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标题: 苹果抛弃32位支持到底是省下软件开发成本还是硬件开发成本？ [打印本页]

作者: ddaaii 时间: 2017-8-18 17:14 标题: 苹果抛弃32位支持到底是省下软件开发成本还是硬件开发成本？

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求解

作者: tonyunreal 时间: 2017-8-18 17:15

是为了卖新硬件

作者: yang_yii 时间: 2017-8-18 18:04

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减少软件维护开销和避免bug
现在硬件都全线64位化了，也就是说操作系统的内核都64位了。那么完全没有必要再在64位内核上给模拟一个32位软件环境。

作者: ffcactus 时间: 2017-8-18 18:09

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1、以后CPU硬件上可以完全抛弃对32位的兼容。Intel为了向上兼容，在效率和功耗上做了巨大的牺牲。
2、OS可以抛弃对32位系统的兼容。能有效降低操作系统的复杂性，可以抛弃32位的库，降低了安装空间。
3、软件开发者无须再编译2套软件，减少了兼容性的问题。

作者: shinsuke 时间: 2017-8-18 18:18

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时代往前发展的意思我觉得主要不是为了省钱

作者: jun4rui 时间: 2017-8-18 18:31

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谷歌、微软来个跳崖更新社区里面一片骂娘。
苹果某语言跳楼3版了还是明日希望之星

所以看到这种评价我已经见怪不怪了。

作者: ffcactus 时间: 2017-8-18 18:45

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2017-8-18 18:31 发表
谷歌、微软来个跳崖更新社区里面一片骂娘。
苹果某语言跳楼3版了还是明日希望之星

所以看到这种评价我已经见怪不怪了。

苹果谷歌又不是软件硬件一起卖，能比吗？不要太文化。
一个破逼Win10无数兼容问题还强制更新，不是作死？
谷歌纯粹只管生不管养。

作者: LTFYH 时间: 2017-8-18 18:47

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苹果自家的xcode的评分很能反应一些问题

作者: lewx 时间: 2017-8-18 22:18

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原帖由 @jun4rui 于 2017-8-18 18:31 发表
谷歌、微软来个跳崖更新社区里面一片骂娘。
苹果某语言跳楼3版了还是明日希望之星

所以看到这种评价我已经见怪不怪了。

bigger不一样

作者: jun4rui 时间: 2017-8-18 22:25

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引用:

原帖由 @LTFYH 于 2017-8-17 22:47 发表
苹果自家的xcode的评分很能反应一些问题

4G多，刚下完，还好VS和IDEA全家桶都有了

作者: jun4rui 时间: 2017-8-18 22:29

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针对没mac的用户我还是截个图吧

作者: ffcactus 时间: 2017-8-18 22:32

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @LTFYH 于 2017-8-18 18:47 发表
苹果自家的xcode的评分很能反应一些问题

虚LOW们的思维还是那么的低级，什么Xcode的评分，2333。

VS号称全世界最好的IDE又如何？现在没几个人开发Windows软件了呀。

决定一切的是消费者，如果只支持64位能让手机更快、更省电、更省空间，消费者更喜欢，那开发者的态度根本无关紧要。更何况从宏观方面来说开发者获得的回报更大了。

作者: jun4rui 时间: 2017-8-18 22:42

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说的挺好，快丢掉你的java学swift吧。有本事别用垃圾java啊

作者: ffcactus 时间: 2017-8-18 22:54

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2017-8-18 22:42 发表
说的挺好，快丢掉你的java学swift吧。有本事别用垃圾java啊

喷了，老娘最近的项目用Go烂，妈的，谷歌的玩意真是每一个好用的。

作者: sxcluck 时间: 2017-8-19 01:19

逐利和向前发展不冲突啊

作者: yapoka 时间: 2017-8-19 02:44

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因为ios最简单的
ios设备本身不会作为工控设备，也不太适合做生产力设备，加上苹果自身的开发水平又低，集中力量为64位优化不是不行，兼容性的工作当然是少做一点好一点。
总而言之就是偷懒嘛，既然32位软件跑起来我apple保证不了兼容，不如取消支持算了，反正你也不会拿我的ios正经的去当生产力工具用，废你几个软件怎么了～

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 08:40

posted by wap, platform: Samsung
apple自己的开发能力现在越来越显得捉鸡了，swift3就说要稳定结果没戏。到4说一定稳定，还是没戏，现在又说到5一定会稳定。

活生生一个笑话了，圈内人称：《swift从精通到入门》

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 08:47

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引用:

原帖由 @yapoka 于 2017-8-19 02:44 发表
因为ios最简单的
ios设备本身不会作为工控设备，也不太适合做生产力设备，加上苹果自身的开发水平又低，集中力量为64位优化不是不行，兼容性的工作当然是少做一点好一点。
总而言之就是偷懒嘛，既然32位软件跑起来我apple保证不了兼容，不如取消支持算了，反正你也不会拿我的ios正经的去当生产力工具用，废你几个软件怎么了～

你这LOW LOW没文化也就罢了，还跑来这里自欺欺人，丢人显眼，23333

作者: 查理王 时间: 2017-8-19 08:48

posted by wap, platform: iPhone
一个玩具没必要向下兼容，就跟游戏机一样直接更新就行。生产力工具才要考虑兼容性

作者: yapoka 时间: 2017-8-19 08:55

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原帖由 @ffcactus 于 2017-8-19 08:47 发表
你这LOW LOW没文化也就罢了，还跑来这里自欺欺人，丢人显眼，23333

对呀，我是lowb，有意见吗～

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 08:59

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引用:

原帖由 @ffcactus 于 2017-8-18 02:32 发表
虚LOW们的思维还是那么的低级，什么Xcode的评分，2333。

VS号称全世界最好的IDE又如何？现在没几个人开发Windows软件了呀。

决定一切的是消费者，如果只支持64位能让手机更快、更省电、更省空间，消费者更喜欢，那开发者的态度根本无关紧要。更何况从宏观方面来说开发者获得的回报更大了。

所以说你low啊，程序员圈子都知道vs登录macos，并且支持多平台的软件开发了吧

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 09:02

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原帖由 @jun4rui 于 2017-8-19 08:40 发表
apple自己的开发能力现在越来越显得捉鸡了，swift3就说要稳定结果没戏。到4说一定稳定，还是没戏，现在又说到5一定会稳定。

活生生一个笑话了，圈内人称：《swift从精通到入门》

电脑报又跑来自抽，2333。
短短几年就从1-5，说明迭代速度非常快，开发效率非常高。怎么到了电脑报嘴里就成了开发能力不足呢，喷了。
难道要学谷歌只管生不管养叫开发能力足？这是下崽、忽悠能力强吧，2333

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 09:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2017-8-19 08:59 发表
所以说你low啊，程序员圈子都知道vs登录macos，并且支持多平台的软件开发了吧

这不正说明虚LOW们愚昧吗？

还说什么Xcode评分差，Swift更新快，23333，这得多局限呐。
只要大方向正确，最好的东西自然会过来，不好的东西也会变好。
VS现在有了Mac版本，微软自己开发环境里的万年大坑也没人管了。

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 09:10

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @yapoka 于 2017-8-19 08:55 发表
对呀，我是lowb，有意见吗～

没意见，欢迎得很。

同时祝愿高效的安卓虚拟机一辈子兼容32位程序，这样我就开心了，哈哈哈。

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 09:11

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你开心就好，祝mac继续高速入门、Xcode评分屡创新低

作者: 藕是张力 时间: 2017-8-19 09:58

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2017-8-19 09:11 发表
你开心就好，祝mac继续高速入门、Xcode评分屡创新低

iOS有1600万开发者，用总共3000个差评（最新版80个）来黑，你不觉得可笑吗

Xcode开放评分也2000多天，相当于平均每天几千万开发者有一个人给了差评

本帖最后由藕是张力于 2017-8-19 10:14 通过手机版编辑

作者: nkaito 时间: 2017-8-19 10:08

引用:

原帖由 jun4rui 于 2017-8-19 08:59 发表
posted by wap, platform: Samsung
所以说你low啊，程序员圈子都知道vs登录macos，并且支持多平台的软件开发了吧

一个只支持c#的披着vs皮的Xamarin Studio而已。

作者: nkaito 时间: 2017-8-19 10:13

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原帖由 jun4rui 于 2017-8-19 08:40 发表
posted by wap, platform: Samsung
apple自己的开发能力现在越来越显得捉鸡了，swift3就说要稳定结果没戏。到4说一定稳定，还是没戏，现在又说到5一定会稳定。

活生生一个笑话了，圈内人称：《swift从精通到入 ...

Python稳定吗？语法变根本不是问题，用到的时候查一下就行，关键是掌握好数据结构和算法。

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 10:21

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原帖由 @nkaito 于 2017-8-18 14:13 发表
Python稳定吗？语法变根本不是问题，用到的时候查一下就行，关键是掌握好数据结构和算法。

你自己去查查吧，懒得和你废话

作者: nkaito 时间: 2017-8-19 10:35

引用:

原帖由 jun4rui 于 2017-8-19 10:21 发表
posted by wap, platform: Samsung
你自己去查查吧，懒得和你废话

吃香真难看

[attach]944729[/attach]

作者: 532 时间: 2017-8-19 11:10

引用:

原帖由 nkaito 于 2017-8-19 10:35 发表

吃香真难看

944729

http://tech.sina.com.cn/mobile/n ... yfuzny3393800.shtml
水果说现在1600w开发者比上年多了300w，我算16年就1300w人吧（希望这1300w都没有各种原因挂掉的，好给我凑数）
===============

然后你图里说sw年薪115000美刀
===============
https://baijia.baidu.com/s?old_id=756227
2016年App Store为App开发商带来超过200亿美元（约合人民币1377.8亿）收入，比2015年大增40%
==============
1300w人*115000美刀/人年，大概每年人力资源部分产值14950亿刀，就不知道睡前睡后了

巨巨们能告诉我中间差了两个0被谁吃了吗

作者: nkaito 时间: 2017-8-19 11:17

引用:

原帖由 532 于 2017-8-19 11:10 发表

 http://tech.sina.com.cn/mobile/n ... yfuzny3393800.shtml
水果说现在1600w开发者比上年多了300w，我算16年就1300w人吧（希望这1300w都没有各种原因挂掉的，好给我凑数）
===============

然 ...

你难道不知道几乎所有语言都可以用来开发ios程序？

还有免费软件比如微博，qq客户端，没有内购要素的话，它在appstore的收入就是0，但那些公司的码农照样拿工资。

或者你想表示swift在ios开发语言中占的比例不高？

这点我承认啊，考虑到跨平台，稍大点的项目肯定不适合全用swift。

[ 本帖最后由 nkaito 于 2017-8-19 11:20 编辑 ]

作者: 532 时间: 2017-8-19 11:27

引用:

原帖由 nkaito 于 2017-8-19 11:17 发表

你难道不知道几乎所有语言都可以用来开发ios程序？

还有免费软件比如微博，qq客户端，没有内购要素的话，它在appstore的收入就是0，但那些公司的码农照样拿工资。

或者你想表示swift在ios开发语言中占的比例 ...

哇哦好屌的分析

既然这么多变量，这年薪统计怎么算的呢，样本包含多少个国家的码农，被调查对象有哪些，当期汇率多少呢

张嘴就来的统计分析会社会表示这是商业秘密不便透露吗

作者: nkaito 时间: 2017-8-19 11:34

引用:

原帖由 532 于 2017-8-19 11:27 发表

哇哦好屌的分析

既然这么多变量，这年薪统计怎么算的呢，样本包含多少个国家的码农，被调查对象有哪些，当期汇率多少呢

张嘴就来的统计分析会社会表示这是商业秘密不便透露吗

不是写了美国，你觉得indeed统计没有说服力，那你自己可以不信啊。

补一个日本市场的
[attach]944733[/attach]

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 11:53

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引用:

原帖由 @nkaito 于 2017-8-18 14:35 发表
吃香真难看

944729

美国一堆残疾语言工资高，恰好证明了这一点

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 11:58

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引用:

原帖由 @nkaito 于 2017-8-18 15:34 发表
不是写了美国，你觉得indeed统计没有说服力，那你自己可以不信啊。

补一个日本市场的
944733

我觉得看到这张图想以此证明swift是个好预言的，不是蠢就是骗了。

另一张图也是，连codementor是干啥的都不清楚，安的什么心我也知道了

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 12:01

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你居然和电脑报、250较真，这是何苦。哈哈哈

作者: karsus 时间: 2017-8-19 12:04

还有吹swift的，估计没摸过xcode吧，还有吹ios app收益的，OFFICE每年营收都比整个appstore营收高，真是不知天高地厚

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 12:07

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引用:

原帖由 @ffcactus 于 2017-8-18 16:01 发表
你居然和电脑报、250较真，这是何苦。哈哈哈

被你看成队友就是最好的嘲讽了

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 12:07

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引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 12:04 发表
还有吹swift的，估计没摸过xcode吧，还有吹ios app收益的，OFFICE每年营收都比整个appstore营收高，真是不知天高地厚

你也真是太文化了，还营收，你知道微软要投入多少人力物力搞Office不？能和苹果开场子的比？

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 12:28

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 12:04 发表
还有吹swift的，估计没摸过xcode吧，还有吹ios app收益的，OFFICE每年营收都比整个appstore营收高，真是不知天高地厚

大家来看看虚LOW们造谣：

今年Office的第四季度：

虽然胡德并没有公布Office 365和传统Office软件套件的具体营收数据，但微软表示，第四财季，Office产品线总销售额达58亿美元;而且得益于Office 365订阅数的增长（已达2700万人，营收上涨43%），Office商业版(包括Office和Office 365)收入同比增长5%至2.77亿美元;而微软Office消费者版(包括Office和Office 365)收入同比增长13%，至9900万美元。

整个AppStore的收营：

2017财年第三财季，苹果服务业务（包括iTunes、iCloud、AppleMusic、ApplePay、AppleCare和AppStore）营收高达72.7亿美元，同比增速为22%，创下新纪录。

如果加上前三个季度的营收，苹果服务业务年度营收达到278.04亿美元，这一成绩可以排在财富五百强第97名，比Facebook的276.4亿美元营收还要高。

作者: beterhans 时间: 2017-8-19 12:43

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肯定是软件成本降低啦

本来你做一个东西要在 2个平台上测试
现在你只要测试一个平台了

作者: karsus 时间: 2017-8-19 13:00

引用:

原帖由 ffcactus 于 2017-8-19 12:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
大家来看看虚LOW们造谣：

今年Office的第四季度：

虽然胡德并没有公布Office 365和传统Office软件套件的具体营收数据，但微软表示，第四财季，Office产品线总销售额达58亿美元 ...

你就得了吧，说好的appstore开发者营收，结果把第一方的itunes, icloud都拿进来比。
别蹦跶了，你就是个笑话。

作者: nkaito 时间: 2017-8-19 13:24

引用:

原帖由 jun4rui 于 2017-8-19 11:53 发表
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美国一堆残疾语言工资高，恰好证明了这一点

嗯，比如python对吧

各种语言只有在特定条件下合适不合适一说 by Bjarne Stroustrup

张口就来什么语言不好，什么语言残疾，水平可想而知

作者: 离神最近的人 时间: 2017-8-19 13:31

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原帖由 @ffcactus 于 2017-8-18 22:32 发表
虚LOW们的思维还是那么的低级，什么Xcode的评分，2333。

VS号称全世界最好的IDE又如何？现在没几个人开发Windows软件了呀。

决定一切的是消费者，如果只支持64位能让手机更快、更省电、更省空间，消费者更喜欢，那开发者的态度根本无关紧要。更何况从宏观方面来说开发者获得的回报更大了。

哥们，外行了吧，我们写iOS软件都是用VS的，每次连到xcode调试都很痛苦，更别说那吃屎的版本更新政策

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 14:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 13:00 发表
你就得了吧，说好的appstore开发者营收，结果把第一方的itunes, icloud都拿进来比。
别蹦跶了，你就是个笑话。

LOW逼信口开河吹逼失败，又在这里装疯半傻？
2333

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 15:02

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 13:00 发表
你就得了吧，说好的appstore开发者营收，结果把第一方的itunes, icloud都拿进来比。
别蹦跶了，你就是个笑话。

妈呀，刚准备把去年App Store去年营收285亿贴过来，直抽你面门的。

仔细一瞧你还把“App store整个阵营”换成了“appstore开发者营收”，你这不是欠抽吗？你是想和Office开发者营收比还是想和整个瘟到死开发者营收比？喷了。

你真是比电脑报还文化，电脑报是自欺欺人，你是真文化，2333

作者: 李鬼 时间: 2017-8-19 15:06

引用:

原帖由 离神最近的人 于 2017-8-19 13:31 发表
posted by wap, platform: iPhone
哥们，外行了吧，我们写iOS软件都是用VS的，每次连到xcode调试都很痛苦，更别说那吃屎的版本更新政策

你是用unity吧？

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 15:20

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原帖由 @nkaito 于 2017-8-18 17:24 发表
嗯，比如python对吧

各种语言只有在特定条件下合适不合适一说 by Bjarne Stroustrup

张口就来什么语言不好，什么语言残疾，水平可想而知

对，不是残疾，swift只是一盘回锅好几次的肉罢了，还吃得香的怕也只有狗了

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 15:24

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @jun4rui 于 2017-8-19 15:20 发表
对，不是残疾，swift只是一盘回锅好几次的肉罢了，还吃得香的怕也只有狗了

拜安卓虚拟机所赐，现在电脑报真是聚文化水平低，层次低为一身呐，哈哈哈。

作者: LTFYH 时间: 2017-8-19 15:38

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xcode和swift这俩都是一升级就不知道老工程是不是能编译通过，这个特点确实符合苹果的作风，我不知道果青是不是对xcode的得分满意，反正我一开始觉得有点诧异，后面发现得分还是很合理的

作者: 藕是张力 时间: 2017-8-19 16:12

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引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 12:04 发表
还有吹swift的，估计没摸过xcode吧，还有吹ios app收益的，OFFICE每年营收都比整个appstore营收高，真是不知天高地厚

包含的OFFICE的微软生产力部门，和包含App Store的水果服务业务部门，营收差不多

水果只是收30%的保护费而已

作者: alexacc 时间: 2017-8-19 17:42

posted by wap, platform: Android
有什么好吵的，吵来吵去两条狗

作者: karsus 时间: 2017-8-19 18:40

引用:

原帖由 ffcactus 于 2017-8-19 15:02 发表
posted by wap, platform: iPhone
妈呀，刚准备把去年App Store去年营收285亿贴过来，直抽你面门的。

仔细一瞧你还把“App store整个阵营”换成了“appstore开发者营收”，你这不是欠抽吗？你是想和Office开发者营 ...

喷了，32变64本来针对的就是开发者开发的app，这都能扯到苹果自有服务上去。你就可劲杂耍吧，看着挺欢乐。也不知道icloud在appstore哪里有下载

[ 本帖最后由 karsus 于 2017-8-19 18:41 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2017-8-19 18:41

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原帖由 @LTFYH 于 2017-8-18 19:38 发表
xcode和swift这俩都是一升级就不知道老工程是不是能编译通过，这个特点确实符合苹果的作风，我不知道果青是不是对xcode的得分满意，反正我一开始觉得有点诧异，后面发现得分还是很合理的

屁的果青，连mac都没有，借apple的虎皮拉大旗的寄生虫罢了。

作者: ffcactus 时间: 2017-8-19 18:48

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 18:40 发表
喷了，32变64本来针对的就是开发者开发的app，这都能扯到苹果自有服务上去。你就可劲杂耍吧，看着挺欢乐。也不知道icloud在appstore哪里有下载

不是你提的吗？

吹完逼，造完谣就装疯半傻啦？23333

作者: karsus 时间: 2017-8-19 19:33

引用:

原帖由 ffcactus 于 2017-8-19 18:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
不是你提的吗？

吹完逼，造完谣就装疯半傻啦？23333

看看，又只会这么说了吧，其实怪没意思的。有空赚点外快攒点钱年底买个新iphone吧，比天天追着说你爹不好的帖子一条一条咬强，而且还给你爹利润做点实际贡献。

作者: 大豪寺凯 时间: 2017-8-20 01:22

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引用:

原帖由 @karsus 于 2017-8-19 19:33 发表
看看，又只会这么说了吧，其实怪没意思的。有空赚点外快攒点钱年底买个新iphone吧，比天天追着说你爹不好的帖子一条一条咬强，而且还给你爹利润做点实际贡献。

然并卵，当年你坛还嫌弃我追着问虚片问他买iphone6了没，一群人义愤填膺的说我欺负虚片扣我几骚。
我现在不吭声了，你们爽了吧

作者: kives 时间: 2017-8-20 12:17

swift更新主要是绑定apple的wwdc，每年总要有东西吹不是？要不然埋头开发3年，发布一个swift 2，压根没啥问题，或者干脆延长beta版时间。swift发布的风格跟整个Apple发布风格很像，我记得iOS上有个API iOS8发布，iOS9废弃，真tm随意。

xcode跟vs比就是一坨屎，没啥好洗的，一直希望苹果收购jb。

作者: kives 时间: 2017-8-20 12:40

贴几其他语言的开发历史就是知道swift为什么会每年都要重新入门了

Kotin:
2011年7月，JetBrains推出Kotlin项目，这是一个面向JVM的新语言，它已被开发一年之久。
2012年2月，JetBrains以Apache 2许可证开源此项目。
Kotlin v1.0于2016年2月15日发布。这被认为是第一个官方稳定版本，并且JetBrains已准备从该版本开始的长期向后兼容性。
从被公布到第一个正式版总共用了4年的时间，开发时间5年

Golang：
罗伯特·格瑞史莫，罗勃·派克（Rob Pike）及肯·汤普逊于2007年9月开始设计Go语言
2009年11月正式宣布推出，成为开放源代码项目
2012 年 3 月 Go 1.0 版本发布
从被公布到第一个正式版总共用了2年4个月，开发时间5年

Rust：
Mozilla 于 2009 年开始赞助这个项目，2010年首次公布
第一个稳定版本，于 2015 年 5 月 15 日发布
从被公布到第一个正式版总共用了5年多的时间，开发时间6年

最后在看swift：
2010年7月开始开发，是Chris Lattner个人项目。
2011年开始有极少的apple工程师加入
2013年成为苹果工具team的主要项目。
2014年6月公布，10月份随着iOS8发布成为正式版。15年12开源。
从被公布到第一个正式版总共用了4个月（6月到10月）的时间，开发时间4年

任何编程语言都是要社区参与讨论的，自己埋头造轮子不是啥好事，所以15年12月开源后，来了个swift3，完全不兼容swift2。苹果也知道这样搞不好，swift4对swift3的兼容就做的好多了。

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