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标题: [其他] 重温《汪达与巨像》的感受——我爱这个游戏 [打印本页]
作者: 夢桜花吹雪    时间: 2017-7-21 12:33     标题: 重温《汪达与巨像》的感受——我爱这个游戏

因为E3重制的消息。最近正在重温上田文人系列的PS3 HD版（然后大鹫），ICO已经白金，目前汪达与巨像HARD难度攻略中，奖杯60%，接下来就是据说很恐怖的HARD难度时间挑战模式……

正巧看到一个关于这个游戏贴子，居然30多页，又回头确认了日期确实是这两天的……再看看都是争论吵架……

因为我对游戏画面没什么要求，所以我坚信游戏的好玩与否和画面，时间，潮流什么的没有太大关系。

《巨像》这个游戏在我心目中音乐和氛围还有剧情都是顶级的，我甚至考虑今后是不是要纹一个巨像的印在身上（不过都是要害好像不太吉利……）
PS2时代只玩了一周目，这次的白金之路又发现了很多新的东西，特别是这片美丽神秘的“往昔之地”在探索欣赏的同时让人不禁去想象这片大地当年发生过什么（要是有相关官方设定资料集就好了）
原野，悬崖，绝壁，瀑布，森林，峡谷，海岸……各个地方都美不胜收。经常让我在赶路的时候停下驻足仿佛就是自己就是画面里的主角。

最喜欢的依旧是当年玩PS2时代就印象很深的13飞龙巨像，无论是从沙漠里冲天而出，还是在天空安静的翱翔（BGM：静寂～巨像との戦い），没有半点攻击你的姿态都是无法用言语形容的美妙感觉。

艺术氛围极高的游戏，期待重制版

[ 本帖最后由 夢桜花吹雪 于 2017-7-21 13:00 编辑 ]
作者: king8910213    时间: 2017-7-21 12:43

要是Remake能把叨炸天的原声音乐品质也提升一下就好了
作者: 奶茶、    时间: 2017-7-21 12:46

我最喜欢的巨像是水潭那只鹰，背上行走时，高速飞行的鹰，世界都模糊起来，太嗨了
作者: 耶稣复临    时间: 2017-7-21 12:46

争论是因为旺达之前有没有大型boss的游戏和战神都是汲取旺达灵感(才出)这两点。

游戏还是很不错的，巨像牛逼非常，但角色的动作真的有待加强，印象中侧面跑的时候膝盖都是直着出去的，新版希望好歹做个捕捉吧。
当年觉得太压抑，被剧透了之后，12个巨像（也许是13个）烂尾了。
但是回忆起来感觉依旧在，记得当年还用旺达的辽阔感喷过黄昏公主的平原是退步，不过现在塞尔达反省了就不说了。

旺达最牛逼的地方两处：巨像的整体设定，以及画面的空间感和色彩
不好的地方：角色的动作尤其是跑动做的不好，大世界中的内容太单调了，每次都是骑马一路杀了巨像就被传回来，继续出去杀。
至于帧数我倒是觉得无所谓

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-7-21 12:50 编辑 ]
作者: 奶茶、    时间: 2017-7-21 12:48

引用:
原帖由 耶稣复临 于 2017-7-21 12:46 发表
争论是因为旺达之前有没有大型boss的游戏和战神都是汲取旺达灵感(才出)这两点。

游戏还是很不错的，巨像牛逼非常，但角色的动作真的有待加强，印象中侧面跑的时候膝盖都是直着出去的，新版希望好歹做个捕捉吧。
...
卧槽，这贴你也来污染
要吵请回去那贴集中吵吧
作者: 耶稣复临    时间: 2017-7-21 12:50

引用:
原帖由 奶茶、 于 2017-7-21 12:48 发表

卧槽，这贴你也来污染
要吵请回去那贴集中吵吧
笑话，我作为玩过的人发表看法而已，吵什么了？是你想跟我吵吧？

这贴我只讨论游戏本身，如果想吵麻烦你出去

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-7-21 12:52 编辑 ]
作者: 沉默狙击手    时间: 2017-7-21 12:59

这个游戏就是艺术，谁感受不到就该去艺术学院进修一下
不过上田文人也就这一部我看的上的游戏，别像松岛一样衰就好
作者: salou    时间: 2017-7-21 13:01

posted by wap, platform: iPhone
任天堂爱好者就差祈祷这个世界从来没有索尼这个公司了
作者: 耶稣复临    时间: 2017-7-21 13:02

引用:
原帖由 salou 于 2017-7-21 13:01 发表
posted by wap, platform: iPhone
任天堂爱好者就差祈祷这个世界从来没有索尼这个公司了
我说啥你都扣祭扫，你tm是不是有病啊？？
你觉得我哪句说的不对你直接反驳啊，敢做不敢当，算tm什么

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-7-21 13:05 编辑 ]
作者: 夢桜花吹雪    时间: 2017-7-21 13:04

引用:
原帖由 king8910213 于 2017-7-21 12:43 发表
要是Remake能把叨炸天的原声音乐品质也提升一下就好了
还能提升到什么程度？！期待！
作者: salou    时间: 2017-7-21 13:05

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @耶稣复临  于 2017-7-21 13:02 发表
我说啥你都扣祭扫，你tm是不是有病啊？？
你觉得我哪句说的不对你直接反驳啊
1-如果想吵请你滚出去
2-我不想和你吵架
3-一款索尼游戏这么多年被人提起来还能引起讨论确实让人不舒服，我懂
作者: 耶稣复临    时间: 2017-7-21 13:09

引用:
原帖由 salou 于 2017-7-21 13:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
1-如果想吵请你滚出去
2-我不想和你吵架
3-一款索尼游戏这么多年被人提起来还能引起讨论确实让人不舒服，我懂
1 我进来是评价这个游戏的，而且我是认同这个游戏的好的。不是来吵架的
2 我说的不足，是希望新版能补足这些问题
3 我先进来发言的，你有什么对我言论反对的地方可以直接说，上来就扣祭扫也不说原因，这是你想引战跟我吵。
4 我玩战神玩旺达玩超级忍多罗罗的时候，你还不知道在哪儿呢。别以己度人觉得别人和你心思一样低劣。
5 我再次重申，我在这贴不想和任何人吵，奉劝诸位看在这个游戏的面上，只谈论游戏本身的事情，如果觉得我哪里说的有问题，可以当面反驳，不要当小人，把吵架的脏水往我身上泼。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-7-21 13:16 编辑 ]
作者: 嵩山左冷禅    时间: 2017-7-21 13:22

PS3版的旺达与巨像 有中文版？
作者: 大头木    时间: 2017-7-21 13:31

posted by wap, platform: Chrome
这个游戏放在当时那个时代简直令人震惊
作者: limited    时间: 2017-7-21 13:41

posted by wap, platform: Android
喷了你账号不是ban了吗？
作者: levelup999    时间: 2017-7-21 13:49

PS3版ICO+旺达HD不是没中文吗，这是和大神HD一样破解了？
作者: yuong32    时间: 2017-7-21 15:01

我是玩的PS2版，除了MGS2、3外最喜欢的PS2游戏，当年确实是超震撼，记得最后结局要被吸进去时我拼命的玩前跑想看看能不能逃脱，一直走了最后才放弃的。
作者: 睡睡平安    时间: 2017-7-21 15:04

原野，悬崖，绝壁，瀑布，森林，峡谷，海岸……各个地方都美不胜收。

确实是这样，ps2那时代简直惊艳
作者: 林则徐    时间: 2017-7-21 17:03

posted by wap, platform: iPhone
旺达并没有过时，放现在也很惊艳。那种艺术品气质独一无二。就算以最严谨的艺术定义而论，旺达肯定算是电子游戏已经有资格成为一门独立艺术形式的明证。
作者: mushroommg    时间: 2017-7-22 05:59

posted by wap, platform: Firefox
我和楼主一样，大约半年前开始，一口气把上田三部曲全玩了一遍。玩完旺达被震惊了，这游戏完全突破时代限制，不夸张的说可能永远不会褪色。
作者: northcong    时间: 2017-7-22 06:49

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE
引用:
原帖由 @耶稣复临  于 2017-7-21 13:09 发表
1 我进来是评价这个游戏的，而且我是认同这个游戏的好的。不是来吵架的
2 我说的不足，是希望新版能补足这些问题
3 我先进来发言的，你有什么对我言论反对的地方可以直接说，上来就扣祭扫也不说原因，这是你想引战跟我吵。
4 我玩战神玩旺达玩超级忍多罗罗的时候，你还不知道在哪儿呢。别以己度人觉得别人和你心思一样低劣。
5 我再次重申，我在这贴不想和任何人吵，奉劝诸位看在这个游戏的面上，只谈论游戏本身的事情，如果觉得我哪里说的有问题，可以当面反驳，不要当小人，把吵架的脏水往我身上泼。
不管你说得有多正确，正义，正常，正经


包括另一位


打心底里觉得


你们就是属于那一帖


这就叫偏见，你不服那是你的事
作者: geekless    时间: 2017-7-22 10:14

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
旺达最后通关的时候差点哭了。。。。
作者: djboyx2000    时间: 2017-7-22 10:29

ICO HD白金的瞬间感动的浑身鸡皮疙瘩，旺达的白金确实太难了，什么时候有充足的时间和精力再挑战吧
作者: nintendoo99    时间: 2017-7-22 12:12

PS3版到底有没有中文
作者: 夢桜花吹雪    时间: 2017-7-22 12:29

引用:
原帖由 nintendoo99 于 2017-7-22 12:12 发表
PS3版到底有没有中文
没有官方。汉化有，而且质量很好
作者: 迷雾惊魂    时间: 2017-7-22 21:40

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
ps2版出来的时候花了一天爆机，好是好太短了，我当时就觉得这游戏比ico好太多，ico就是个小游戏，死宅们沉浸在保护妹子的幻觉中才给这游戏评价这么高，旺达不同，整个游戏都是在一种悲壮的气氛中，玩到中途就知道男主肯定会死，不过男主有种义无反顾的气势，还有就是这游戏没杂兵战，就这点在当时来说相当佩服制作人。不过还是觉得旺达太短了，要不是这几年妇科经常被人提起，我可能早忘了这游戏了。
作者: king8910213    时间: 2017-7-22 21:52

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @迷雾惊魂  于 2017-7-22 21:40 发表
ps2版出来的时候花了一天爆机，好是好太短了，我当时就觉得这游戏比ico好太多，ico就是个小游戏，死宅们沉浸在保护妹子的幻觉中才给这游戏评价这么高，旺达不同，整个游戏都是在一种悲壮的气氛中，玩到中途就知道男主肯定会死，不过男主有种义无反顾的气势，还有就是这游戏没杂兵战，就这点在当时来说相当佩服制作人。不过还是觉得旺达太短了，要不是这几年妇科经常被人提起，我可能早忘了这游戏了。
ICO应该说是比旺达受时间腐蚀的更厉害，影响力可能是大于旺达的，TLOU的制作人NeilDruckman，宫崎英高等都是受ICO启发进入的业界，可不是什么死宅幻想出来的口碑
作者: 夢桜花吹雪    时间: 2017-7-22 21:55

引用:
原帖由 迷雾惊魂 于 2017-7-22 21:40 发表
posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
ps2版出来的时候花了一天爆机，好是好太短了，我当时就觉得这游戏比ico好太多，ico就是个小游戏，死宅们沉浸在保护妹子的幻觉中才给这游戏评价这么高，旺达不同，整个游戏 ...
我今天打HARD难度第15巨像就打了一下午……
作者: 迷雾惊魂    时间: 2017-7-22 22:21

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引用:
原帖由 @king8910213  于 2017-7-22 21:52 发表
ICO应该说是比旺达受时间腐蚀的更厉害，影响力可能是大于旺达的，TLOU的制作人NeilDruckman，宫崎英高等都是受ICO启发进入的业界，可不是什么死宅幻想出来的口碑
用现在的眼光来看ico确实是有点创新的小游戏，旺达能做全程无杂兵这点就够把他秒了，而且旺达很多场战斗很有想象力，ico这种单调的战斗也不能比，宫崎英高我觉得他受剑风影响很深，ico给他什么启发真没看出来。
作者: cloudian    时间: 2017-7-22 23:27

ICO应该说是一个铺垫，或者试验吧……

ICO也很好的啊，关键看气质 -_-||
作者: 223622    时间: 2017-7-23 07:50

引用:
原帖由 睡睡平安 于 2017-7-21 15:04 发表
原野，悬崖，绝壁，瀑布，森林，峡谷，海岸……各个地方都美不胜收。

确实是这样，ps2那时代简直惊艳
是好作品没错

我PS2 两片都收藏

PS3 HD版也有收藏

PS3 HD版开3D效果惊人


但是有些人心态真的很恶心

这片PS2画质明明就很差 全程马赛克!!!

惨不到爆的贴图与低分辨率

游戏全程大量掉祯!!!

不用说30祯了 连20祯都是个问题



麻烦有些人不要碰到其他平台就无脑黑

XBOX的游戏 任天堂的游戏 没60祯

就骂人家掉祯 画面差???

PS2汪达就是20祯上下

一堆人还不是吹成神作???


都美不胜收





先看看实机吧


用模拟器的人根本出来笑话

---麻烦上面有些人 不要碰到其他平台-----

就是去酸去黑 画面/祯数

[ 本帖最后由 223622 于 2017-7-23 07:52 编辑 ]
作者: king8910213    时间: 2017-7-23 08:15

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原帖由 @迷雾惊魂  于 2017-7-22 22:21 发表
用现在的眼光来看ico确实是有点创新的小游戏，旺达能做全程无杂兵这点就够把他秒了，而且旺达很多场战斗很有想象力，ico这种单调的战斗也不能比，宫崎英高我觉得他受剑风影响很深，ico给他什么启发真没看出来。
影响这个你可以去翻宫崎的访谈，他亲口说的，这个影响并不单单是说作品内容的影响，像宫崎说的就是玩到了ico对于游戏作为叙事情感传达载体的能力有了新的认识，所以才进入游戏业界工作的。TLOU的指导也一样，你要说TLOU和ICO在叙事和gameplay上也没什么共同点。启发和影响不能单单游戏内容上看，ICO对Neil和宫崎的影响是刷新了他们对游戏这个媒体形式的认知，让他们觉得自己原来看电影读小说想到的一些东西能在这个媒体形式下焕发活力，我觉得这才是ICO的影响力所在，但这种游戏数量爆发后你再回顾惊艳感自然就不足了，旺达回顾起来还是会觉得好玩震撼，但其实并没有ICO作为某种源头那样的定位
作者: 聋则嗅明XP    时间: 2017-7-23 08:42

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打打停停，10年，不舍得通关
作者: yuong32    时间: 2017-7-23 08:55

引用:
原帖由 king8910213 于 2017-7-23 08:15 发表
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影响这个你可以去翻宫崎的访谈，他亲口说的，这个影响并不单单是说作品内容的影响，像宫崎说的就是玩到了ico对于游戏作为叙事情感传达载体的能力有了新的认识，所以才进入游戏业界 ...
应该说上田的游戏在营造代入感方面有独到的过人之处，他不是通过电影化过场或剧情播片，而是做减法，剧情、对话这些都尽可能减少，以此来突出独特的互动设计（比如牵手小女孩，骑马追巨像）。甚至游戏里的人物都不说人话，大部分的讯息和体验都是通过互动设计直接传达给玩家的。而且游戏的系统给予玩家在操控上很大的自由度，没有什么QTE或一键攀爬之类的系统，一切操作都要靠玩家自己去拿捏（这也是很多日式游戏的一贯理念），这让玩家对游戏世界的融入度更高，最后获得的体验自然是感同身受。
作者: king8910213    时间: 2017-7-23 09:20

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引用:
原帖由 @yuong32  于 2017-7-23 08:55 发表
应该说上田的游戏在营造代入感方面有独到的过人之处，他不是通过电影化过场或剧情播片，而是做减法，剧情、对话这些都尽可能减少，以此来突出独特的互动设计（比如牵手小女孩，骑马追巨像）。甚至游戏里的人物都不说人话，大部分的讯息和体验都是通过互动设计直接传达给玩家的。而且游戏的系统给予玩家在操控上很大的自由度，没有什么QTE或一键攀爬之类的系统，一切操作都要靠玩家自己去拿捏（这也是很多日式游戏的一贯理念），这让玩家对游戏世界的融入度更高，最后获得的体验自然是感同身受。
我这里想说的其实是结果的影响而不是实现手段的影响，因为讨论到ICO影响制作人加入业界这点时很多人其实对手段方法继承学习比较有限，更多是思考方向的影响，就像是“这种构思都能在游戏里表达到这种程度，也许我的一些想法也能拿到游戏里试试”，我觉得ICO最大的影响力体现就在这里，让一群过去不会把脑中的创作构思和游戏联系起来的人，开始有兴趣或者信心去在游戏里尝试实现自己稀奇古怪的想法，这些人过去可能对游戏创作并没有多少兴趣
近来欧美中小型文艺范作品的大量出现我觉得多少都有一些ICO的影响在。另外为了防止一些无谓的争吵要说一下ICO肯定不是最早最文艺的游戏，但我认为是这些作品中完成度相当高，而且大众接受度最高的作品，这也是它能成为某些影响源头的原因之一
作者: yuong32    时间: 2017-7-23 09:43

引用:
原帖由 king8910213 于 2017-7-23 09:20 发表
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我这里想说的其实是结果的影响而不是实现手段的影响，因为讨论到ICO影响制作人加入业界这点时很多人其实对手段方法继承学习比较有限，更多是思考方向的影响，就像是“这种构思都能 ...
能影响到那些制作人就是通过独到的游戏理念来实现的，不然这些受到影响的制作人为什么要说是收到了上田作品的影响而不是MGS或塞尔达什么的？上田作品独特的表现风格才是影响这些人的关键。
作者: 伪装同学丶    时间: 2017-7-23 09:50

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-7-23 09:43 发表

能影响到那些制作人就是通过独到的游戏理念来实现的，不然这些受到影响的制作人为什么要说是收到了上田作品的影响而不是MGS或塞尔达什么的？上田作品独特的表现风格才是影响这些人的关键。
等会有人会进来告诉你受时之笛影响的人更多
作者: king8910213    时间: 2017-7-23 09:56

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引用:
原帖由 @yuong32  于 2017-7-23 09:43 发表
能影响到那些制作人就是通过独到的游戏理念来实现的，不然这些受到影响的制作人为什么要说是收到了上田作品的影响而不是MGS或塞尔达什么的？上田作品独特的表现风格才是影响这些人的关键。
因为我说的是那些非传统表达形式的独立游戏，而不是MGS塞尔达这样的传统题材样式的游戏，说做journey flower这样的游戏的人是受MGS塞尔达影响进入游戏界是什么鬼思路，这些游戏距传统游戏的概念相差甚远，甚至被传统玩家歧视。而宫崎neil这样目前处于传统3A行业的都是自己确实说过受ICO影响的

本帖最后由 king8910213 于 2017-7-23 09:57 通过手机版编辑
作者: king8910213    时间: 2017-7-23 10:03

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原帖由 @yuong32  于 2017-7-23 09:43 发表
能影响到那些制作人就是通过独到的游戏理念来实现的，不然这些受到影响的制作人为什么要说是收到了上田作品的影响而不是MGS或塞尔达什么的？上田作品独特的表现风格才是影响这些人的关键。
你说上田个人风格影响是关键其实没有什么依据，就Neil和宫崎的游戏来说，你能从上面看到多少上田个人风格的继承？近期文艺游戏的形式也是很多，明显不能以上田个人风格的影响来概括，我不否认这里有完全学习上田个人风格的游戏，但以此为根据的话显然不能囊括很多做着完全不同风格游戏但确实说受到ICO启发的人
作者: yuong32    时间: 2017-7-23 11:44

引用:
原帖由 king8910213 于 2017-7-23 10:03 发表
posted by wap, platform: Android
你说上田个人风格影响是关键其实没有什么依据，就Neil和宫崎的游戏来说，你能从上面看到多少上田个人风格的继承？近期文艺游戏的形式也是很多，明显不能以上田个人风格的影响来概括 ...
Neil我不熟，但从宫崎的游戏中我确实感受到了ICO和旺达游戏的那种理念，就是玩家对角色高度控制的操控权和通过互动设计来让玩家获得直感体验，魂系列也是没有什么剧情过场和电影化处理手段，玩家对游戏世界的体验完全依靠互动来完成。
上田的这种风格是非常独特又效果强烈的，所以我才说这种风格才是吸引哪些受其影响者的关键，如果不是这种风格他们就不会关注并认可上田的游戏，之后的受其感召也就无从谈起。
作者: king8910213    时间: 2017-7-23 12:40

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引用:
原帖由 @yuong32  于 2017-7-23 11:44 发表
Neil我不熟，但从宫崎的游戏中我确实感受到了ICO和旺达游戏的那种理念，就是玩家对角色高度控制的操控权和通过互动设计来让玩家获得直感体验，魂系列也是没有什么剧情过场和电影化处理手段，玩家对游戏世界的体验完全依靠互动来完成。
上田的这种风格是非常独特又效果强烈的，所以我才说这种风格才是吸引哪些受其影响者的关键，如果不是这种风格他们就不会关注并认可上田的游戏，之后的受其感召也就无从谈起。
Neil就是tlou的创意指导，你没玩过tlou？
Neil就说过对于ICO的取材就是题材上，也就是两人的情感互动，但其在叙述风格上明显和上田是千差万别的。而魂的互动方式和高操控权和上田的风格更是不一样，虽然目的类似，魂的互动是很传统的游戏互动打怪开门PVP PVE，他的环境与物品描述的互动叙事和上田比我不觉得有哪里类似了
我说上田风格不是关键就是因为有很多人受了他的影响但做出来的东西并不与上田的游戏非常相似，但他们在题材概念的选择尝试上更为大胆了，这才是很多对游戏没有兴趣的人受到的影响所在，他们不是被一种风格局限的感召了，而是被一种方向一种可能性激发了创作欲，类似“这种东西能成那我说不定可以制作一个靠听力内容推进进程的游戏”这种效果，而不是局限在沿袭它的风格去做不同的东西，这是我觉得ICO影响意义所在
当然上田本人在作品里个人风格的体现促成了作品本身的成功，但影响而言人们并没有被它的风格囚禁，而是被指引了方向，这个方向的广度比上田本身的风格要大的多

本帖最后由 king8910213 于 2017-7-23 12:44 通过手机版编辑
作者: yuong32    时间: 2017-7-23 13:28

引用:
原帖由 king8910213 于 2017-7-23 12:40 发表
posted by wap, platform: Android
Neil就是tlou的创意指导，你没玩过tlou？
Neil就说过对于ICO的取材就是题材上，也就是两人的情感互动，但其在叙述风格上明显和上田是千差万别的。而魂的互动方式和高操控权和上田 ...
没玩过美末，其实我的意思和你一样啦，我所说的独特风格是最重要的也不是说受其影响的人都被局限在这个风格里，但要问是什么让上田的游戏能影响他们，我觉得还是其独特又鲜明的游戏理念，至于这些人受其影响后做出作品是否借鉴了他的游戏理念又或是完全另辟道路是另一回事，但如果上田的游戏没有这种独特的完全用互动来展现游戏内涵和情感体验的做法，那你我都不会在这里聊他的游戏，也不会有人被他的游戏触动进而激发创作欲。
作者: 白桦林    时间: 2017-7-23 13:36

一个个都是牛逼极了的键盘游戏分析制作师！
作者: qdbcn    时间: 2017-7-24 12:55

posted by wap, platform: VIVO
ico神的是手柄模拟出心动跳的感觉，在充满魂味的城古堡里手拉手谈恋爱――诡异的纯情

确实宫崎英高有受他的影响

旺达我之前有专门发帖吹过，PS2时代的电子艺术巅峰，至今依然在顶端的！

相比之下大舅就是用脚做出来的辣鸡，吹了半天的ai和模拟地球简直异曲同工
作者: qdbcn    时间: 2017-7-24 12:58

posted by wap, platform: VIVO
ico神的是手柄模拟出心动跳的感觉，在充满魂味的城古堡里手拉手谈恋爱――诡异的纯情

确实宫崎英高有受他的影响

旺达我之前有专门发帖吹过，PS2时代的电子艺术巅峰，至今依然在顶端的！

相比之下大舅就是用脚做出来的辣鸡，吹了半天的ai和模拟地球简直异曲同工
作者: ZHENGZHENGZHENG    时间: 2017-7-24 13:09

posted by wap, platform: ZTE
好游戏～
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2017-7-24 18:18

有啥好吵的，反正2018年重制版肯定要再买一次再通一次的。



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