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标题: 看样子某些吐槽塞尔达harder模式的人要打脸了！ [打印本页]

作者: linkwho 时间: 2017-6-30 18:21 标题: 看样子某些吐槽塞尔达harder模式的人要打脸了！

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新手村一出来就被虐哭的节奏，直接上金甲人马问你爽不爽，武器只有树枝宝宝苦不苦？看着哥布林回血比掉血快问你绝望不绝望。。。谁说只是简单改数值来着？乖乖蹲墙角反省一分钟。

本帖最后由 linkwho 于 2017-6-30 18:24 通过手机版编辑

作者: Fiorella 时间: 2017-6-30 18:38

我是绕着走的。这个肯定不是让你打的。
晚上蹲着溜边儿可以过去。

下了台地就好多了，战斗能躲就躲。

另外盾返威力建在，固定炮台的激光盾返回去还是可以必杀。

初始武器的攻击太低，又没有红哥布林了所以显得怪很柔。
等拿到了兵士系列的武器后打起来还是没什么难度的。

[ 本帖最后由 Fiorella 于 2017-6-30 18:39 编辑 ]

作者: yicqy 时间: 2017-6-30 18:41

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主要是有没有原创敌人和BOSS了，打来打去都是那些怪。

作者: zhangyunsony 时间: 2017-6-30 18:42

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配图太喜感了吓得爬树上去……

作者: spike83 时间: 2017-6-30 18:54

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就是难度增加了，没多其他新东西，不折腾自己了，直接进剑之试炼

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-6-30 19:01

都没新怪……
怎么打脸啊……
不就是瞎基霸改数据整死你……
忍龙难度不一样怪样子还变呢

作者: 论坛之星 时间: 2017-6-30 19:05

还真有人信奉任天京啊

作者: WWF 时间: 2017-6-30 19:06

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这不就是简单改数值，改怪配置么

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-6-30 19:11

这DLC收钱还真是屌……
维尼尔之夜和庞然巨影还都是免费地图呢
法军DLC也没有说八个枪就出来卖钱啊……

作者: w8yp 时间: 2017-6-30 19:44

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就当只买dlc2吧，dlc1算附赠的，20刀也就一个dlc的正常价

本帖最后由 w8yp 于 2017-6-30 19:45 通过手机版编辑

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2017-6-30 19:46

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不买，这么坑的DLC还和DLC2捆绑销售

本帖最后由永恒蔚蓝于 2017-6-30 19:46 通过手机版编辑

作者: tjt1983 时间: 2017-6-30 19:49

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这不就是改数值么？
dlc1没什么意思
dlc2如果能操作四英雄的话可能会很有趣

作者: endrollex 时间: 2017-6-30 19:58

毫无购买欲望，没新图没新敌人

作者: samusialan 时间: 2017-6-30 20:02

老实说不加新怪、新攻击方式的话，感觉改怪属性、分布还不如改玩家属性、药水等系统，让玩家充分利用所有buff、弱点系统才能获胜还显得有点诚意，前者计算感觉还是和原来差不多，后者至少要比原来多考虑一些

作者: xiaogao 时间: 2017-6-30 20:13

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说真的我有点后悔买dlc了

作者: SADSAFASF 时间: 2017-6-30 20:17

dlc2能回到一百年前才是最给力的

作者: pinang 时间: 2017-6-30 20:17

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这还是不是改数值？忍龙的敌人，样子变，攻击频率变，攻击方式变……

作者: yfl2 时间: 2017-6-30 20:37

这不就是改数值么...

作者: MegaDr 时间: 2017-6-30 20:46

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最新消息，通过剑之试炼之后大师剑就不会损坏了，永固60攻

作者: yfl2 时间: 2017-6-30 20:57

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原帖由 MegaDr 于 2017-6-30 20:46 发表
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最新消息，通过剑之试炼之后大师剑就不会损坏了，永固60攻

这个在公布时候就说过了...

作者: 混血王子 时间: 2017-6-30 21:02

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真是鸡肋的感觉，重新打食之无味，不重新打弃之可惜

作者: 卖哥 时间: 2017-6-30 21:09

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原帖由 MegaDr 于 2017-6-30 20:46 发表
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最新消息，通过剑之试炼之后大师剑就不会损坏了，永固60攻

那就太无趣了
永固60攻直接让一堆武器失去价值。

作者: Rivercat 时间: 2017-6-30 21:14

引用:

原帖由卖哥于 2017-6-30 21:09 发表

那就太无趣了
永固60攻直接让一堆武器失去价值。

当你能够打过剑之试炼了，武器耐久管理其实对玩家已经不是什么问题了。

甚至战斗什么的也不是什么问题了。

如果非得继续追求难度，玩家本身也可以选择不用。

master mode下的剑之试炼通关，这游戏也就基本玩到头了。除此之外无非就是闲逛逛地图消磨时间。

作者: 卖哥 时间: 2017-6-30 21:18

引用:

原帖由 Rivercat 于 2017-6-30 21:14 发表

当你能够打过剑之试炼了，武器耐久管理其实对玩家已经不是什么问题了。

甚至战斗什么的也不是什么问题了。

如果非得继续追求难度，玩家本身也可以选择不用。

master mode下的剑之试炼通关，这游戏也就基 ...

为什么要制造基本到头的感觉呢？
全身打坏了换了一轮，和几小时前相比没几件重样在我看来是很好又很难在其他作品中感到的体验。

作者: dennis235 时间: 2017-6-30 21:19

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master模式挺无聊的，剑之试炼有点意思，有点难度，中老年都打得累了

作者: Rivercat 时间: 2017-6-30 21:40

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原帖由卖哥于 2017-6-30 21:18 发表

为什么要制造基本到头的感觉呢？
全身打坏了换了一轮，和几小时前相比没几件重样在我看来是很好又很难在其他作品中感到的体验。

当你知道所有敌人在各种情况下的对付模式，并且失误率低到能够通过试炼，那么武器会损坏也不会造成什么压力，即便不停地换武器也不会再带来什么新鲜感。

作者: 卖哥 时间: 2017-6-30 22:00

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原帖由 @Rivercat 于 2017-6-30 21:40 发表
当你知道所有敌人在各种情况下的对付模式，并且失误率低到能够通过试炼，那么武器会损坏也不会造成什么压力，即便不停地换武器也不会再带来什么新鲜感。

可用资源总是动态的本身就是一种新鲜体验，不需要动态了就打不过敌人来保证。

作者: ryudo123 时间: 2017-6-30 22:22

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两个戆卵在上面一搭一唱真好玩，喷的头头是道的机器先拿出看看？

作者: chenil 时间: 2017-6-30 22:35

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买了，主要还是看看dlc2，现在每天逛逛，顺带学习日语很欢乐的

作者: 主炮 时间: 2017-6-30 22:56

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AI强不少，特别是守护者。

作者: squallssck 时间: 2017-6-30 23:16

大师剑不会损坏了？？？？赶紧去树林里试试

作者: llawlieto 时间: 2017-6-30 23:36

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普通模式大师剑再牛逼有什么用，怪物就那几个，早都打腻了，想通后直接开启困难模式重新玩。顺便这次dlc的衣服貌似不能升级？

作者: spike83 时间: 2017-7-1 07:45

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就是难度增加了，没多其他新东西，不折腾自己了，直接进剑之试炼

作者: deathstar22 时间: 2017-7-1 07:52

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楼主被疯狂打脸了

作者: Nigel 时间: 2017-7-1 08:20

难怪DLC1不能单买……

作者: linkwho 时间: 2017-7-1 09:03

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原帖由 @deathstar22 于 2017-7-1 07:52 发表
楼主被疯狂打脸了

吐槽的无非就是那几个，要么嘴硬要么游戏主机都没有在那YY，游戏都没玩就可以品头论足这就是泥潭特色。
至于怎样才算一个合格的hard模式我觉得可以参考火纹，限制道具时间经验等等，提升敌人基础能力或者装备，AI更高之类，更改敌人地图配置等等就是参考，当然这些也都算另一种调整数值，但较真的话哪个游戏不是这样？指望重新做个游戏的真是小学智商，猛汉系列本体和G系列一直是单独发售，不也就是改改颜色杂种招式你们照样买买买么都装什么犊子呢？！

作者: yfl2 时间: 2017-7-1 09:36

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原帖由 @linkwho 于 2017-7-1 09:03 发表
吐槽的无非就是那几个，要么嘴硬要么游戏主机都没有在那YY，游戏都没玩就可以品头论足这就是泥潭特色。
至于怎样才算一个合格的hard模式我觉得可以参考火纹，限制道具时间经验等等，提升敌人基础能力或者装备，AI更高之类，更改敌人地图配置等等就是参考，当然这些也都算另一种调整数值，但较真的话哪个游戏不是这样？指望重新做个游戏的真是小学智商，猛汉系列本体和G系列一直是单独发售，不也就是改改颜色杂种招式你们照样买买买么都装什么犊子呢？！

你就想不到新增种类和改变AI么

作者: yfl2 时间: 2017-7-1 09:52

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另外你举的例子也算是砸自己脚，直接上人马显然是打不过，而火纹高难度过关条件不变，哪个的数值调整更显功力和带来新乐趣一目了然

当然公平地说，塞尔达系列改难度对于多数人本来就意义不大，除了少数追求极限挑战的，多数人连开英雄模式再通一次都不会

本帖最后由 yfl2 于 2017-7-1 10:00 通过手机版编辑

作者: ryudo123 时间: 2017-7-1 10:03

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原帖由 @yfl2 于 2017-7-1 09:36 发表
你就想不到新增种类和改变AI么

你玩了？谁和你说AI没变？

作者: yfl2 时间: 2017-7-1 10:06

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原帖由 @ryudo123 于 2017-7-1 10:03 发表
你玩了？谁和你说AI没变？

玩了，我也不知道AI有没有变，只能说暂时没发现有变，而我们现在说话的上下文是楼主说的这种增加难度的方法，其中不包括提升AI

你要主张困难模式AI提升了，可以再开个主题论证

作者: 卖哥 时间: 2017-7-1 10:37

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我来设计的话，红心一颗2点血，黄心继续4点，减少容错性，同时体现buff的重要性；
减少平砍攻击力但增加盾反、爆头、完美闪避等高级技巧的效果，鼓励高级技巧；
增加盾反闪避失败时的惩罚，提高高级技巧的风险；
敌人缓慢回血好评，然后林克不允许在遇敌的情况下吃饭。

增加敌人和ai倒是觉得没必要，那种属于牺牲通常难度可玩性，宏规则才是最好的调节难度的手段。

作者: linkwho 时间: 2017-7-1 10:38

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原帖由 @yfl2 于 2017-7-1 09:36 发表
你就想不到新增种类和改变AI么

这代作品的boss和精英怪都不像以前那种用固定道具事半功倍甚至完全没法打的套路了，攻击模式，可用的道具基本已经成型，子弹时间和时停可以破所有怪的套路，你可以选择各种不同的办法来和怪周旋，硬肛和阴卵都可以，反过来讲加了新boss你的攻击套路也不会变更多，打个几次还是会腻，所以在难度增加的考虑上肯定是调整怪物数量装备和AI的配置来要求你容错率更低，多加些新怪固然可以锦上添花，但绝不是hard模式的来源。毕竟没有增加新的地图，凭啥之前冒险的时候没遇到？？整体AI有没有调整自己感受，好歹先碰到黄金人马再来说。
如果DLC2里加了新的剧情和地图也没有新面孔倒是真心可以吐槽下。

作者: linkwho 时间: 2017-7-1 10:51

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原帖由 @卖哥于 2017-7-1 10:37 发表
我来设计的话，红心一颗2点血，黄心继续4点，减少容错性，同时体现buff的重要性；
减少平砍攻击力但增加盾反、爆头、完美闪避等高级技巧的效果，鼓励高级技巧；
增加盾反闪避失败时的惩罚，提高高级技巧的风险；
敌人缓慢回血好评，然后林克不允许在遇敌的情况下吃饭。

增加敌人和ai倒是觉得没必要，那种属于牺牲通常难度可玩性，宏规则才是最好的调节难度的手段。

喷了，你说的高级技巧基本没有输出，拿着树枝看着敌人慢慢回血你高级技巧再熟练有个球用23333
这作其实很鼓励用弓箭，但不明白为什么子弹时间限制用弓只能用普通武器，可能是为了避免和空中射箭重复吧，但是敌人一多跑都跑不急，不配合时停和空降根本没机会爆头。

作者: 卖哥 时间: 2017-7-1 11:03

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原帖由 @linkwho 于 2017-7-1 10:51 发表
喷了，你说的高级技巧基本没有输出，拿着树枝看着敌人慢慢回血你高级技巧再熟练有个球用23333
这作其实很鼓励用弓箭，但不明白为什么子弹时间限制用弓只能用普通武器，可能是为了避免和空中射箭重复吧，但是敌人一多跑都跑不急，不配合时停和空降根本没机会爆头。

不搞怪物升级了，红怪有啥树枝打不过的，怪物简单升级其实浪费了一级武器的存在价值。
高级技巧怎么不能带来输出了，林克时间下伤害增加即可。比如平砍伤害是普通难度的70%，背刺、爆头、林克时间下是普通难度的140%，但是放下盾和闪避后半秒内受到的伤害额外增加50%。

作者: linkwho 时间: 2017-7-1 11:14

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原帖由 @卖哥于 2017-7-1 11:03 发表
不搞怪物升级了，红怪有啥树枝打不过的，怪物简单升级其实浪费了一级武器的存在价值。
高级技巧怎么不能带来输出了，林克时间下伤害增加即可。比如平砍伤害是普通难度的70%，背刺、爆头、林克时间下是普通难度的140%，但是放下盾和闪避后半秒内受到的伤害额外增加50%。

2333你这才是赤裸裸的调整数值。。。肛神好歹玩过，你连游戏都没碰过我怎么又忘了。。回复也请别勾选通知，谢谢。

作者: 卖哥 时间: 2017-7-1 11:17

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原帖由 @linkwho 于 2017-7-1 11:14 发表
2333你这才是赤裸裸的调整数值。。。肛神好歹玩过，你连游戏都没碰过我怎么又忘了。。回复也请别勾选通知，谢谢。

这是宏机制呀

作者: 狸狸狐 时间: 2017-7-1 11:26

守护者的激光发射时机变的很诡异
石头人会同时砸两个石头了
其他招式变更点待整理
另外已经有视频了，不下高原用手头资源战胜人马

等master mode的试练视频了，进度快的人应该差不多已经在打了

作者: Pires 时间: 2017-7-1 11:51

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游戏性都变了

作者: 2263486zx 时间: 2017-7-1 12:24

哪个游戏的高难度版是新增怪了的？

作者: boncaca 时间: 2017-7-1 13:37

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卖哥可能是真的有玩过！只是不想让你们知道他玩过！

作者: cnethack 时间: 2017-7-1 14:17

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树枝点着烧攻击力杠杠的

作者: zhangyunsony 时间: 2017-7-1 18:34

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http://www.bilibili.com/video/av11784316/?from=search&seid=17816762312277627770
大师模式下裸体一个石头打死黄金人马……

作者: 田中健一 时间: 2017-7-1 19:09

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敌人有没有多招式？没新攻击模式浪费你时间而已。

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