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标题: 姑且不说价值观，就动作戏来说，战狼也是渣呀 [打印本页]

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-8-2 09:05 标题: 姑且不说价值观，就动作戏来说，战狼也是渣呀

好多人说本片主题有问题，的确是吴京爱国主义意淫，可就单拿出这片的动作戏也是一炮无呀，大部分打斗居然都靠剪辑，这特么还不如杀破狼。
所有场面没有任何想象力和创意，唯一比较好的可能是开场水下戏吧
觉得这片动作戏好的，真的平时不看好莱坞？

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2017-8-2 09:14

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虽然价值观输出强了点，但不是意淫啊，也门撤侨是真实事件

作者: 猛男丙 时间: 2017-8-2 09:25

个人觉得杀破狼是吴京演得最好的一部……

作者: 学远凸 时间: 2017-8-2 09:49

杀破狼巷战那几分钟都能被你们YY了十几年，那精武英雄岂不是全程高能？

作者: SRWX 时间: 2017-8-2 09:55

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原帖由 @KKKKKKKKK12 于 2017-8-2 09:05 发表
好多人说本片主题有问题，的确是吴京爱国主义意淫，可就单拿出这片的动作戏也是一炮无呀，大部分打斗居然都靠剪辑，这特么还不如杀破狼。
所有场面没有任何想象力和创意，唯一比较好的可能是开场水下戏吧
觉得这片动作戏好的，真的平时不看好莱坞？

这部片的动作团队正好就是你最喜欢的好莱坞团队……233

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-8-2 10:27

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原帖由 SRWX 于 2017-8-2 09:55 发表
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这部片的动作团队正好就是你最喜欢的好莱坞团队……233

不是说好莱坞的就一定好，但你真的没看过好的好莱坞？

作者: blackism 时间: 2017-8-2 12:20

比较有突破的是一开始的海底打戏，以前没人这样拍过，我比较留下印象的是这段。

其他的没怎么留下印象。

作者: sakerping 时间: 2017-8-2 14:48

好莱坞也不行了啊现在。谍影重重5那动作戏什么玩意，一样是剪辑加特写糊弄人。

作者: 文布兰 时间: 2017-8-2 15:18

简直放屁，最开始水下那段反而是最无聊的，跟整部片子没什么鸟关系，单纯的炫技，而且也没什么看头——水下动作都是软绵绵的，一点力道都没有，那个白鹤亮翅的入水动作是什么鬼~
最好看的打戏是最后的单挑，虽然镜头晃得厉害，但整段戏的动作都能连得起来，没有什么花里胡哨的pose，也没多少废话，就是仇人见面的拼命搏杀，美中不足就是最后强行加的句鸡汤不够入戏，就几个字，但声音应该更粗犷低沉些。

作者: 妙蛙种子 时间: 2017-8-2 15:24

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不如杀破狼又不丢人，杀破狼导火线的动作戏没有任何一部好莱坞片能比得上

作者: tooomy 时间: 2017-8-2 16:42

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原帖由 @学远凸于 2017-8-2 09:49 发表
杀破狼巷战那几分钟都能被你们YY了十几年，那精武英雄岂不是全程高能？

精武就是全程高能啊，常驻全球动作片前十，教科书般的存在。

作者: NBB_MK2 时间: 2017-8-2 16:57

好莱坞今年都是什么烂货

作者: 学远凸 时间: 2017-8-2 16:57

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原帖由 tooomy 于 2017-8-2 16:42 发表
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精武就是全程高能啊，常驻全球动作片前十，教科书般的存在。

我就这意思啊，杀破狼里的打斗跟精武英雄比那不值一提。李连杰是唯一能把拳拳到肉和美感融合在一起的武打明星。

作者: 夕雨 时间: 2017-8-2 17:15

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原帖由 @文布兰于 2017-8-2 15:18 发表
简直放屁，最开始水下那段反而是最无聊的，跟整部片子没什么鸟关系，单纯的炫技，而且也没什么看头——水下动作都是软绵绵的，一点力道都没有，那个白鹤亮翅的入水动作是什么鬼~
最好看的打戏是最后的单挑，虽然镜头晃得厉害，但整段戏的动作都能连得起来，没有什么花里胡哨的pose，也没多少废话，就是仇人见面的拼命搏杀，美中不足就是最后强行加的句鸡汤不够入戏，就几个字，但声音应该更粗犷低沉些。

+1
我也觉得最后一战节奏感非常赞打出窒息感喷了

作者: Sanguinius 时间: 2017-8-2 17:50

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吴京的太极宗师不是一直是功夫动作经典吗。

作者: jiayueqwer 时间: 2017-8-2 18:07

动作团队也是美队3那帮人吧...........

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-2 21:48

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首先水下戏，力度实际没问题，水下发力也就那速度。问题在于应该考虑用镜头播放速度的快慢切换和配音强化几个打击点的爽快感，对就是神奇女侠那套。

第二场大戏商店逃亡，问题最大。这是一场移动戏，需要让观众看清楚的是危险怎么来，主角怎么走。可以看出整个拍摄场地基本是线性的，问题在于双方交战加上我方逃亡，三股势力的运动和加入的时间乱了，没能表现出来行动的方向感和流畅性。找几个成龙老片子一比就能看出差距，这点没法洗。

追车戏我感觉也有问题，除去行动方向的不清晰，扫射大不中的镜头太多了，适当剪掉一些直接接摩托飞跃会感觉好很多。

后面其他动作戏我觉得问题不大，看点都有，总的来说达到了动作片应有的素质。

作者: blackism 时间: 2017-8-2 23:13

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原帖由 kelaredbull 于 2017-8-2 21:48 发表
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首先水下戏，力度实际没问题，水下发力也就那速度。问题在于应该考虑用镜头播放速度的快慢切换和配音强化几个打击点的爽快感，对就是神奇女侠那套。

第二场大戏商店逃亡，问题最大。这是一场移动戏 ...

我印象就水下戏比较深刻，但说爽是不爽的，只是新奇。
其他动作戏份，感觉都是好热闹，吴京打得也辛苦，但看完留不下印象，比如没有某个动作特别印象深刻。

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-2 23:49

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原帖由 @blackism 于 2017-8-2 23:13 发表
我印象就水下戏比较深刻，但说爽是不爽的，只是新奇。
其他动作戏份，感觉都是好热闹，吴京打得也辛苦，但看完留不下印象，比如没有某个动作特别印象深刻。

低重力格斗很难搞，盗梦空间里打的跟一坨一样我都懒的评价了...其他值得一提的大概有书记单手换弹夹？镜头给的特别不好，很难看清。破窗接玻璃碎片双杀？好像完成的太顺利了只显出敌人比较草。各种单兵和小队战术动作？不那么刺激但细节真的很足，拿AK都是乖乖点射不带乱扫的，换弹夹喊话什么的。整体最有戏剧效果的倒是黑大妈敲头套圈双峰贯耳连击...

然而我还得说，让吴京设计几个MMA动作他不可能设计不出来，这片动作不炫技仍然能打的紧张感十足其实是很厉害的一件事。

本帖最后由 kelaredbull 于 2017-8-2 23:53 通过手机版编辑

作者: speedghoul 时间: 2017-8-3 00:33

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原帖由 学远凸 于 2017-8-2 09:49 发表
杀破狼巷战那几分钟都能被你们YY了十几年，那精武英雄岂不是全程高能？

精武英雄确实是全程高能啊，我心中最强的功夫片

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-3 00:44

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https://zhuanlan.zhihu.com/p/28256495

真正想从军事技术层面挑刺这篇文章我觉得值得一看

本帖最后由 kelaredbull 于 2017-8-3 00:44 通过手机版编辑

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-8-3 13:53

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原帖由 blackism 于 2017-8-2 23:13 发表

我印象就水下戏比较深刻，但说爽是不爽的，只是新奇。
其他动作戏份，感觉都是好热闹，吴京打得也辛苦，但看完留不下印象，比如没有某个动作特别印象深刻。

真心记不住，美队2开场潜入，单挑大兵，电梯群战，冬兵炸局长这些至今令我印象深刻

作者: jack_durden 时间: 2017-8-3 15:22

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原帖由 @文布兰于 2017-8-2 15:18 发表
简直放屁，最开始水下那段反而是最无聊的，跟整部片子没什么鸟关系，单纯的炫技，而且也没什么看头——水下动作都是软绵绵的，一点力道都没有，那个白鹤亮翅的入水动作是什么鬼~
最好看的打戏是最后的单挑，虽然镜头晃得厉害，但整段戏的动作都能连得起来，没有什么花里胡哨的pose，也没多少废话，就是仇人见面的拼命搏杀，美中不足就是最后强行加的句鸡汤不够入戏，就几个字，但声音应该更粗犷低沉些。

很多片子开头都有这么一段，展现人物，塑造世界观等等，作用是有的，这也是和好莱坞学的。而且这一段拍的的确好看。

作者: bluefly 时间: 2017-8-4 03:19

主要战狼有些过。

现在人爱看的，就是相对合理的真实系。比如第一滴血4、谍影重重2、3，或者美国队长2。

战狼有些地方开挂过度，违和感就出来了。

但其实整体还不错，主要打的太多了，难免不违和啊。毕竟一个人面对一群手持重武器的军人，伯恩也要挂啊。

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-8-4 13:54

动作设计我觉得很普通，伸冤人或者JOHN WACK那种利落专业的感觉没有

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-4 21:57

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原帖由 @KKKKKKKKK12 于 2017-8-4 13:54 发表
动作设计我觉得很普通，伸冤人或者JOHN WACK那种利落专业的感觉没有

2刷结束，这次比较仔细的看了动作戏，说一些看点。

水下格斗长镜头，主要是水下一镜到底。

在于谦小卖部里，利用AK的近身格斗，包括很多对长枪的格斗技巧，以及利用枪身做擒拿等，这套动作很少见。

出来之后弹RPG，这次看清楚了，是一枚政府军被打死时飞出来的流弹，飞行距离非常短。而火箭手被打死后火箭乱飞这个镜头和水下格斗最后一个狙击镜头是呼应的。

医院格斗，对雅典娜的两个回合卸弹夹转近身格斗，这个弹夹在后来对大熊又上回去了。枪械射击方式的转变，捡起雅典娜的枪用扫射，换AK用点射。

进工厂时的那个口袋，埋伏是绕后的。

夜战，两人小组的战术动作，达康走位躲狙击。熊孩子捡到枪就瞎jb扫，跟老兵形成清晰的对比。对大熊的格斗，对，插眼踢裆，干架就是这么回事。

白天战，这种仗战狼怎么打？瞎jb乱打…除了一个擒拿韩国人，剩下的还是看坦克大战吧…

最后对叉骨，有个非常漂亮的连消代打，这种动作在国外动作片里是看不到的，非常中国队长。

仔细看下来精彩镜头非常多，然而剪辑和流程设计把大量精彩镜头藏起来了，实在是令人遗憾，希望续作有更出色的动作场面。

本帖最后由 kelaredbull 于 2017-8-4 22:04 通过手机版编辑

作者: 妙蛙种子 时间: 2017-8-4 22:14

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JOHN WACK都有人吹，那打斗什么玩意

作者: 白清羽 时间: 2017-8-4 22:38

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原帖由 @kelaredbull 于 2017-8-4 21:57 发表
2刷结束，这次比较仔细的看了动作戏，说一些看点。

水下格斗长镜头，主要是水下一镜到底。

在于谦小卖部里，利用AK的近身格斗，包括很多对长枪的格斗技巧，以及利用枪身做擒拿等，这套动作很少见。

出来之后弹RPG，这次看清楚了，是一枚政府军被打死时飞出来的流弹，飞行距离非常短。而火箭手被打死后火箭乱飞这个镜头和水下格斗最后一个狙击镜头是呼应的。

医院格斗，对雅典娜的两个回合卸弹夹转近身格斗，这个弹夹在后来对大熊又上回去了。枪械射击方式的转变，捡起雅典娜的枪用扫射，换AK用点射。

进工厂时的那个口袋，埋伏是绕后的。

夜战，两人小组的战术动作，达康走位躲狙击。熊孩子捡到枪就瞎jb扫，跟老兵形成清晰的对比。对大熊的格斗，对，插眼踢裆，干架就是这么回事。

白天战，这种仗战狼怎么打？瞎jb乱打…除了一个擒拿韩国人，剩下的还是看坦克大战吧…

最后对叉骨，有个非常漂亮的连消代打，这种动作在国外动作片里是看不到的，非常中国队长。

仔细看下来精彩镜头非常多，然而剪辑和流程设计把大量精彩镜头藏起来了，实在是令人遗憾，希望续作有更出色的动作场面。

本帖最后由 kelaredbull 于 201784 22:04 通过手机版编辑

跟叉骨的第一段打戏确实让人眼前一亮，看得比前面发射导弹还过瘾，感觉是今年看过最精彩的动作戏

作者: shawood 时间: 2017-8-4 22:44

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原帖由 kelaredbull 于 2017-8-4 21:57 发表
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2刷结束，这次比较仔细的看了动作戏，说一些看点。

水下格斗长镜头，主要是水下一镜到底。

在于谦小卖部里，利用AK的近身格斗，包括很多对长枪的格斗技巧，以及利用枪身做擒拿等，这套动作很少见 ...

超市的枪格斗那边确实是那么回事，在其他电影中不多见
有人说达康夜战那块体现了不少他侦查兵的特征，想想也有那么点儿意思。

作者: hujun521 时间: 2017-8-5 00:16

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原帖由 kelaredbull 于 2017-8-4 21:57 发表
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2刷结束，这次比较仔细的看了动作戏，说一些看点。

水下格斗长镜头，主要是水下一镜到底。

在于谦小卖部里，利用AK的近身格斗，包括很多对长枪的格斗技巧，以及利用枪身做擒拿等，这套动作很少见 ...

你分析的很细，果然是认真看电影的人，很值得我钦佩，期待你写一篇完高质量的影评
个人也很喜欢达康吴京夜战配合那一幕，还有达康单手换弹夹很帅

作者: handsomeken 时间: 2017-8-5 21:54

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原帖由 @KKKKKKKKK12 于 2017-8-4 13:54 发表
动作设计我觉得很普通，伸冤人或者JOHN WACK那种利落专业的感觉没有

john wick有个啥。。。

作者: kforce 时间: 2017-8-5 22:53

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原帖由 pimp1234 于 2017-8-5 22:24 发表
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的确就是国产超级英雄片…铁丝网挡飞弹估计美队都做不到…

美队徒手拉直升机…………

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-6 10:17

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顺便再说点小插曲，动作班底是全套妇联的。动作指导就是负责美队的，雅典娜是寡妇姐的武替，大熊是原WWE摔跤手，交叉骨大家都知道了，黑人雇佣兵是复联猎鹰的替身，据说另一个佣兵是冬兵的，但我记得冬兵当时很多动作自己上阵，还学了一手玩刀的技术，这个暂且存疑。

昨天看了一小段花絮，里面有射击教练教鱼塘主走位和射击的镜头，在小空间的时候用了标准的莫桑比克射法，但镜头在正片里没出现。

本帖最后由 kelaredbull 于 2017-8-7 11:42 通过手机版编辑

作者: LcSter 时间: 2017-8-6 10:38

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达康书记夜战没你们说得那么不堪吧，那走位算是有表达出他是前侦测兵的意思了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-8-6 13:18

那无人鸡比屎呕地12的无人鸡还猛哎

射了几分钟，超空间技术供弹？

作者: taishen001 时间: 2017-8-6 23:31

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最后打斗节奏没问题，就是这个镜头，太多半身特写了，看着不舒服啊，两人全身镜头很少

作者: sakerping 时间: 2017-8-6 23:40

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原帖由 taishen001 于 2017-8-6 23:31 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
最后打斗节奏没问题，就是这个镜头，太多半身特写了，看着不舒服啊，两人全身镜头很少

连伯恩5都是这样讨巧的拍法了，真心是美国也这样。

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-8-7 10:33

引用:

原帖由 妙蛙种子 于 2017-8-4 22:14 发表
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JOHN WACK都有人吹，那打斗什么玩意

近战差点意思，但是射击利落呀

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-8-7 11:17

还有，说是美队团队的动作设计，我查了一下，动作设计师Jack Wai-Leung Wong，之前做英雄的，我就说么，怎么会这么差

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-7 11:34

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原帖由 @KKKKKKKKK12 于 2017-8-7 11:17 发表
还有，说是美队团队的动作设计，我查了一下，动作设计师Jack WaiLeung Wong，之前做英雄的，我就说么，怎么会这么差

这次有两个动作团队，一个美国的一个香港的

作者: kelaredbull 时间: 2017-8-7 12:33

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另外我之前也觉得无人机有点扯，直到看到了这个……

https://www.youtube.com/watch?v=SNPJMk2fgJU

本帖最后由 kelaredbull 于 2017-8-7 12:33 通过手机版编辑

作者: 真忘私绵 时间: 2017-8-7 13:04

坦克大战没有任何想象力和创意喷了

作者: 真忘私绵 时间: 2017-8-7 13:14

引用:

原帖由 pimp1234 于 2017-8-5 22:24 发表
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的确就是国产超级英雄片…铁丝网挡飞弹估计美队都做不到…

刚在速8里见过徒手接鱼雷

作者: 白清羽 时间: 2017-8-7 13:22

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坦克大战演到那段绕圈绕到两非洲兄弟都吐的时候全场大笑，之前都没见过这么玩的

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