csnlm 时间: 2017-9-2 02:37

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今天下午去看的，拢共不到十个观众。。。
话说在国内看电影这么多年，从没见过结尾鼓掌的，全是赶着离场的

作者: freefreeek 时间: 2017-9-2 07:31

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原帖由 Guycc 于 2017-9-1 03:49 发表
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今天发现蜘蛛侠的imax夜场，票已经卖的可真好啊…

卧槽……
http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7320875&highlight=

作者: deathstar22 时间: 2017-9-2 07:42

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太垃圾的了，看了想睡觉，还是等蜘蛛侠吧

作者: hexagon 时间: 2017-9-2 12:13

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诺兰这次确实对普通观众非常不友好

TG还是适合漫威DC：IP+特效+适当的笑点+美女

敦全都没。。。。

作者: Guycc 时间: 2017-9-2 18:21

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原帖由 @wpang 于 2017-9-1 21:33 发表
哇！居然出现啦！
好久不见呀~
一切可好~

皇帝新装是啥技术词语？

我只是随意的觉得，这次影评人较为高潮（国内也高潮的那么厉害实在是…），浸入式体验啊，打破视听语言常规啊，悬疑片啊，多线啊，什么的，各种大呼小叫…
但同时，也不可能是普通观众都是完全没看过电影似的，但要说紧张感，或是投入度什么的，为啥又会是所谓的路人观众，其观感，很多是那么一般般…

所以皇帝新装那句话，我只是自己想的。
在诺兰这次，任性也好，开天辟地也好，实验也好，于是超出了普通观众的认知，超出了其欣赏点位，这个版本的可能性的同时，是不是还存在另一种可能性，就是诺兰其实根本就没拍好…于是普通观众觉得没劲，觉得乏味，觉得一般般…这可能性，还是有的吧…

我自己是粗浅的觉得，随便大体实验什么的，具体到很多场戏，如果想让观众觉得“更”身临其境，“更”有紧迫压抑感，似乎没那么难吧…

另外说一句他本身构思是打算没剧本这事儿…
中后段好多商业片单纯用来刺激人的情节小转折，用的还是挺多的，不知道为啥，结合没剧本那个概念，我看到后一半，有些时候稍微想笑…

作者: sakerping 时间: 2017-9-2 22:03

引用:

原帖由 Guycc 于 2017-9-2 18:21 发表
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我只是随意的觉得，这次影评人较为高潮（国内也高潮的那么厉害实在是…），浸入式体验啊，打破视听语言常规啊，悬疑片啊，多线啊，什么的，各种大呼小叫…
但同时，也不可能是普通观 ...

对国内影评人的评价，需要有两个前提：
1、他们明白自己在说什么。
2、他们没有节操。

要知道，看多了国内各种宣传文案之后，潜台词都是一一对应的。这其实和国外差不多，唯一的区别就是国外的作者和读者理论水平和逻辑水平都更高。浸入式体验，意思就是这片子主题不明确。打破常规，意思就是你看不懂是你自己的问题。等等这种。我一看就知道这片子不能和前面几作一样的指望。

我看的时候想的就是：CTM我被伯恩5堵心的到现在还没缓过劲来，你这片子，音乐别给我弄的和deception一样闹，要玩情怀起码情怀要达到TDK的水平，要玩画面起码画面要达到interstellar的水准就是喝二两白酒再看能让我感觉到点high的意思，要玩逻辑时间差必须超过memento。如果你这些都做不到，那就拍一个别让我腻歪的片子；总之哥什么都见过，哪怕哥说不出来，哥都懂，别耍小聪明。结果我看完了发现，还真没让我腻歪，而且，我这么自命不凡的人觉得，我还想看，有机会去影院，就瘫在影院椅子上傻看屏幕看俩半小时，这样挺好。

作者: 鬼舞者4 时间: 2017-9-2 22:07

只有一个半小时，拿来的两个半小时。故事太简单，像一个赶工的半成品。

作者: sakerping 时间: 2017-9-2 22:11

导演的水平，体现在他对题材的理解。就好像演员的演技体现在其对人物的理解一样。

这片子拍成这样，意思就是：诺兰脑子里对敦刻尔克，甚至包括类似的事件，的理解。就是这样的。我猜测的理解就是：就是乱七八糟弄了几十万人回去了。就这样的情况，天上是这样的，敦刻尔克海岸上是这样的，英国自己的民船是这样的，英国的军舰是这样的。完。这怎么写剧本？

这期间的是非对错，没那么重要，在当时的决策者和当事人来看，这个事情是确定百分之百重要的、是必须要做的，而且做完了做成了。至于其他的，相比这个必须做的事情来说，都是次要。就好像说，当时的英国人就没反政府的？即使反政府，在当时也会明白必须要把自己的子弟兵撤回来，也必须要冒着危险开小船过海峡。至于爱国主义，那是决策者的事情；至于英勇事迹，那是媒体和宣传部的事情；等等的都是这样。

作者: sakerping 时间: 2017-9-2 22:16

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2017-9-2 22:07 发表
只有一个半小时，拿来的两个半小时。故事太简单，像一个赶工的半成品。

我和海边曼彻斯特弄混了。。

作者: wpang 时间: 2017-9-2 23:45

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引用:

原帖由 @Guycc 于 2017-9-2 18:21 发表
我只是随意的觉得，这次影评人较为高潮（国内也高潮的那么厉害实在是…），浸入式体验啊，打破视听语言常规啊，悬疑片啊，多线啊，什么的，各种大呼小叫…
但同时，也不可能是普通观众都是完全没看过电影似的，但要说紧张感，或是投入度什么的，为啥又会是所谓的路人观众，其观感，很多是那么一般般…

所以皇帝新装那句话，我只是自己想的。
在诺兰这次，任性也好，开天辟地也好，实验也好，于是超出了普通观众的认知，超出了其欣赏点位，这个版本的可能性的同时，是不是还存在另一种可能性，就是诺兰其实根本就没拍好…于是普通观众觉得没劲，觉得乏味，觉得一般般…这可能性，还是有的吧…

我自己是粗浅的觉得，随便大体实验什么的，具体到很多场戏，如果想让观众觉得“更”身临其境，“更”有紧迫压抑感，似乎没那么难吧…

另外说一句他本身构思是打算没剧本这事儿…
中后段好多商业片单纯用来刺激人的情节小转折，用的还是挺多的，不知道为啥，结合没剧本那个概念，我看到后一半，有些时候稍微想笑…

其实那些所谓突破
也就只是针对他自己一贯对观众的定位和这种规模的商业片而言
搁严肃电影里嘛…也就那么回事儿
所谓浸入式的说法还不是因为没有足够完整的故事
不过却(不止没有什么打破视听语言常规反而)用了超级纯熟的视听技巧堆砌(其中也包括了对于镜头时间的那些实验) 来试图直接影响观众心理
有点儿像不发生肉体性关系直接吃药电击刺激脑神经达到性高潮
当观影声画环境足够好的时候它就像是一组游乐园项目有大有小尤其是后半段就更密集也更明显您那感受完全就是对的
但是又纯靠这些技巧比较成功的展现了还蛮有情感力量的价值观(虽然也就那么几个瞬间)

至于观众这个事儿真的是千差万别许多观众眼里故事依然是电影的绝对中心
不是说要多好而是你得有头有尾否则可能都入不了戏
还有些观众更追求类型片刺激打得不够就别提了来看这个简直是被骗进了一场「文艺片」
而且实际上全球整体看观众评价也还挺好啊…

作者: wpang 时间: 2017-9-2 23:51

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原帖由 @sakerping 于 2017-9-2 22:11 发表
导演的水平，体现在他对题材的理解。就好像演员的演技体现在其对人物的理解一样。

这片子拍成这样，意思就是：诺兰脑子里对敦刻尔克，甚至包括类似的事件，的理解。就是这样的。我猜测的理解就是：就是乱七八糟弄了几十万人回去了。就这样的情况，天上是这样的，敦刻尔克海岸上是这样的，英国自己的民船是这样的，英国的军舰是这样的。完。这怎么写剧本？

这期间的是非对错，没那么重要，在当时的决策者和当事人来看，这个事情是确定百分之百重要的、是必须要做的，而且做完了做成了。至于其他的，相比这个必须做的事情来说，都是次要。就好像说，当时的英国人就没反政府的？即使反政府，在当时也会明白必须要把自己的子弟兵撤回来，也必须要冒着危险开小船过海峡。至于爱国主义，那是决策者的事情；至于英勇事迹，那是媒体和宣传部的事情；等等的都是这样。

真实到底如何不提
片子里导演的态度很明确啊
政府冷酷(或者说政府傻逼也可以) 士兵懵懂而人民伟大
你是士兵但也是人是我们吓呆了的孩子是可以理解的
没人管你我们人民群众来把孩子接回家
同时承认极端情况下既会有英雄也有人性弱
当士兵孩子迷失没法保护我们的时候
我们伟大的人民来包容你保护你长大你也永远是伟大人民的一份子这是一切胜利的基础
跟萨利机长大同小异

作者: sakerping 时间: 2017-9-3 00:47

引用:

原帖由 wpang 于 2017-9-2 23:51 发表
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真实到底如何不提
片子里导演的态度很明确啊
政府冷酷(或者说政府傻逼也可以) 士兵懵懂而人民伟大
你是士兵但也是人是我们吓呆了的孩子是可以理解的
没人管你我们人民群众来 ...

我先说我的逻辑：这个片子，能够让我找到我对生活理解的一种认同感。所以我对这个片子的评价也是基于此的。也许诺兰本人想的就是你说的这几句，并不是我想的那个角度。

在这个基础上，有我上面的话，也有我下面的话。

真实一定是混乱的，没有第二种可能。因为这个事件在之前就从来没发生过，没有经验可循；这个决策也是伴随着各种变数的。所以我说，所有人都知道这是个必须做的事情，至于怎么做、做不做得成全看老天爷。
政府不能说冷酷。是谁说的，战争指挥官的工作就是决定要牺牲哪些人去挽救另一些人。他不是不管，但他必须做决定，而且是很具体的决定，这站在他的立场来看就很操蛋了：英国人优先法国人其次，当人一套背后一套；然后自己军舰不敢派让老百姓民船去，美其名曰海滩太浅，都是最没诚信的行为，就差银幕打几行字：海外的英国同胞遇到危险请自己想辙，祖国不强大管不了你。这种也就是好莱坞敢这样拍出来，换个国家连说都不让人说，直接把人关局子里囚起来了。这几十万人一定要救出来，能救多少是多少，就这个事，就这么一直这么反复反复的折腾这10来天，最终一看，我艹居然救回来40万人，还救了几万法国人对盟友也有交代。
这片子没更多的说政府做了什么决定这个事情，他说的就是，为了撤人这个目标，当事几个方面的人们都在做什么：

在法国的英国兵，想各种自私的、无私的办法尽早回去。皇家空军尽自己的最大可能给行动提供保护。民船的老百姓就是响应国家号召居家行动渡海救人。有法国人也混着一起想到英国去。

对于人性的强大弱小伟大渺小的体现，电影里是有的，但篇幅比重并不多，那我就认为他没有。否则没任何道理仅仅一个半小时的片长会给这样道德制高点的主题留这样少的篇幅。弹震症那个角色存在的意义就是和民船上人的互动，否则这个角色都不会存在，这就是诺兰在本片中对剧情做取舍的一个原则。最后那个瞎老头说的回来就好，也是非常朴素的。不是说活着回来就是未来胜利的基础这么长远，而是说人活着回来了比都死在外面强，以后有什么事再说，年轻人要是都死在外面了，那就真彻底完了。

在表现手法上，你说“有点儿像不发生肉体性关系直接吃药电击刺激脑神经达到性高潮”，从整个影片特立独行的形式来看，你这说反了。当然我知道你的意思是这次诺兰用娴熟的技巧直接给干货，没有各种玄虚的片儿汤。说我的理解：我自己的体验，如果双方来电，互动调情的快感可比真正的intercourse要过瘾多了，说的文艺一点：多巴胺层面和海绵体层面的快感是完全不一样的，otherworldly。某次有过这种体验之后我完全改变了这方面的价值观，只有肉体互动，没高潮，我艹。高潮是什么？高潮不是愉悦，高潮是结束。结束了就不愉悦了，我就不结束，就在高潮之前还不到高潮，肉体、精神都一直在最兴奋的过程层面，这才刺激。

说回电影。要靠对白、靠画面煽动观众情绪，乃至说片尾屏幕上打字那种，那都是过程不到位强制吃药电击到高潮，类似说来个丝袜吧、来个粗口吧、换个姿势吧，这是可以高潮。敦刻尔克就是没高潮，前戏和结局极短，中间都是过程。很多人不认可这个，但是对于认可这个的人来说，敦刻尔克这种处理就特别特别爽。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2017-9-3 00:55 编辑 ]

作者: 加州IT男 时间: 2017-9-3 00:57

看的最好的版本
我觉得也就7分了
并没有很震撼
音乐还挺一般，并不搭配

作者: Guycc 时间: 2017-9-3 01:30

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感觉已经被回帖mind fuck了…

电影本身么…电影本身么…
我说实话，我看的时候，最多想起的，是如果过几年电影频道放这片，会被骂死吧…

作者: amm 时间: 2017-9-3 02:19

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原帖由 @deathstar22 于 2017-9-2 07:42 发表
太垃圾的了，看了想睡觉，还是等蜘蛛侠吧

搬砖辛苦少看点电影多睡点觉

作者: amm 时间: 2017-9-3 02:22

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这片子真是内行看门道外行看热闹可能还觉得不热闹

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