TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [新闻] 动视表示他们没拿到《古惑狼》三部曲的源代码，复刻版几乎是完全的逆向工程 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-23 16:20 标题: 动视表示他们没拿到《古惑狼》三部曲的源代码，复刻版几乎是完全的逆向工程

PS1上《古惑狼》三部曲几乎所有的开发资料都没了，源代码和原始美术素材也没有了
好在3D mesh数据逃过一劫（虽然老格式不能直接用，单位需要转换），这样起码关卡结构不用重新测量
其他的部分，比如骨骼动画、跳跃手感、敌人AI，基本都是逆向工程的产物，音乐也是重做的

http://www.vg247.com/2017/06/22/ ... iginal-source-code/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-23 16:23 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2017-6-23 16:27

posted by wap, platform: Android
这种类型的山寨重制以前有吗？
ff3起码还是一个公司

本帖最后由 yfl2 于 2017-6-23 16:32 通过手机版编辑

作者: bushsq001 时间: 2017-6-23 16:33

这个给有经验的开发者不就是正好练手用的吗

作者: 昔日之影 时间: 2017-6-23 16:36

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-23 16:27 发表
posted by wap, platform: Android
这种类型的山寨重制以前有吗？
ff3起码还是一个公司

本帖最后由 yfl2 于 2017-6-23 16:32 通过手机版编辑

sega的梦精灵，原版源代码全丢了，基本上和重做一遍差不多了

作者: I-Am-Legend 时间: 2017-6-23 16:40

posted by wap, platform: iPhone
有时候从冗余的源代码中提取有效的数据出来
还真不如重做

作者: shinkamui 时间: 2017-6-23 16:52

mesh可以直接从游戏asset里面恢复啊，不可能连怎么打包的都忘了吧……

作者: kailuhage 时间: 2017-6-23 16:53

PS4版限时独占一年

作者: mieumieu 时间: 2017-6-23 17:01

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @shinkamui 于 2017-6-23 16:52 发表
mesh可以直接从游戏asset里面恢复啊，不可能连怎么打包的都忘了吧……

得有游戏源代码或者打包工具两者其一才能知道

不然还可以跑模拟器拿vertex data，但我记得ps1送给显卡的数据不带深度。。那就糟糕了

作者: ddaaii 时间: 2017-6-23 17:11

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @bushsq001 于 2017-6-23 16:33 发表
这个给有经验的开发者不就是正好练手用的吗

已经有经验的人了还要练手干啥

作者: SONY大法的微笑 时间: 2017-6-23 17:12

posted by wap, platform: Sharp AQUOS ZETA SH-01G
想说明什么?我的妇科很良心?

作者: leyoung 时间: 2017-6-23 17:13

posted by wap, platform: Android
这是提前打预防针吧

作者: bushsq001 时间: 2017-6-23 17:13

引用:

原帖由 ddaaii 于 2017-6-23 17:11 发表
posted by wap, platform: Android
已经有经验的人了还要练手干啥

就是指那几个专门负责高清重制的工作室啊

正好拿来练手

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-23 17:19

引用:

原帖由 bushsq001 于 2017-6-23 17:13 发表

就是指那几个专门负责高清重制的工作室啊

正好拿来练手

Vicarious Visions也算不上什么专门负责高清复刻的工作室
他们的历史基本就是动视垃圾厂，各种体育和电影改编游戏，最近几年的主轴本来是Skylanders，因为颓了，又闲下来了

作者: hugang 时间: 2017-6-23 17:23

既然如此，重做的意义何在？古惑狼的忠实玩家欧美很多吗？

作者: bushsq001 时间: 2017-6-23 17:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-23 17:19 发表

Vicarious Visions也算不上什么专门负责高清复刻的工作室
他们的历史基本就是动视垃圾厂，各种体育和电影改编游戏，最近几年的主轴本来是Skylanders，因为颓了，又闲下来了

那这工作确实有点麻烦了

领着复刻预算做重制工作

作者: sceic 时间: 2017-6-23 17:45

古惑狼当初的意义一半在于：卧槽！这画面是N64的吧！！

作者: 小黑屋专用 时间: 2017-6-23 17:48

等烩面了

作者: 神月玖璃 时间: 2017-6-23 19:18

posted by wap, platform: Sharp AQUOS Xx 304SH
这种是不是像星际1源码一样卖给收破烂的，或者当成破烂给扔了？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-23 19:31

引用:

原帖由 神月玖璃 于 2017-6-23 19:18 发表
posted by wap, platform: Sharp AQUOS Xx 304SH
这种是不是像星际1源码一样卖给收破烂的，或者当成破烂给扔了？

星际1源码暴雪自己有的，要收回那个泄漏的是出于安全目的，防止研发外挂
古惑狼应该是真没了

作者: 弟弟等等 时间: 2017-6-23 20:31

当初代码为什么要扔了，单位硬盘内存不够？？？

作者: wulongx 时间: 2017-6-23 21:29

引用:

原帖由 弟弟等等 于 2017-6-23 20:31 发表
当初代码为什么要扔了，单位硬盘内存不够？？？

顽皮狗不给动视源代码也很正常啊，说不定就说丢掉了，反正动视也没办法去他们公司翻

作者: austin17 时间: 2017-6-23 21:41

posted by wap, platform: Samsung
真搞不懂源代码怎么说丢就丢了

作者: slr 时间: 2017-6-24 00:18

引用:

原帖由 austin17 于 2017-6-23 21:41 发表
posted by wap, platform: Samsung
真搞不懂源代码怎么说丢就丢了

几十年能发生的事太多了，比如火灾，黑客入侵，小偷，等等等等。

作者: shenghua3 时间: 2017-6-24 01:56

最终幻想3 也可以逆向吧

作者: AndMe 时间: 2017-6-24 14:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wulongx 于 2017-6-23 21:29 发表
顽皮狗不给动视源代码也很正常啊，说不定就说丢掉了，反正动视也没办法去他们公司翻

到了ps的时代，已经不太不可能出现源代码丢失这种事情了
给源代码有什么好处？当年黑了顽皮狗一刀，现在又不给分钱，不想给的托词而已

作者: Entelecheia 时间: 2017-6-24 14:21

那还真是辛苦了

作者: AndMe 时间: 2017-6-24 14:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @slr 于 2017-6-24 00:18 发表
几十年能发生的事太多了，比如火灾，黑客入侵，小偷，等等等等。

不可能的，有服务器网络备份
哪怕地震资料都在

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-24 15:33

引用:

原帖由 AndMe 于 2017-6-24 14:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
到了ps的时代，已经不太不可能出现源代码丢失这种事情了
给源代码有什么好处？当年黑了顽皮狗一刀，现在又不给分钱，不想给的托词而已

分钱是要分的，即使版权不归顽皮狗，游戏原作毕竟还是顽皮狗做的
另外原文说了即使给了源代码处理起来也很麻烦，因为那引擎只能在PS1上跑，太多专用代码，还是需要逆向研究

作者: mieumieu 时间: 2017-6-24 16:45

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @AndMe 于 2017-6-24 14:18 发表
到了ps的时代，已经不太不可能出现源代码丢失这种事情了
给源代码有什么好处？当年黑了顽皮狗一刀，现在又不给分钱，不想给的托词而已

游戏源代码丢失的事情即使是近几年一样有，别以为每个公司都那么注意

作者: AndMe 时间: 2017-6-24 17:55

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-6-24 15:33 发表
分钱是要分的，即使版权不归顽皮狗，游戏原作毕竟还是顽皮狗做的
另外原文说了即使给了源代码处理起来也很麻烦，因为那引擎只能在PS1上跑，太多专用代码，还是需要逆向研究

ps2的古惑狼给顽皮狗分钱了？
dq全是外包的，enix复刻重做还要给chunsoft分钱？

作者: AndMe 时间: 2017-6-24 17:55

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mieumieu 于 2017-6-24 16:45 发表
游戏源代码丢失的事情即使是近几年一样有，别以为每个公司都那么注意

独立游戏小工作室和大型开发商不一样的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-24 17:57

引用:

原帖由 AndMe 于 2017-6-24 17:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps2的古惑狼给顽皮狗分钱了？
dq全是外包的，enix复刻重做还要给chunsoft分钱？

PS1三部曲是顽皮狗做的
PS2的古惑狼跟顽皮狗毫无关系自然不用分钱
ENIX复刻DQ可以不给CHUNSOFT分钱，那是因为当初开发的时候就规定好了CHUNSOFT所有素材今后白用
环球当年没跟顽皮狗签这种协议，就得给顽皮狗分钱

引用:

原帖由 AndMe 于 2017-6-24 17:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
独立游戏小工作室和大型开发商不一样的

顽皮狗在PS1时代就是个“独立小工作室”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-24 18:02 编辑 ]

作者: bushsq001 时间: 2017-6-24 18:03

古惑狼也算是3D平台开山作了

出了必玩同时拿PS碟放PS2里对比打打

当时包机房里没通关认真通的还是后面GBA版

作者: genesisx 时间: 2017-6-24 18:53

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
铁甲飞龙RPG的源代码不也没了，世嘉是不是根本不想做了

作者: wulongx 时间: 2017-6-24 18:56

引用:

原帖由 bushsq001 于 2017-6-24 18:03 发表
古惑狼也算是3D平台开山作了

出了必玩同时拿PS碟放PS2里对比打打

当时包机房里没通关认真通的还是后面GBA版

历史太久，记忆有点模糊
就记得ps三代我倒是完成度100%了
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938f71b010003zf.html
前两作玩得怎么样没印象了

作者: bushsq001 时间: 2017-6-24 19:29

引用:

原帖由 wulongx 于 2017-6-24 18:56 发表

历史太久，记忆有点模糊
就记得ps三代我倒是完成度100%了
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938f71b010003zf.html
前两作玩得怎么样没印象了

GBA版的古惑狼由于机能不够只能做成2D平台类了

夹了几个伪3D的滑行关卡

正由于是2D玩法感觉还能坚持通关

但XBOX的3D续作玩了一会儿就明显感觉关卡比PS版差劲太多

这次重制算是一次不错的正名机会

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2017-6-24 19:31 编辑 ]

作者: AndMe 时间: 2017-6-24 19:32

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-6-24 17:57 发表
PS1三部曲是顽皮狗做的
PS2的古惑狼跟顽皮狗毫无关系自然不用分钱
ENIX复刻DQ可以不给CHUNSOFT分钱，那是因为当初开发的时候就规定好了CHUNSOFT所有素材今后白用
环球当年没跟顽皮狗签这种协议，就得给顽皮狗分钱

顽皮狗在PS1时代就是个“独立小工作室”

我刚才特地去数了，古惑狼2的结尾人员名单有97人，包括环球索尼美国欧洲的几十个员工，虽然和现在400人没法比，但是1997年有大几十人的公司，怎么也不算小工作室了吧

协议这个问题很简单，你有版权，可以复刻也可以出新作重做，但是当年我做的东西，我可以给，也可以不给。
顽皮狗只是开发商，和古墓丽影一样，复刻不需要core或者crystal的同意，有了可以1:1还原，没有就重做一个出来，当年的游戏放现在来做，简直易如反掌

作者: AndMe 时间: 2017-6-24 19:34

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @bushsq001 于 2017-6-24 19:29 发表
GBA版的古惑狼由于机能不够只能做成2D平台类了

夹了几个伪3D的滑行关卡

正由于是2D玩法感觉还能坚持通关

但XBOX的3D续作玩了一会儿就明显感觉关卡比PS版差劲太多

这次重制算是一次不错的正名机会

正不了，过时了
和踩地雷一样，你去复刻除了情怀没人睬你这种玩法

作者: bushsq001 时间: 2017-6-24 19:49

引用:

原帖由 AndMe 于 2017-6-24 19:34 发表
posted by wap, platform: iPhone
正不了，过时了
和踩地雷一样，你去复刻除了情怀没人睬你这种玩法

我指的正名是给顽皮狗这个生父正名

没说要吸引新玩家如何如何

当时也算索尼的吉祥物

全平台之后几乎成二线

作者: bushsq001 时间: 2017-6-24 20:00

特意搜了下发现现在负责重制的这家属于动视的工作室

正是当年开发GBA两作以及古惑狼赛车的Vicarious Visions

怪说顽皮狗自己不搞这事情了

作者: chenke 时间: 2017-6-24 20:07

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @昔日之影于 2017-6-23 16:36 发表
sega的梦精灵，原版源代码全丢了，基本上和重做一遍差不多了

张口就来，起码考证下吧

代码全丢的是铁甲飞龙RPG，FF3。

SS梦精灵代码在，全汇编，精确移植PS2困难，世嘉上海走了弯路最终还是放弃，造样重做。

作者: catman 时间: 2017-6-24 23:20

posted by wap, platform: iPhone
神海里不是还有古惑狼小游戏嘛，说源码丢了谁信

作者: DeepSearchz 时间: 2017-6-24 23:48

引用:

原帖由 catman 于 2017-6-24 23:20 发表
posted by wap, platform: iPhone
神海里不是还有古惑狼小游戏嘛，说源码丢了谁信

不能用模拟器跑？

其实我就是想知道手感怎么样 e3上有试玩了吧？
和原版手感差不多我就买

作者: smokesnake 时间: 2017-6-25 11:18

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-23 19:31 发表

星际1源码暴雪自己有的，要收回那个泄漏的是出于安全目的，防止研发外挂
古惑狼应该是真没了

星际1的外挂不是N年前就有了，buyaoyiweiniyingle

作者: jiejieup 时间: 2017-6-25 12:42

源代码丢了也很正常，你说说你自己10年前拍的照片，现在还找得到吗？何况是20年前的游戏了，没有专人管理和严格的流程，这种工程数据丢了很正常。

作者: mieumieu 时间: 2017-6-25 13:54

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @chenke 于 2017-6-24 20:07 发表
张口就来，起码考证下吧

代码全丢的是铁甲飞龙RPG，FF3。

SS梦精灵代码在，全汇编，精确移植PS2困难，世嘉上海走了弯路最终还是放弃，造样重做。

ff3我觉得是存疑的，那个年代不都写汇编么，反汇编下就行了，源代码注释什么的重要性没那么大

如果我没弄错的话，ff5 gba也不是拿源代码移植的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-25 16:25

引用:

原帖由 smokesnake 于 2017-6-25 11:18 发表

星际1的外挂不是N年前就有了，buyaoyiweiniyingle

有源代码和没有源代码，做出来的外挂是两码事
星际1将要推出的复刻版联机还是跟原版通用的，所以暴雪开始重新重视星际1的安全性

作者: kkaiosh 时间: 2017-6-27 19:19

posted by wap, platform: Android
原文哪一段提到了逆向工程，写这个的人知道什么是逆向工程不？会用ida不？会用od不？知道逆向这么大的工程的难度么？以及逆向这个有什么用？

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)