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原帖由 zero3rd 于 2017-6-21 12:01 发表
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按照LZ的想法，去玩无双吧，绝对没有任何上述毛病
原帖由 zero3rd 于 2017-6-21 12:01 发表
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按照LZ的想法，去玩无双吧，绝对没有任何上述毛病
原帖由 @夏青 于 2017-6-21 12:05 发表
这世界上又不是除了魂like就是无双like……
赛尔达就没魂这一堆烦心的破事儿……不一样好玩么
楼主也只是说了不适合自己，上来甩一脸无双也是喜欢魂like玩家最喜欢干的
原帖由 @nage540 于 2017-6-21 12:07 发表
所以还是动作游戏好，时间多少都适合玩，又不像RPG那样需要刷级刷怪刷钱刷技能刷任务等等，又有格斗游戏那样的每分每秒都玩爽的刺激。所以动作游戏这种游戏类型为什么会衰落直至现在几乎消失，反而是欧美各种ARPG都能越卖越好，百思不得其解。
原帖由 @mitsuna 于 2017-6-21 12:08 发表
只能说楼主这游戏不适合你，魂系列从恶魂开始给我感觉都是很体贴的，boss前多半都有近路开捷径通往存盘点的
你照着攻略还这么吃力的话就别死磕了
像我们这种老手初见基本都一马平川的怼（缩）过去轻易不会死的:D
原帖由 @endrollex 于 2017-6-21 12:21 发表
3代已经很人性化了
去玩1代的塞恩古城和病村估计你要砸电视机了，3的陷阱真是毛毛雨，篝火还多
原帖由 zero3rd 于 2017-6-21 12:14 发表
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魂白板一周目也不算多难啊。记得当年恶魔之魂选圣殿骑士打穿都不用换装备的说。加点方面也就是保证有最基本的精力和带上想穿的装备就可以了。
原帖由 @nage540 于 2017-6-21 12:25 发表
你确定在不看攻略不看玩家的捷径心得还有打法的情况下不难吗？魂如果不是因为欧美很多硬核宅带起话题和热度的话，出恶魂的时候就暴死扑街然后再也没有续作了。
原帖由 zero3rd 于 2017-6-21 12:32 发表
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恶魂时期我是找了很多攻略的，甚至最开始的时候玩了个开头就一直吃灰，再捡起来都是一年后的事情了，但是黑魂一开始没有找过攻略，因为黑魂难度低恶魂不少(恶魂因为黑白设定，一般 ...
原帖由 @mushroom 于 2017-6-21 12:39 发表
作为中老年玩家，正在重玩SL1 DS，昨天刚过王城双傻，近战棍子敲死。
出了双狮子，这应该是整个游戏最难的战斗了。
为什么魂适合中老年玩家
1 看得清，游戏画面上每个敌人的动作看得清清楚楚，没有全屏爆炸特效。
2 不靠反应，敌人的攻击有明确的准备动作和攻击间隔，判定范围所见即所得。
3 稳定的战斗方法。没有一个敌人需要拼血，没有一个敌人需要靠阴招，找不到无伤打法的都是智商问题。
4 不用升级，不用收集，不用阴招，不用道具，魂可以作为一个简单的动作游戏正面硬刚所有敌人。会死就是技术问题，技术问题的根源是思路。
所谓视角问题，碰撞问题，焦点丢失问题，操作延迟问题，这些都是靠手指就能克服的。喜欢游戏保送过关的不用来玩魂，玩不来的。
原帖由 @nage540 于 2017-6-21 12:42 发表
那是你技术好，你得知道多数玩家都是技术菜的，像魂这种喜欢折磨玩家的游戏很多人都不可能喜欢。
原帖由 wildarm 于 2017-6-21 13:07 发表
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同意lz的总结，这游戏制作人恶趣味太浓，玩家按着制作人所定好的规则办事这种感觉太强烈了，一周目太刻意露骨为难玩家都不是好游戏。
原帖由 @bushsq001 于 2017-6-21 13:15 发表
这游戏设计典型的屁股决定脑袋
就是要浪费玩家时间刁难玩家然后获得话题
吸引那些根本没玩过硬派游戏的伪硬派
之前在公司看同事玩了几次就被恶心到了
原帖由 @zero3rd 于 2017-6-21 12:43 发表
不一定玩不来魂的就一定喜欢游戏保送过关啊。
我当年之所以让恶魂吃灰一年就是因为当时我习惯玩忍龙dmc这类高速的、平台因素少的动作游戏，结果碰上魂这种平台+慢节奏的动作游戏顿时不适感强烈。
不过魂系列对反应要求低，确实挺适合中老玩家的。
本帖最后由 zero3rd 于 2017621 12:46 通过手机版编辑
原帖由 BeastMa 于 2017-6-21 13:42 发表
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我跟你一样
同样是难，忍龙让我肾上腺素飙升，爽得不行。但是魂like就打得很烦躁，想飞盘。
原帖由 samusialan 于 2017-6-21 13:34 发表
和前两天的银河战士有点类似
银河战士属于有点完美强迫症的人玩会更容易获得乐趣
魂系列属于有点好奇心强迫症的人玩会更容易获得乐趣
确实都是“不喜欢别玩就是了”，其实也没啥问题，大把更适合自己的游戏并不缺 ...
原帖由 mushroom 于 2017-6-21 12:39 发表
1 看得清，游戏画面上每个敌人的动作看得清清楚楚，没有全屏爆炸特效。
2 不靠反应，敌人的攻击有明确的准备动作和攻击间隔，判定范围所见即所得。
3 稳定的战斗方法。没有一个敌人需要拼血，没有一个敌人需要靠阴招，找不到无伤打法的都是智商问题。
4 不用升级，不用收集，不用阴招，不用道具，魂可以作为一个简单的动作游戏正面硬刚所有敌人。会死就是技术问题，技术问题的根源是思路。
原帖由 水星的爱 于 2017-6-21 14:35 发表
1. 清楚个屁,结晶老人出分身，四面八方都有，你能看清？基本中一招了就是死……
2. 趴地魔有个屁的明确准备动作？有准确的攻击间隔么？你上个自己的趴地魔的无伤视频我看看？我在趴地魔这里死了几十次了，也没看出 ...
原帖由 mushroom 于 2017-6-21 14:00 发表
忍龙DMC都是典型的用攻击来做控制手段的ACT。
核心在于判定的面积大小和敌人受创时有没有硬直够不够长。
碰上没有明显硬直的敌人打起来其实和魂差不了太多，都是只能在对手有明显硬直的时间点攻击，Bayonetta除外。 ...
原帖由 @sum31 于 2017-6-21 14:55 发表
魂系列，还有大部分的rogue like游戏，都是给某些喜欢秀优越感的自闭玩家准备的东西
对我来说，100次尝试中浪费99次的时间来找到制作人设定的正确打法，实在不是玩游戏而是被游戏（制作人）玩
魂玩家们可以说我水平菜，我确实玩不来魂这种游戏，但是要比反应能力比判断能力，恐怕格斗游戏和FPS你们没人是我的对手
我只是没有耐心去反复试一项机械的预先设定好的程式而已，我更愿意和无法预测行为模式的真人玩家对抗
原帖由 威猛先生 于 2017-6-21 14:57 发表
结晶老者，好像只有2个还是3个分身吧，拿紫色水晶球的是真身，武器附魔后，直接跑酷+翻滚盯着真身砍。
爬地魔是指卡萨斯墓地那个BOSS吗？注意翻滚，不能贪刀，不熟悉的情况下，最多2刀，雷电附魔打手镯，第一 ...
原帖由 兰色风暴 于 2017-6-21 15:06 发表
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楼主玩血源吧，正面硬杠
原帖由 cynic0522 于 2017-6-21 14:58 发表
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哥们，真不怕说话闪了舌头....
别的不说，泥潭去日本打过斗剧的人还是有的。
原帖由 @sum31 于 2017-6-21 14:55 发表
魂系列，还有大部分的rogue like游戏，都是给某些喜欢秀优越感的自闭玩家准备的东西
对我来说，100次尝试中浪费99次的时间来找到制作人设定的正确打法，实在不是玩游戏而是被游戏（制作人）玩
魂玩家们可以说我水平菜，我确实玩不来魂这种游戏，但是要比反应能力比判断能力，恐怕格斗游戏和FPS你们没人是我的对手
我只是没有耐心去反复试一项机械的预先设定好的程式而已，我更愿意和无法预测行为模式的真人玩家对抗
原帖由 水星的爱 于 2017-6-21 15:06 发表
不会付魔，付啥？也就铁匠那里搞个火魔法？多少个分身不知道，难道还能让你镜头转一圈看清楚不成……而且你要是盯着真身，背后突然射出的魔法箭怎么躲？攻略上说躲墙后面先用远程消灭分身，但我觉得这样打是安全， ...
原帖由 kelaredbull 于 2017-6-21 15:13 发表
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你拿菠萝来和rogue姑且罢了，魂这么个背板游戏哪儿rogue了
原帖由 威猛先生 于 2017-6-21 15:18 发表
看你讲的很没耐心，真心不适合玩这个游戏。连游戏的基本系统都不愿意去了解。
硬着头皮玩下去只会给自己找没趣了。
游戏就是这样，有人只喜欢无脑无双，有人只喜欢简单粗暴的格斗，有人只希望MOBA，有人只 ...
原帖由 上海狗狗 于 2017-6-21 15:24 发表
水星快50岁了吧！
按照这种写作逻辑怪物猎人也是一堆槽点
我喜欢魂3也就是爱这种胜负一线的体验，get不到放弃就是了
原帖由 sum31 于 2017-6-21 15:24 发表
最后那段话说的大体没错，问题是我们玩格斗玩moba玩无双的时候没有三天两头的来鄙视玩魂的玩家，倒是某些魂学家一言不合就甩一句“你还是无双吧”，“QQ游戏适合你”
我们也不会天天在论坛上像魂学家对宫崎英高大 ...
原帖由 威猛先生 于 2017-6-21 15:18 发表
看你讲的很没耐心，真心不适合玩这个游戏。连游戏的基本系统都不愿意去了解。
硬着头皮玩下去只会给自己找没趣了。
游戏就是这样，有人只喜欢无脑无双，有人只喜欢简单粗暴的格斗，有人只希望MOBA，有人只 ...
原帖由 @sum31 于 2017-6-21 14:55 发表
魂系列，还有大部分的rogue like游戏，都是给某些喜欢秀优越感的自闭玩家准备的东西
对我来说，100次尝试中浪费99次的时间来找到制作人设定的正确打法，实在不是玩游戏而是被游戏（制作人）玩
魂玩家们可以说我水平菜，我确实玩不来魂这种游戏，但是要比反应能力比判断能力，恐怕格斗游戏和FPS你们没人是我的对手
我只是没有耐心去反复试一项机械的预先设定好的程式而已，我更愿意和无法预测行为模式的真人玩家对抗
原帖由 @水星的爱 于 2017-6-21 15:49 发表
这是另一个问题，这个游戏的引导做得很不好，你说付魔这种东西，稍微花一些时间研究一下不是什么大问题吧，但游戏里愣是一点引导都没有，导致我并不愿意在这些问题上花时间，大部分比较善于引导的游戏，基本上是随着游戏进程，逐渐展开新的功能和使用介绍的，例如大菠萝里面会鉴定的老头，就是你救出来的。你说你一个教堂那么空旷，一个卖道具的老太太，偏偏窝在过道的角落里，一开始我还没找到。而一般游戏，这些人基本会分门别类的罗列在大厅中，很清楚。我自然会慢慢研究，慢慢掌握。
如果说这游戏没乐趣，那我也不会坚持到结晶老人了，目前为止最好玩的战斗，就是对付法蓝要塞的两个看门NPC了，可惜打死就没了。打大树精也不错，挺好玩的。电波不对，我也承认，回去照攻略再试试看结晶老人，不行就算了。但有些人偏要说这种游戏能打通能白金有多了不起，戴上了智商优越感，思路优越感的帽子，那还真是够傻逼的。这基本就是个背版子的游戏，还能怎么样，而且试错和背版子的过程还比较无聊和漫长2333333
原帖由 威猛先生 于 2017-6-21 16:03 发表
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实在打不过，你还可以在篝火旁边召唤其他玩家帮你打啊。
你只要全程怂，保持自身性命就行了，别人会帮你干掉一切障碍和boss的。
原帖由 ikarus银 于 2017-6-21 16:04 发表
要是非说这游戏难为人，那音乐游戏是不是更难为人？按下去的时机不对都不行，一首歌1分半，1000多个音符，这种游戏要不要被喷死？
数独呢？字谜游戏呢？扫雷呢？都难为人到爆炸是不是？
相当多的游戏方法本身就是一 ...
原帖由 @水星的爱 于 2017-6-21 16:06 发表
我是3DM免安装版:D :D :D :D ，因为血缘老司机的PS4版，实在玩不下去，所以DS3就打算三大妈版通一下可以了，不浪费钱了。呵呵。
原帖由 3501 于 2017-6-21 16:23 发表
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魂3也是我第一个玩的魂系列游戏，说真的，没觉得难，结晶老人更是弱的一笔，感觉几刀就砍死了。
我对魂3最不满的是装备道具系统，一把阔剑打天下，导致辛苦打怪爆出来的装备毫无喜 ...
原帖由 kara 于 2017-6-21 13:28 发表
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你可以详细说说那里刁难玩家了，或者讲讲你觉得不刁难玩家的是什么游戏？
原帖由 @bushsq001 于 2017-6-21 17:41 发表
仁王一开始的坠海就是像魂系列开炮的最好例证
游戏做到这个阶段还靠这种龌龊手段恶心玩家必须鄙视
前面有人提到的音乐游戏
上手简单无比但想精通难于登天
恶魂一上来的挥棒子就让我放弃这系列
同样的355连舞系统也差点让我扔手柄
但那个仍然是追求爽快而做的突破并非恶心玩家
设计目的就不纯不是屁股决定是啥决定
原帖由 @水星的爱 于 2017-6-21 16:32 发表
结晶老人我打过几次，实际上有一些的运气成分在里面。有的时候，老人并不用法术攻击，而是和你刚正面，然后你和他对刚，我有一次最多可以打掉他7、80%的血，如果他召唤分身的时候，本尊恰好出现在你边上，上去一顿猛砍，那就这么过了……比较倒霉的就是，分身大部分在你身后，画面以外一道寒光，你就快挂了……
装备也是，什么山贼套装，拥兵套装，基本就是100魂卖掉的……
原帖由 @水星的爱 于 2017-6-21 15:06 发表
不会付魔，付啥？也就铁匠那里搞个火魔法？多少个分身不知道，难道还能让你镜头转一圈看清楚不成……而且你要是盯着真身，背后突然射出的魔法箭怎么躲？攻略上说躲墙后面先用远程消灭分身，但我觉得这样打是安全，但确实比较机械。
趴地魔我是指教堂升降机下去，守住沼泽森林入口的那只，打死也不会复活了，会掉落一把寒冰剑，数值也不高，还蛮好看的。
跑酷一分钟，是不长，但是很让我烦燥，结晶老人我可能也就打个2、3分钟，跑路1分钟，30%的游戏时间是无用功，趴地魔更麻烦，跑路很远，几下就死了……
原帖由 威猛先生 于 2017-6-21 17:38 发表
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不懂你们为什么说非要按设计者思路打？
魂3熟悉系统后可以用各种武器，道具，各种玩法打。各种极限挑战。
原帖由 @kara 于 2017-6-21 17:54 发表
老者哪里可以招雨果帮你打，估计你要说没余火了或者不知道巴拉巴拉，但但凡你要仔细观察过这个boss的机制就会发现本尊跟分身有明显差别吧？第一时间冲过去几刀就砍掉了分身是自动消失的啊。
魂这游戏每一个boss不都是观察好机制，就只剩下耐心么。你说玩D的招不到玩家，那招游戏内置的白灵也一样，说不定比某些玩家还猛，非常稳定的助力。这个游戏的设计绝对不是打不过去的借口。
本帖最后由 kara 于 2017621 17:56 通过手机版编辑
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