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标题: [其他] 【转】为什么漫改大片越来越不真诚?(对漫威电影的批评) [打印本页]

作者: rover    时间: 2017-7-11 13:45     标题: 【转】为什么漫改大片越来越不真诚?(对漫威电影的批评)

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http://www.miaopai.com/show/AADA23J73sR5cAyPT5xHWfle2xcKgUMD.htm

片中把漫威电影的风格变化归因为尾灯的离开,我觉得有一定道理。

看完觉得,按照尾灯的说法,他就应该去DC啊。

本帖最后由 rover 于 2017-7-11 21:43 通过手机版编辑
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2017-7-11 14:20

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看到漫改这个词想到的是日本。。。。
作者: zhujiajun    时间: 2017-7-11 18:26

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无意义的段子堆砌,以及在剧情衔接的时的用所谓反高潮来调节观众情绪,所以观影后,漫威的角色没有代入感就是这个原因,看完了就对铁人的印象就是装备帅气的段子手,美队就是基友高于一切的傻白帅,雷神就是个恋弟狂。蚁人就是路人捡了套jp装备的路人,这些还是专门有单人电影塑造人物性格角色。但是这些漫画角色在各自漫画创造时的意义难道就在此?相比之下无论时mos+bvs对超人的正义感的形成和刻画,还是WW里神奇女侠有生俱来的纯真正义感,以及对人类世界的理解的转变,更能让人感同身受。
作者: ggggfr    时间: 2017-7-11 18:42

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原帖由 @rover  于 2017-7-11 13:45 发表
http://www.miaopai.com/show/AADA23J73sR5cAyPT5xHWfle2xcKgUMD.htm

看完觉得,按照尾灯的说法,他就应该去DC啊。
尾灯是在给dc收尾正义联盟啊~
作者: rover    时间: 2017-7-11 18:50

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原帖由 @ggggfr  于 2017-7-11 18:42 发表
尾灯是在给dc收尾正义联盟啊~
片中给出尾灯的说法,感觉DC才是尾灯的归宿。
作者: rover    时间: 2017-7-11 18:53

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我个人最喜欢的MCU电影,美队2,妇联1,都是算早期作品,那时候的漫威认真严肃,笑点少。

但自从银护1之后,在片中毫无节制的加入笑料变成一种病毒在MCU中扩散开来。

看看最近的蚁人,奇异博士。。。

片中把漫威电影的风格变化归因为尾灯的离开,我觉得有一定道理。
作者: 上海狗狗    时间: 2017-7-11 19:24

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大家可以看我近几年关于漫威的影评和最近关于神奇女侠的评论,一模一样的观点,漫威现在弄点垃圾笑果调整影片节奏和调性的做法已经到了丧心病狂的程度

本帖最后由 上海狗狗 于 2017-7-11 22:18 通过手机版编辑
作者: gogogo    时间: 2017-7-11 21:02

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妇联1笑点也很密集啊
作者: sonnen    时间: 2017-7-11 21:24

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蚁人还不错的,看得轻松愉快。如果要都这样倒也蛮好。
作者: zero3rd    时间: 2017-7-11 21:33

这个视频的作者在美队3内战的分析上就是为反对而反对,
机场大战本来是一场理念之争,双方本来是好友,私交很好,只是因为理念不同而战,
一开始就是保持着克制来玩fair play,所以有段子很正常,有严肃对话也很正常,
在讨论严肃问题时为了确保整个气氛不再沉重尴尬难以继续,说个冷笑话换换气氛缓一缓是常见的交涉手段之一,
而这种气氛也增强了最后大家打出真火时的沉重感。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2017-7-11 21:34 编辑 ]
作者: 资深小白    时间: 2017-7-11 21:36

近期这部银护2真是过份了,各种无意义的段子和过时的笑料,这感觉就像看绝世高手一样尴尬。
作者: Spartan-117    时间: 2017-7-11 21:40

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看了这贴让我想起了当初拼命吹bvs的尬聊
作者: Apocalypse    时间: 2017-7-11 21:50

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但是DC也在加笑料啊
JL预告片让人印象最深刻的台词是:我很有钱……
作者: Spartan-117    时间: 2017-7-11 21:57

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搞不懂一些喜欢苦大仇深的为什么看不起喜欢欢乐幽默的,加点笑料好像搞的就很low似的各种瞧不起,怎么办迪士尼就这风格,票房也说明这也没问题,不喜欢欢乐向的就别看了呗也省了钱看漫画吧
作者: 菜    时间: 2017-7-11 23:05

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量产的片子谈什么真诚不真诚
作者: psi    时间: 2017-7-11 23:22

漫威的所有片子我都会去电影院看,但是没有一部想在家里重温一遍

DC的片子基本上都会想在家里重新看一遍,WW倒是没这个想法
作者: 伪    时间: 2017-7-11 23:39

我觉得出发点就错误了,说是漫改电影,但其实全部是原创,只是借用了某些漫画里的设定罢了。

真要是漫改的电影,大部分按照漫画只是细节有改编,评价肯定要高得多。
作者: Data-Lore    时间: 2017-7-12 00:05

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引用:
原帖由 @psi  于 2017-7-11 23:22 发表
漫威的所有片子我都会去电影院看,但是没有一部想在家里重温一遍

DC的片子基本上都会想在家里重新看一遍,WW倒是没这个想法
那是当然,DCEU = DC Extended Universe 绝非浪得虚名,在电影院可看不到完整版本,必须在家重温才能挽救一点口碑。

尽管加长版质量有所提升,实际上剧情仍然不容深思,否则把那层故作严肃的面纱揭开,展现出来的就是千疮百孔的真相。

真正的超人与蝙蝠侠应该是光与暗的对立与互补,而电影为追求黑暗而让两者皆迷失了方向,甚至从MoS开始就扭曲了乔纳森对克拉克的家教。

BvS明显是想借鉴《不义联盟》里的独裁超人元素,又为了给JL电影铺垫而引入了天启星Ω和类魔,于是实际效果是Dareseid控制下的走狗超人……

至于蝙蝠侠,在BvS里因为家人之死而变得偏执暴虐,在SS里却勇救杀害罗宾的帮凶,并且对全城死难百姓漠不关心,承诺帮直接责任人沃勒掩盖真相……
作者: 陈惯吸    时间: 2017-7-12 01:11

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妈的都知足吧,漫威跟变屎精肛比起来,那就是活雷锋,宇宙第一大善人
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 11:12

这个太尼玛搞笑了,有个隔壁老王做了个表达自己喜好的东西(里面说了,博士那里他不喜欢。但是特么我喜欢啊!),就拿来当圣旨膜拜了?全世界所有影评,专业的,非专业的,俩家比比。

反高潮怎么了?观众就喜欢这口儿,DC那些苦大仇深的东西,差评率是多少?

忘了前一阵神女刚刚为了增加笑料补拍了?正联预告那几个硬邦邦的笑料装没看到还是瞎?
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 11:18

引用:
原帖由 zhujiajun 于 2017-7-11 18:26 发表

无意义的段子堆砌,以及在剧情衔接的时的用所谓反高潮来调节观众情绪,所以观影后,漫威的角色没有代入感就是这个原因,看完了就对铁人的印象就是装备帅气的段子手,美队就是基友 ...
无意义喷了,装什么装?来,我来打你脸了。
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 11:23

另外非要比,也应该拿两家最优秀的来比,DC就拿口碑最高的,漫威就拿口碑中等的,什么意思?神女比铁人1应该比较合理吧?

楼主你这标题改得太没水准了。
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 11:28

引用:
原帖由 zero3rd 于 2017-7-11 21:33 发表
这个视频的作者在美队3内战的分析上就是为反对而反对,
机场大战本来是一场理念之争,双方本来是好友,私交很好,只是因为理念不同而战,
一开始就是保持着克制来玩fair play,所以有段子很正常,有严肃对话也很正 ...
美队3高潮明显是最后斯塔克知道了杀害他父母真凶时候的大爆发。这哥们儿拿机场开场来举例纯粹是为了黑。神女出战壕还凑合,他怎么不拿和最后战神的决斗那种无聊的桥段来举例?

田忌赛马谁都会,拿来膜拜就有问题了。
作者: wpang    时间: 2017-7-12 11:39

引用:
原帖由 拳人类 于 2017-7-12 11:18 发表

无意义喷了,装什么装?来,我来打你脸了。
你贴这些东西干嘛呀,你自己又不信。
引用:
原帖由 拳人类 于 2017-7-2 13:58 发表
所有说变5怎么怎么屎的都是装逼,或者被洗脑,带着有色眼镜去看。还没看过,脑子里就暗示这是个屎片,然后在看的时候就看哪都是屎,哪都不对劲儿,看电影变成了大家来找茬儿。

这么说吧,我个人认为,变5再怎么屎 ...

3、被烂番茄扼杀。烂番茄的问题是,你只能选烂和鲜。变5你如果选鲜,估计会被认为脑残,因为确实问题多多。所以16%的先期新鲜度让大家一开始就给自己暗示这是个大烂片的印象。我截图了一篇评论,变形金刚5:网络评论的牺牲品。
引用:
原帖由 拳人类 于 2017-7-8 11:57 发表
一个军官,毒杀了一屋子军官。然后就去参加舞会了。然后他也没事了。然后也没人去查这个事。就那么地了。

我怀疑这片子获高分评价和犹太血统有关~~~

作者: Data-Lore    时间: 2017-7-12 11:58

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原帖由 @拳人类  于 2017-7-12 11:12 发表
这个太尼玛搞笑了,有个隔壁老王做了个表达自己喜好的东西(里面说了,博士那里他不喜欢。但是特么我喜欢啊!),就拿来当圣旨膜拜了?全世界所有影评,专业的,非专业的,俩家比比。

反高潮怎么了?观众就喜欢这口儿,DC那些苦大仇深的东西,差评率是多少?

忘了前一阵神女刚刚为了增加笑料补拍了?正联预告那几个硬邦邦的笑料装没看到还是瞎?
DC走严肃路线本身挺好的,可惜因为急功近利、缺乏规划,剧本细节又欠打磨,导致毛病太多。
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 12:12

引用:
原帖由 wpang 于 2017-7-12 11:39 发表

你贴这些东西干嘛呀,你自己又不信。

为什么说我不信呢?因为给变5说了几句话么?

不过我估计你没看到我对变5的评价,就在后面,自己找找去。
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 12:16

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2017-7-12 11:58 发表
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DC走严肃路线本身挺好的,可惜因为急功近利、缺乏规划,剧本细节又欠打磨,导致毛病太多。
别的不说,就说两点。

岛上打德军时候,有个子弹飞过来的慢镜,神女眼看着子弹飞过,但是男主的眼神也特么在盯着子弹看。感情也有超能力?能跟上子弹的速度?每次这个镜头出现我都觉得DC好可笑。

第二个就是正联预告片里,海王把掉进海里的蝙蝠抱到一家酒馆。你特么的可是蝙蝠啊,你特么的可是超级英雄啊,就这么掉海里了?没海王,蝙蝠侠就淹死了?我去他妹的吧。
作者: zhujiajun    时间: 2017-7-12 12:20

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原帖由 @拳人类  于 2017-7-12 12:16 发表
别的不说,就说两点。

岛上打德军时候,有个子弹飞过来的慢镜,神女眼看着子弹飞过,但是男主的眼神也特么在盯着子弹看。感情也有超能力?能跟上子弹的速度?每次这个镜头出现我都觉得DC好可笑。

第二个就是正联预告片里,海王把掉进海里的蝙蝠抱到一家酒馆。你特么的可是蝙蝠啊,你特么的可是超级英雄啊,就这么掉海里了?没海王,蝙蝠侠就淹死了?我去他妹的吧。
典型的漫威培养的弱智观众群体理解能力~
作者: Spartan-117    时间: 2017-7-12 12:30

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你们看一些人的莫名的优越感就出来了地图炮都上了,可能是最新的电影评价翻身了硬气了不少
作者: aso    时间: 2017-7-12 12:47

DC青能不能消停点,隔三差五就要引战。。。。

不就童心未泯去看点漫画爆米花娃娃片么,玩什么高雅?玩什么深沉?居然还玩出阶级立场来了。。。。拜托,一共也就有这么两家,资源有限,珍惜还来不及呢,成天挖空心思黑个屁啊。。。。
作者: wpang    时间: 2017-7-12 13:10

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原帖由 @拳人类  于 2017-7-12 12:12 发表
为什么说我不信呢?因为给变5说了几句话么?

不过我估计你没看到我对变5的评价,就在后面,自己找找去。
哦 合着哪些是被扼杀被洗脑犹太血统 那些就是好就是棒货真价实
都是靠你一张嘴一个脑随便定的
你是旺达嘛

人两家公司本来关系就挺好 天天互动一起把盘子做大
而且正像楼主提过的疑问 尾灯一早就给华纳写过超人和WW的剧本
漫画编辑、画师不说了 电影这边很多主创都是两家粉丝
都是被你这种极端粉搞的乌烟瘴气 到哪儿都不安生
主楼这个视频根本没有完全否定反高潮
也夸赞了MCU前期电影 哪怕在喷现在滥用的时候也肯定了在银护中的使用

你再看看你自己 天天为黑而黑 一会儿信一会儿不信 甚至连眼睛都不好使了
自己回去找WW看看 飞子弹那个镜头 男主的眼睛一直在看女主
只有女主的眼睛是跟着子弹走的
而且照你这种挑法儿
你解释一下为啥美队3里苏联士兵胳膊上带个俄罗斯联邦的标志呗
那几天还没解体呢哈

还有连预告片都能黑了?你知道剧情咋编的了?故意假装溺水行不行?
小蜘蛛预告里和铁男一起飞的场景正片里还根本没有呢
作者: 上海狗狗    时间: 2017-7-12 13:48

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原帖由 @wpang  于 2017-7-12 13:10 发表
哦 合着哪些是被扼杀被洗脑犹太血统 那些就是好就是棒货真价实
都是靠你一张嘴一个脑随便定的
你是旺达嘛

人两家公司本来关系就挺好 天天互动一起把盘子做大
而且正像楼主提过的疑问 尾灯一早就给华纳写过超人和WW的剧本
漫画编辑、画师不说了 电影这边很多主创都是两家粉丝
都是被你这种极端粉搞的乌烟瘴气 到哪儿都不安生
主楼这个视频根本没有完全否定反高潮
也夸赞了MCU前期电影 哪怕在喷现在滥用的时候也肯定了在银护中的使用

你再看看你自己 天天为黑而黑 一会儿信一会儿不信 甚至连眼睛都不好使了
自己回去找WW看看 飞子弹那个镜头 男主的眼睛一直在看女主
只有女主的眼睛是跟着子弹走的
而且照你这种挑法儿
你解释一下为啥美队3里苏联士兵胳膊上带个俄罗斯联邦的标志呗
那几天还没解体呢哈

还有连预告片都能黑了?你知道剧情咋编的了?故意假装溺水行不行?
小蜘蛛预告里和铁男一起飞的场景正片里还根本没有呢
辛苦了

本区有几个id的发言我是选择性跳过的
作者: 伪装同学丶    时间: 2017-7-12 15:25

这帖子的走向真是在意料之中
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 17:21

引用:
原帖由 zhujiajun 于 2017-7-12 12:20 发表
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典型的漫威培养的弱智观众群体理解能力~
这DC青真是一朵奇葩。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-7-12 17:34

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原帖由 Data-Lore 于 2017-7-12 00:05 发表
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BvS明显是想借鉴《不义联盟》里的独裁超人元素,又为了给JL电影铺垫而引入了天启星Ω和类魔,于是实际效果是Dareseid控制下的走狗超人……
那个梗的源头是Darkseid心控超人的剧情,比不义联盟早得多,超人TAS里也出现过
我说过渣导这货遭人鄙视的根本原因是他展现出一种极端式的精神分裂,一边粉碎原作一边还在不断添加原作彩蛋,搞的里外不是人
其他导演要么无视原作放飞自我要么紧跟原作拍,这种分裂式的思维他独此一家
作者: 拳人类    时间: 2017-7-12 17:39

引用:
原帖由 wpang 于 2017-7-12 13:10 发表
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哦 合着哪些是被扼杀被洗脑犹太血统 那些就是好就是棒货真价实
都是靠你一张嘴一个脑随便定的
你是旺达嘛

人两家公司本来关系就挺好 天天互动一起把盘子做大
而且正像楼主提 ...
看来当初我帮着给BVS洗地的帖子你没看。给几个DC青的优越感泼点凉水就被说成是漫威青我也是醉了,爱怎么想就怎么想吧,说我极端也好,提点电影的细节问题你有意见?银护2的糟糕笑料我没喷么?瞎还是故意装作看不见?

你没有质疑电影评分的时候?就质疑了下神女的评分就说我一会同意一会不同意了?你觉得这片子值90%,这区的有几个人觉得值90的?你也是这么想的?

这个视频所谓的反高潮明显是有目的性的选择,然后发帖人发出来,还导向性地改了一次标题。

不管我信不信烂番茄,评分在那摆着,主流影评人都不如你呗?

另外你举那个什么俄联邦你自己觉得有意思么?谁都像你似的拿个显微镜在那看?漫威筹划这么大个电影宇宙,人家不如你呗?装什么装。

男主眼睛盯着女主?你自己再回去看看吧。眼睛要是没问题的话。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-7-12 17:44

引用:
原帖由 wpang 于 2017-7-12 13:10 发表
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而且正像楼主提过的疑问 尾灯一早就给华纳写过超人和WW的剧本
漫画编辑、画师不说了 电影这边很多主创都是两家粉丝
尾灯早年给华纳写过的几个剧本草案都有流出
被华纳拒了的原因是写的太cult了,不是不好,而是风险太高,当时他的风格跟后来拍妇联的模式完全不同
比如他写的蝙蝠侠电影剧本,用的是汉尼拔模式,小丑一直被关在疯人院里,从来没出过一步,但是呆在里面依然能遥控外面各种搞事,弄的蝙蝠侠很崩溃

其实分DC漫威两个阵营互喷基本也就是电影党才有的事
漫画党也在互喷,但互喷的阵营单位不是公司,而是作者,因为但凡有名的作者都是两家都混过
倒是两个不同的作者写出来的风格是完全不一样的
作者: Spartan-117    时间: 2017-7-12 18:56

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说到底不爱看欢乐幽默的就别看了真的

本帖最后由 Spartan-117 于 2017-7-12 18:57 通过手机版编辑
作者: wpang    时间: 2017-7-12 23:33

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原帖由 @拳人类  于 2017-7-12 17:39 发表
看来当初我帮着给BVS洗地的帖子你没看。给几个DC青的优越感泼点凉水就被说成是漫威青我也是醉了,爱怎么想就怎么想吧,说我极端也好,提点电影的细节问题你有意见?银护2的糟糕笑料我没喷么?瞎还是故意装作看不见?

你没有质疑电影评分的时候?就质疑了下神女的评分就说我一会同意一会不同意了?你觉得这片子值90%,这区的有几个人觉得值90的?你也是这么想的?

这个视频所谓的反高潮明显是有目的性的选择,然后发帖人发出来,还导向性地改了一次标题。

不管我信不信烂番茄,评分在那摆着,主流影评人都不如你呗?

另外你举那个什么俄联邦你自己觉得有意思么?谁都像你似的拿个显微镜在那看?漫威筹划这么大个电影宇宙,人家不如你呗?装什么装。

男主眼睛盯着女主?你自己再回去看看吧。眼睛要是没问题的话。
我感觉你快疯了
一会儿问我质疑评分行不行
一会儿问我影评人是不是不如我
你自己捋捋吧
挑毛病也是cos你啊
这种毛病多了 哪个大片都是一大堆
二逼才当回事儿 为黑而黑么

不知道咱俩谁眼睛不好
预告片就有这段儿
截图你自己看呗~
Steve的脸、眼神后面就没有再变过 只有女神自己在转头

[ 本帖最后由 wpang 于 2017-7-12 23:35 编辑 ]
作者: wpang    时间: 2017-7-12 23:43

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-7-12 17:44 发表

尾灯早年给华纳写过的几个剧本草案都有流出
被华纳拒了的原因是写的太cult了,不是不好,而是风险太高,当时他的风格跟后来拍妇联的模式完全不同
比如他写的蝙蝠侠电影剧本,用的是汉尼拔模式,小丑一直被关在疯 ...
那个年代超英电影需要重构
凯文史密斯和波顿那个Superman Lives也是Cult 很多人都想到这条路
那个钱都花出去几千万了
最后还是因为风险和华纳一堆flop给cut掉了
要不然一早就有好玩儿的东西看了
作者: leoli306    时间: 2017-7-13 08:37

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喜欢漫威~
作者: Data-Lore    时间: 2017-7-13 17:01

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-7-12 17:34 发表
那个梗的源头是Darkseid心控超人的剧情,比不义联盟早得多,超人TAS里也出现过
我说过渣导这货遭人鄙视的根本原因是他展现出一种极端式的精神分裂,一边粉碎原作一边还在不断添加原作彩蛋,搞的里外不是人
其他导演要么无视原作放飞自我要么紧跟原作拍,这种分裂式的思维他独此一家
扎导是胡乱堆砌一切经典元素,最终搞出一个逻辑混乱的四不像来。

之所以说幻觉那段戏是想借鉴《不义联盟》,是因为从台词与剧情分析,
这段戏的重点是超人痛失亲人后走上黑化之路 ,他的头脑是清醒的,并非像动画TAS里被控制。
因为闪电穿越回来警告蝙蝠:“路易斯莱恩是关键”(不过从后续剧情来讲,实际上也可能是玛莎)

但扎导非要加入天启星彩蛋,反而导致这整场戏不伦不类,普通电影观众也看得一头雾水。




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