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标题: [新闻] Shawn Layden：PS4达到1亿目标需要扩大主机游戏人口，欧洲靠社交游戏，美帝靠蜘蛛侠 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-22 15:07 标题: Shawn Layden：PS4达到1亿目标需要扩大主机游戏人口，欧洲靠社交游戏，美帝靠蜘蛛侠

Layden表示，他曾经对手下的销售人员说过，6000万目标还算容易，真正困难的是一亿台
要达到这个数字，光是击败对手的主机或游戏，是不够的，因为现在主机游戏人口就这么多，击败了也只是零和游戏
你必须主动把蛋糕做大，这就需要针对不同地区制定不同策略
欧洲市场，索尼的重点是和社交有关系的游戏，E3发布会之前公布的Playlink就是这种东西，欧洲各地的索尼工作室都在开发相关游戏
对于美帝，索尼把希望寄托在《蜘蛛侠》这种游戏上，这是美帝最知名的角色形象之一
Insomniac提升了蜘蛛侠游戏的素质，真正做到了让你身临其境，让你成为蜘蛛侠，吸引本来不玩主机的人买一台PS4

http://www.vg247.com/2017/06/21/ ... people-into-gaming/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-22 15:17 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2017-6-22 15:13

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感觉美帝市场对新IP特别不友好。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-22 15:13

引用:

原帖由 king8910213 于 2017-6-22 15:13 发表
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感觉美帝市场对新IP特别不友好。。。。

还行吧，最不友好的是日本

作者: L.G.Y 时间: 2017-6-22 15:38

牛逼，卖到一亿非常佩服了。

作者: 夕雨 时间: 2017-6-22 15:41

只是个演示,看到的内容还是太少了

希望年底有个试玩demo

其实跟电影同步推出才会炸裂啊

作者: 妙蛙种子 时间: 2017-6-22 15:42

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索尼真的该好好搞蜘蛛侠这个品牌了

作者: majian1 时间: 2017-6-22 15:43

以PS4目前的态势，卖到一亿有什么难度，今年最少就可以搞到7500万部了，难的是卖到PS2的销量。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-22 15:54

引用:

原帖由 majian1 于 2017-6-22 15:43 发表
以PS4目前的态势，卖到一亿有什么难度，今年最少就可以搞到7500万部了，难的是卖到PS2的销量。

他担心的其实就是LU被主机之外的东西抢走导致主机游戏人口萎缩
在日本这个情况特别严重，所以即使欧美没有萎缩，也需要欧美加倍发力，才能把日本萎缩的那份补偿上去
这个战略其实有点类似上世代的360，初期目标是CU，后期CU普及的差不多了转向推广LU
但是我估计索尼不会像微软烧Kinect那样烧Playlink这种东西，所以基本的3A稳盘还是有保障的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-6-22 15:56 编辑 ]

作者: BR 时间: 2017-6-22 16:03

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索尼这思路对啊，对中文市场这么上心应该也有这方面的考虑，五仁也说过，现阶段是想怎么把中国市场的蛋糕做大，目光放长远。

作者: u571 时间: 2017-6-22 16:04

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X1萎缩的也挺厉害的，现在的LU口味又跟10年前完全不一样了，体感VR这些东西目前看很难吸引到他们

PS4到1亿没啥问题，问题在于现在欧美3A基本盘年龄越来越大，等平均过了40岁的时候，也就是到PS5那会还能卖到1亿吗？

不能把新LU有效的转变成3A基本盘，我觉得这是Layden真正忧虑的问题

作者: shadowof 时间: 2017-6-22 16:06

说的不错
主机硬件市场现在基本上没有新厂家参入的状况放在传统制造业已经成熟期了
保住整体市场的规模才是最重要的

作者: salou 时间: 2017-6-22 16:08

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Ps4到一亿和wiiu到850万一样问题不大，也就是什么时候

作者: flies 时间: 2017-6-22 16:12

虽然PS4能卖到1亿，但是SONY有啥能力扩大游戏人口？

智能机时代扩大游戏人口首先靠便携特性，其次靠异质，最后靠难以复制的游戏内容，实现难度依次由低到高。

我觉得扩大游戏人口还是得看任天堂，就PS4上主打的写实暴力游戏根本没希望。

作者: 狂风007 时间: 2017-6-22 16:14

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美的那边出个漫威无双独占，画面达到3a级别估计要炸裂

作者: flies 时间: 2017-6-22 16:25

社交完全就是和便携捆绑的，最典型的两个例子就是动森和MH加上便携属性后销量大爆发。

你让玩家坐在大电视前搞社交，这不是脑子有病是啥？

[ 本帖最后由 flies 于 2017-6-22 16:26 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2017-6-22 16:26

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引用:

原帖由 @flies 于 2017-6-22 16:12 发表
虽然PS4能卖到1亿，但是SONY有啥能力扩大游戏人口？

智能机时代扩大游戏人口首先靠便携特性，其次靠异质，最后靠难以复制的游戏内容，实现难度依次由低到高。

我觉得扩大游戏人口还是得看任天堂，就PS4上主打的写实暴力游戏根本没希望。

这倒是，但扩大游戏人口这件事上看手机比NS发挥的作用又何止大了十倍，老任真想搞这个抱手机的大腿绝对比搞NS靠谱多了

作者: dante888 时间: 2017-6-22 18:52

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苍蝇走进来嗡嗡了，既然ns都被你吹上天了那你干嘛不买呢

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 19:21

传统家用机开拓游戏市场除了靠前途未卜的VR外，我觉得最可行的方案就是大力提升CPU并尽力提升游戏的AI表现。传统看屏幕游戏发展到今天基本已进入3A寡头时代，思路越来越窄、新作越来越少、游戏越来越庞大，玩法越来越雷同，到最后只能剩下几个巨鳄级品牌。当游戏进化到这种程度时只有AI的巨大进化才能让此类游戏获得锐变，让游戏中敌人和NPC的互动方式超出玩家的预期，让一个游戏玩10边每次体验都不同，AI的真正智能化可以让玩家获得更多的互动可能和方式，从而在游戏性上彻底进化。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-6-22 19:23 编辑 ]

作者: 腻水染花腥 时间: 2017-6-22 19:31

引用:

原帖由 dante888 于 2017-6-22 10:52 发表
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苍蝇走进来嗡嗡了，既然ns都被你吹上天了那你干嘛不买呢

大概是买不起吧，别揭人短处了

作者: 卖哥 时间: 2017-6-22 19:44

论扩大游戏人口，手机游戏是目前已知的最强的解决方案
因为手机几乎标配，没有购买成本；手游基本免费先玩上，没有首次购买成本。

还需要别人购买平台硬件，还需要别人先付钱再玩的前提下，谈什么扩大游戏人口，重要的是保证相对于手机的特殊性和不可取代性，然后积极和手游进行品牌联动蹭蹭人气。比如手游账号绑定PSN，在PS4上激活送手游点卡；比如在绑定PSN买了联动游戏，手游送活动卡片。

作者: leoko88 时间: 2017-6-22 19:53

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游侠:谁能比我翻译的更准确？

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 19:53

引用:

原帖由卖哥于 2017-6-22 19:44 发表
论扩大游戏人口，手机游戏是目前已知的最强的解决方案
因为手机几乎标配，没有购买成本；手游基本免费先玩上，没有首次购买成本。

还需要别人购买平台硬件，还需要别人先付钱再玩的前提下，谈什么扩大游戏人口， ...

这是肯定的，手机必然是未来的大一统平台，传统掌机已经被蚕食的不行了，我翻过多玩网3DS的全部游戏目录，除开老任的第一方真的是没几个能体现掌机优势的作品，大部分第三方都是出奶粉作而已。目前NS还能凭借便携主机的特性赢得生存空间，若干年后一旦手机的电池续航获得突破性进展，玩3小时狂吹只消耗10%的电，怕是就要被吞并了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-6-22 19:58

https://unwire.hk/2017/06/13/sony-playlink/game-channel/
Playlink就是跟手机联动的
不过这个展示放在索尼发布会之前了，可能很多人没看过

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:11

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 19:21 发表
传统家用机开拓游戏市场除了靠前途未卜的VR外，我觉得最可行的方案就是大力提升CPU并尽力提升游戏的AI表现。传统看屏幕游戏发展到今天基本已进入3A寡头时代，思路越来越窄、新作越来越少、游戏越来越庞大，玩法越来越 ...

你在胡言乱语什么？fifa cod还需要多高ai来满足高水平的你？

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:15

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:11 发表

你在胡言乱语什么？fifa cod还需要多高ai来满足高水平的你？

当然了，高AI不是高难度的AI，而是让玩家觉得好玩的AI，真正的高AI甚至表面上会显得有些笨拙，但却可以和玩家互动多个回合，就像打乒乓球一样。

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:16

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:15 发表

当然了，高AI不是高难度的AI，而是让玩家觉得好玩的AI，真正的高AI甚至表面上会显得有些笨拙，但却可以和玩家互动多个回合，就像打乒乓球一样。

玩cod fifa对战需要什么高智能ai？你觉得fifa现在的ai队友阻碍你享受fifa对战的乐趣了么

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:20

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:16 发表

玩cod fifa对战需要什么高智能ai？你觉得fifa现在的ai队友阻碍你享受fifa对战的乐趣了么

主要是指战役和VS电脑这类

作者: 卖哥 时间: 2017-6-22 20:23

AI需要知道过去有多蠢才便于理解新版有多好，所以是很核心的痒点。

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:27

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:20 发表

主要是指战役和VS电脑这类

请问这种方面提升再多，对吸引新玩家有一丝作用么

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:29

引用:

原帖由卖哥于 2017-6-22 20:23 发表
AI需要知道过去有多蠢才便于理解新版有多好，所以是很核心的痒点。

一路过来的老玩家自然明白其中的区别，而新生代手游玩家根本没接触过这种游戏，当他发现游戏中的世界如此活灵活现时就会被吸引，因为这是手游提供不了的体验。

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:31

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:29 发表

一路过来的老玩家自然明白其中的区别，而新生代手游玩家根本没接触过这种游戏，当他发现游戏中的世界如此活灵活现时就会被吸引，因为这是手游提供不了的体验。

他们需要的就是手游的体验，而不是什么手游不能提供的体验，如果他们需要后者，现在的家用机游戏就属于这类

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:35

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:31 发表

他们需要的就是手游的体验，而不是什么手游不能提供的体验，如果他们需要后者，现在的家用机游戏就属于这类

以后的玩家都是先接触手游的，但未来的主机玩家也是从他们中来的，所以不是玩手游的都不会喜欢上家用机游戏。

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-6-22 20:36

射击游戏需要AI？大概也就BOT模式需要吧

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:40

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2017-6-22 20:36 发表
射击游戏需要AI？大概也就BOT模式需要吧

当然需要了，360的老棒鸡光环3作就是最好的例子，AI水平高不高真的差别太大，光环4换了343做，AI水平下滑直接导致战役乐趣大减。

作者: wenzai 时间: 2017-6-22 20:40

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ps4能卖到一个亿绝对不是靠这个蜘蛛侠

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:40

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:35 发表

以后的玩家都是先接触手游的，但未来的主机玩家也是从他们中来的，所以不是玩手游的都不会喜欢上家用机游戏。

所以现在玩王者荣耀的多数不玩荒野之息，是因为荒野的ai还不够高是么233
另外，如果真的有高级的ai技术了，为什么不是腾讯直接服务器端用来给王者荣耀玩家爽，而更适合家用机系统呢？你的脑子回路实在是太惊奇了

[ 本帖最后由 yfl2 于 2017-6-22 20:43 编辑 ]

作者: radiata01 时间: 2017-6-22 20:43

蜘蛛侠最后估计销量还不如战神。

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:45

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:40 发表

所以现在玩王者荣耀的多数不玩荒野之息，是因为荒野的ai还不够高是么233

这不是绝对化的，不是AI达到什么水平就能立马吸引多少手游玩家，而且这个例子不恰当，玩王者荣耀的都是国内人，我们都知道国内游戏市场已经被国内厂家垄断了，很多人根本没有机会去了解主机游戏，这个例子只有放在日美这样的游戏发达国家才适合。

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:45

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:45 发表

这不是绝对化的，不是AI达到什么水平就能立马吸引多少手游玩家，而且这个例子不恰当，玩王者荣耀的都是国内人，我们都知道国内游戏市场已经被国内厂家垄断了，很多人根本没有机会去了解主机游戏，这个例子只有放在 ...

那么你为什么认为高级的ai技术更适合家用机游戏而不是手游呢？或者说，你为什么认为家用机玩家更需要高级ai呢？至少从家用机游戏销量榜上看不出这一点

作者: cp10 时间: 2017-6-22 20:47

本来就是手游在侵蚀主机市场，扩大人口只能指望现有主机厂商，就是为了把重度手游客户变成主机客户，也许NS可以作为起步的跳板，然后索尼微软间接受益什么的

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:48

引用:

原帖由 cp10 于 2017-6-22 20:47 发表
本来就是手游在侵蚀主机市场，扩大人口只能指望现有主机厂商，就是为了把重度手游客户变成主机客户，也许NS可以作为起步的跳板，然后索尼微软间接受益什么的

未来也没这些概念了，都只是各个服务平台罢了，ns有什么特别的？未来哪个手机电视机不能实现ns的功能？

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:49

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:40 发表

所以现在玩王者荣耀的多数不玩荒野之息，是因为荒野的ai还不够高是么233
另外，如果真的有高级的ai技术了，为什么不是腾讯直接服务器端用来给王者荣耀玩家爽，而更适合家用机系统呢？你的脑子回路实在是太惊奇了

AI是很多样化的，王者荣耀这种moba游戏的AI发展空间并不大，真正的有大发挥空间的是3A游戏的拟人AI，而这正是主机游戏的优势，想象一个完全去脚本化的辐射8，游戏里的NPC都有各自的AI驱动，事件都是根据AI行为特性演进的，这不是前所未有的体验么？

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:51

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:49 发表

AI是很多样化的，王者荣耀这种moba游戏的AI发展空间并不大，真正的有大发挥空间的是3A游戏的拟人AI，而这正是主机游戏的优势，想象一个完全去脚本化的辐射8，游戏里的NPC都有各自的AI驱动，事件都是根据AI行为特性 ...

一点乐趣都没有，不如手游上的网游

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:51

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:45 发表

那么你为什么认为高级的ai技术更适合家用机游戏而不是手游呢？或者说，你为什么认为家用机玩家更需要高级ai呢？至少从家用机游戏销量榜上看不出这一点

理由上个回复已经说了，就是拟人AI的发挥空间更大，而这是3A游戏的表现形式。

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 20:52

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:51 发表

理由上个回复已经说了，就是拟人AI的发挥空间更大，而这是3A游戏的表现形式。

这明明是无聊的（因为这么做就毫无乐趣了）rpg的形式，和家用机手游没有关系

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 20:58

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 20:51 发表

一点乐趣都没有，不如手游上的网游

网游提供不了这种体验，因为网游里每个玩家都是真人，大家都按照主角的方式玩，不会有那个玩家去扮演一个老头或地痞流氓，你能让玩家在网游中去弓虽女干妇女么？但辐射这样的游戏类型就可以做到，个色NPC都是为玩家的体验而塑造的，这些角色如果拥有了高级AI必然会让玩家体验到更鲜活的虚拟现世界。

作者: yfl2 时间: 2017-6-22 21:00

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:58 发表

网游提供不了这种体验，因为网游里每个玩家都是真人，大家都按照主角的方式玩，不会有那个玩家去扮演一个老头或地痞流氓，你能让玩家在网游中去弓虽女干妇女么？但辐射这样的游戏类型就可以做到，个色NPC都是为玩家 ...

网游中一样可以有大量ai，而且因为在服务端，所以更适合手游

作者: yuong32 时间: 2017-6-22 21:04

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-6-22 21:00 发表

网游中一样可以有大量ai，而且因为在服务端，所以更适合手游

那说到底还是要提升AI嘛，不管是网游还是单机游戏，NPC和敌人的AI提升都会带来更有随机性的游戏体验，但AI需要大量机能，而且要图像技术来具现化游戏世界，目前的手机还达不到这样的机能要求。

作者: linchen0_0 时间: 2017-6-22 21:13

引用:

原帖由 flies 于 2017-6-22 16:12 发表
虽然PS4能卖到1亿，但是SONY有啥能力扩大游戏人口？

智能机时代扩大游戏人口首先靠便携特性，其次靠异质，最后靠难以复制的游戏内容，实现难度依次由低到高。

我觉得扩大游戏人口还是得看任天堂，就PS4上主打的 ...

也不能这么说，喜欢写实的就有1亿，喜欢卡通的也有1亿，但是这一亿大部分被腾讯和任天堂瓜分了。如果能拉拢腾讯，但是腾讯明显不鸟主机！

作者: AVの炼金术士 时间: 2017-6-22 21:50

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我周围有从来不玩主机游戏的朋友，最近都在问我买ps4的事情了，我觉得中国的市场还可以再做大的。

作者: dante888 时间: 2017-6-23 00:41

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原帖由 @AVの炼金术士于 2017-6-22 21:50 发表
我周围有从来不玩主机游戏的朋友，最近都在问我买ps4的事情了，我觉得中国的市场还可以再做大的。

我相信很多人都深有感受，我那几个一路PC过来的朋友也都知道仁王，有一个已经入了pro，血源这种就更不用说了
老贼如果新独占公布绝壁能吸引一大票人入坑

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-6-23 00:49

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-6-22 20:40 发表

当然需要了，360的老棒鸡光环3作就是最好的例子，AI水平高不高真的差别太大，光环4换了343做，AI水平下滑直接导致战役乐趣大减。

FPS战役只要控制命中率就行了，光环根本谈不上什么AI，智能一点的脚本罢了。比起棒鸡光环的虫族关卡我宁愿打343的一本道。

作者: pcsx2 时间: 2017-6-23 11:42

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中国人口基数太大了，如果真能发展好，不可想象。当初不是有传言psp大陆销量超过一千万吗

作者: aironline 时间: 2017-6-23 14:59

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原帖由 @yfl2 于 2017-6-22 20:16 发表
玩cod fifa对战需要什么高智能ai？你觉得fifa现在的ai队友阻碍你享受fifa对战的乐趣了么

喷了你玩COD还是玩无双？无双的AI适合你。

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