引用:
原帖由 cf3b5 于 2017-4-22 16:01 发表
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我帮你标注一下，是腾讯分7成，厂家分3成！
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 15:03 发表
苹果辛辛苦苦做了这么多年的封闭系统想要营造的一个生态圈，在中国并没卵用，感觉会成有生之年233
原帖由 @约翰法雷尔 于 2017-4-22 15:46 发表
王者荣耀也分三成，一年没几笔买单的也是三成
这个不合理。
大客户给折扣很正常
原帖由 @alleni3 于 2017-4-22 15:46 发表
苹果才不在乎这点小钱呢，人家的目的是把微信打赏功能赶出自己的生态圈 给用户更好的ios系统体验。你信不信，就算现在微信妥协同意和苹果分成，苹果都会严词拒绝
原帖由 @NintendoVii 于 2017-4-22 15:39 发表
一口咬死3成就是脑抽了，说好听点叫财大气粗爱玩玩不玩滚
提成多少应该都是可以谈的
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 16:00 发表
这事我这么看：
如果微信打赏功能，腾讯有抽成，那么，苹果要求获得抽成的30%，我觉得是合理的。毕竟苹果提供了平台。
现实是微信打赏腾讯没抽成，苹果要求从用户那边抽3成，这事是真心脑残。
原帖由 @旧瓒的眼睛 于 2017-4-22 16:05 发表
是的，所以腾讯抽成向来都是直接抽7成的，绝对的你国良心企业
原帖由 cf3b5 于 2017-4-22 16:01 发表
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我帮你标注一下，是腾讯分7成，厂家分3成！
原帖由 旧瓒的眼睛 于 2017-4-22 16:08 发表
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喷了，问问腾讯运营的第三方游戏提供内购腾讯肯不抽成吗？不肯你说个几把
哦，我忘了别人是精神股东，你是真股东
原帖由 mrzc 于 2017-4-22 16:15 发表
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出了上次那个事以后打赏的钱得在腾讯那放一周，我觉得要抽成也是对这一周时差产生的利息收30％，按打赏金额收凭什么？按这逻辑电信运营商可以对所有企业用户按营业额抽成了。
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 16:19 发表
1.我早离开腾讯了，要说股东的话，还真跟我没啥关系。要说竞争，可能未来还会有，当然，腾讯这种体量的巨头，肯定不会把我这蚂蚁当回事。
2.腾讯在IOS上运营并收费的游戏，哪个没给苹果分成？
我觉得商家对商家之间分成很合理啊。腾讯运营的第三方游戏抽成，和苹果对王者荣耀抽成是一样的道理啊。
现在的问题是，打赏这玩意至少到目前为止，还只是个C2C的转账功能。苹果跳出来要分成，不觉得有点2？
这事目前腾讯妥协，摆明了就是因为苹果腿粗而已。你看看苹果敢不敢要求微信和支付宝的手机话费充值，要抽3成。敢不敢要求用户给公益组织捐款，要抽3成。
前者会被电信企业搞死，后者会被群众骂死。
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 16:26 发表
所以，企鹅是先遵守一下苹果的条款，后续苹果肯定会被修改条款的233
原帖由 @ngw39 于 2017-4-22 16:20 发表
腾讯可以不出iOS版打赏，消费者可以不买苹果的手机。
市场上又不是只有苹果一家，用脚投票。安卓就没有强制性的监管，不喜欢管控的可以去买安卓手机。
原帖由 茉莉FAN 于 2017-4-22 16:11 发表
讲真，别说37分了，目前国内市场上渠道对研发要求91分成的都比比皆是。阿里喊过19分，结果就是入不敷出，发现根本玩不下去。
主要是渠道掌握了用户入口，而目前的用户引入成本又暴高（平均一个用户6、70了），除非 ...
原帖由 cf3b5 于 2017-4-22 16:55 发表
扯把，现在国内能收91的，也是腾讯收的……一般渠道最高也就是55或者64
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 17:04 发表
看来你不了解渠道
我自己刚接触过一轮渠道，最多的也就给37。
当然，现在很多换说法了。“渠道成本后，XXXXX”。问题是渠道成本这块得吃掉一半。
原帖由 ffcactus 于 2017-4-22 17:01 发表
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虚LOW们天天盼望这谷歌进来弓虽女干自己，结果苹果治老流氓的时候虚LOW们又来玩爱国，虚LOW们玩爱国的时候又被厂商弓虽女干。
真的是报应啊，23333
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 17:19 发表
没别的，
某些人把苹果说得有多牛逼，说企鹅自寻死路，
无聊分析一下厉害关系而已
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 17:19 发表
没别的，
某些人把苹果说得有多牛逼，说企鹅自寻死路，
无聊分析一下厉害关系而已
原帖由 旧瓒的眼睛 于 2017-4-22 17:13 发表
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别他妈洗了，腾讯做渠道抽成向来都是业内最狠的，这事我一开始就说了，别人喷苹果也就算了，全世界腾讯最他妈没资格喷苹果
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 17:29 发表
你说你这恨屋及乌的逻辑，跟喊TGBXS的人有啥区别？
腾讯游戏抽成高，所以打赏不收钱也是错的？
苹果做了很多优秀的产品，所以连打赏都要抽成也是对的？
我不认为苹果和腾讯谁干净，只不过单纯这事，苹果吃相难看而已。
为啥苹果不敢找电信抽微信、支付宝平台话费充值的分成？
无非就是电信的腿比苹果粗，苹果惹不起；苹果的腿比腾讯和公众号粗，苹果能吃定而已。
原帖由 @ffcactus 于 2017-4-22 17:27 发表
你分析的啥啊？
你不就是觉得苹果贵又见不得苹果的好吗？
还分析，2333，自欺欺人得飞起。
原帖由 ffcactus 于 2017-4-22 17:34 发表
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你要脸不，苹果在自己的场子里定的规矩，又没逼你来，就你这嘴脸还敢说苹果吃相难看？你咋不上天呢？
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 17:29 发表
你说你这恨屋及乌的逻辑，跟喊TGBXS的人有啥区别？
腾讯游戏抽成高，所以打赏不收钱也是错的？
苹果做了很多优秀的产品，所以连打赏都要抽成也是对的？
我不认为苹果和腾讯谁干净，只不过单纯这事，苹果吃相难看而已。
为啥苹果不敢找电信抽微信、支付宝平台话费充值的分成？
无非就是电信的腿比苹果粗，苹果惹不起；苹果的腿比腾讯和公众号粗，苹果能吃定而已。
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 17:36 发表
哦，苹果的规矩为啥不能对所有人一视同仁呢？
找电信、移动抽下话费充值的分成？
找各种银行抽下移动结算的分成？
找各种公益组织抽下捐款的分成？
原帖由 旧瓒的眼睛 于 2017-4-22 17:39 发表
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喷了，一个自己就是这么做的公司，你认为腾讯不知道这个游戏规则怎么玩的吗？无非用个打赏的名头来探探苹果的底线而已，被苹果拒绝了，转身用个可怜兮兮的语气发个文就是傻白甜了？ ...
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 17:46 发表
所以说，你从一开始就就弄错了我的喷点在哪。
腾讯吃相如何那是腾讯的事，跟我无关。就像游戏区吵的昏天暗地的火箭联盟的事，我连打字的兴趣都没有，因为跟我无关。
我单纯觉得苹果连打赏的钱都要抽，吃相难看而已。
如果苹果觉得微信公众号打赏功能属于在IOS生态里建立独立王国，违反规则，完全可以要求腾讯删除或者修改该功能。这是维护生态规则的方式。
目前这种：
你这么做不行，我得收钱 的方式，只会让我想到“为了避免交通拥堵，所以我们决定收取环保税”……
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 17:35 发表
苹果有多贵啊，当时4还是4s的时候买了块3儿子也快4千了233
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 17:46 发表
所以说，你从一开始就就弄错了我的喷点在哪。
腾讯吃相如何那是腾讯的事，跟我无关。就像游戏区吵的昏天暗地的火箭联盟的事，我连打字的兴趣都没有，因为跟我无关。
我单纯觉得苹果连打赏的钱都要抽，吃相难看而已。
如果苹果觉得微信公众号打赏功能属于在IOS生态里建立独立王国，违反规则，完全可以要求腾讯删除或者修改该功能。这是维护生态规则的方式。
目前这种：
你这么做不行，我得收钱 的方式，只会让我想到“为了避免交通拥堵，所以我们决定收取环保税”……
原帖由 @藕是张力 于 2017-4-22 18:15 发表
水果的贵，不只表现在价格，是骨子里的贵
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 18:20 发表
我是谷歌的付费用户，你买I cloud了没有。。
原帖由 @gnorz 于 2017-4-22 18:20 发表
我是谷歌的付费用户，你买I cloud了没有。。
原帖由 @ffcactus 于 2017-4-22 18:31 发表
我鸡皮疙瘩都被你LOW飞了……
原帖由 旧瓒的眼睛 于 2017-4-22 18:16 发表
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喷了，搞了半天你连到底大家在争什么就没明白就加入战场，看来股东身份真是有加成
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 19:10 发表
我觉得要说喷了，也是我喷。
这贴从一开始我只是表达我对苹果的看法，是你跟我说腾讯的吧？
这事后来的结果就是：
我说苹果这事做的不对，你说腾讯也不是啥好鸟。
问题我并没有说腾讯好啊
原帖由 @一只纯猪头 于 2017-4-22 19:56 发表
2333333，规则说不过，转头发动群众攻势谴责苹果，腾讯这吃相真是难看极了。
“赞赏”并不是捐助，你们要搞清楚这一点，别以为挂个“赞赏”的名字，你们就认为是跟丢硬币给路边乞丐一样了吗？若真是这样苹果才不会管你呢。红包就是典型的个人对个人“赞赏”，苹果并没有禁止。
腾讯的赞赏事实上并不是直接进入对方账户，而是存在一个停留期，这也是深圳罗一笑事件中，微信可以强制退款给赞赏用户，另外关于赞赏的法律界定是营利性收入，还是募捐也是争议中。目前按我国法律，显然不能是募捐。
那么在苹果看来，这个按钮功能，是引导用户在微信这个“平台”上进行一种“消费”（并不是你觉得你是捐钱就不算“消费”，请弄清楚法律意义上的消费和捐款区别，而且我相信腾讯不敢说这是捐款，因为腾讯没有这个资格），也因为钱是到腾讯手中，而不是直接到收款人账号（腾讯有能力随时撤销、变更这个赞赏资金流向，这都是已知事实），在苹果商店规则中，这是属于平台内购，那么自然应该遵守内购规则。
腾讯水军现在把矛头指向苹果对“个人捐助”抽成，殊不知微信“赞赏”无论从法律意义上，还是实际操作，都算不上“个人捐助”，而是更接近“消费”和“购买”。
试问腾讯敢公开说明赞赏是个人捐助，并且直接到达被赞赏用户账号，腾讯无权过问吗？
原帖由 一只纯猪头 于 2017-4-22 19:56 发表
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2333333，规则说不过，转头发动群众攻势谴责苹果，腾讯这吃相真是难看极了。
“赞赏”并不是捐助，你们要搞清楚这一点，别以为挂个“赞赏”的名字，你们就认为是跟丢硬币给路边乞丐 ...
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 20:41 发表
其实这里的矛盾点，我觉得就是如何界定的问题
目前的打赏功能
1.未改变内容（你不打赏也能看，你打赏完了，也不会有隐藏内容出现）
2.未对额度进行指定（可以是1，也可以是100）
在我看来，这不符合一般商品和交易的定义。
另外就是，所谓的财务有滞留的问题。
通过IOS平台购买余额宝、理财通，包括给京东账户充值的人肯定不少。那么，苹果难道也要抽成？
在我看来，苹果对微信打赏的限制，恐怕不是为了这点分成，更多的是不希望微信就此在IOS上形成一套独立王国。
但苹果选择的策略我觉得错了。如果苹果直接要求IOS微信取消该功能，我觉得是合理的。因为你在我的地盘上，你不能挑战我制定的规则。
但苹果选择了要求分成的方式，这才是不合理的地方。这等于是告诉其他人，你可以挑战我的规则，只要你肯分蛋糕给我。
原帖由 测试一下 于 2017-4-22 20:31 发表
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一月份才开始有停留期...
罗尔是把钱提出来后又迫于舆论压力退回去...
如果一月份之前都算有停留期的话支付宝有没有停留期？...
余额宝不是更得抽成...
我总是很佩服这些一知半 ...
原帖由 @一只纯猪头 于 2017-4-22 21:51 发表
一知半解是说你自己吗?
罗一笑事件可是腾讯自己发公告"退回"赞赏,而不是罗尔自己手动一个一个退回哦
有了平台期这就正好说明了"赞赏"功能并非个人对个人的转账,而是消费者支付到微信平台,微信平台再根据协议支付给相应的作者,这就足够说明"赞赏"功能已经发生了本质变化
在苹果看来这个变化已经相当于应用内购(仅用于线上,并且仅消费于线上)
而苹果也给出了这么长的宽限期,已经足够给腾讯面子了
还是那句话,至今还用余额宝做比较,不是水军就是傻
类似对比各种直播,游戏金币,甚至网易云音乐,乃至腾讯自己的QQ音乐,均采用内购形式提供相应的充值服务
麻烦洗地专业点,不妨讨论"赞赏"到底算啥比较好
原帖由 DarthVadar 于 2017-4-22 21:51 发表
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微信打赏并没有解锁任何软件功能或者获取额外的内容，与其说是平台内购，还是更接近某种形式的“赠予”。
原帖由 DarthVadar 于 2017-4-22 21:51 发表
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微信打赏并没有解锁任何软件功能或者获取额外的内容，与其说是平台内购，还是更接近某种形式的“赠予”。
原帖由 @一只纯猪头 于 2017-4-22 22:00 发表
苹果并没有说必须增加新的功能或者内容,才可以使用内购功能
在苹果规则里,线上充值和app内的不涉及线下或实体消费,均算作内购
腾讯想把赞赏做成赠与这也很简单,直接到作者账户,并且无法退回,这就可以了
只不过你猜腾讯愿意吗
既然自己不愿意,又不想遵守苹果规则
又煽动围观群众的情绪,这种做法不得不说比较low
原帖由 一只纯猪头 于 2017-4-22 22:00 发表
苹果并没有说必须增加新的功能或者内容,才可以使用内购功能
在苹果规则里,线上充值和app内的不涉及线下或实体消费,均算作内购
腾讯想把赞赏做成赠与这也很简单,直接到作者账户,并且无法退回,这就可以了
只不过 ...
原帖由 茉莉FAN 于 2017-4-22 22:33 发表
如果充值算内购的话，那支付宝和微信的手机话费充值也算内购？
再扩展一点，对滴滴、神州专车、美团外卖等充值算不算内购？
另外，我的理解认为，如果打赏的钱微信收了，或者有抽成，那么苹果要求分成是合理的 ...
原帖由 @紧箍咒 于 2017-4-23 10:38 发表
腾讯打赏虽然没收钱，但是聚集了作者和人气、流量，说腾讯没从中获得利益吗？这只是收益表现换个方式而已，本质上和收了钱是一样。
原帖由 @茉莉FAN 于 2017-4-22 16:00 发表
这事我这么看：
如果微信打赏功能，腾讯有抽成，那么，苹果要求获得抽成的30%，我觉得是合理的。毕竟苹果提供了平台。
现实是微信打赏腾讯没抽成，苹果要求从用户那边抽3成，这事是真心脑残。
原帖由 @mrzc 于 2017-4-23 10:41 发表
没说不能收，但走IAP意思就是要按打赏金额30％收，凭什么？
原帖由 @bbbok 于 2017-4-23 20:29 发表
所有为企鹅洗地的就只会攻击苹果要“抽水”这一点，这样反反复复的越说得多只会表现出心虚。
因为苹果明明有实现打赏又无需“抽成”的规则可以改变适应苹果的封闭市场，比如红包或者什么二维码扫描到帐等等却故意忽略，，，
你把打赏帐号搞成银行帐号，类似余额宝帐号的方式送钱，谁敢抽水可以直接告，不用BB打赏性质是捐赠还是消费，该不该被抽水。
原帖由 bbbok 于 2017-4-23 20:29 发表
所有为企鹅洗地的就只会攻击苹果要“抽水”这一点，这样反反复复的越说得多只会表现出心虚。
因为苹果明明有实现打赏又无需“抽成”的规则可以改变适应苹果的封闭市场，比如红包或者什么二维码扫描到帐等等却故意忽 ...
原帖由 @elia 于 2017-4-23 18:48 发表
走iap收30%就是凭用户协议咯，登录苹果商店有个协议的。
原帖由 ffcactus 于 2017-4-22 18:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
我当然买了，而且买了还不怎么用。
原帖由 茉莉FAN 于 2017-4-22 22:33 发表
如果充值算内购的话，那支付宝和微信的手机话费充值也算内购？
再扩展一点，对滴滴、神州专车、美团外卖等充值算不算内购？
另外，我的理解认为，如果打赏的钱微信收了，或者有抽成，那么苹果要求分成是合理的。因为你通过我的平台盈利了，那必须分钱给我。
但目前微信的打赏功能不涉及到任何功能或内容的添加或修改，也没有任何证据显示腾讯有抽成，所以，我没有在苹果的规则里找到相关的内容判定其为适用于内购的范畴。
而且就算腾讯有抽成，也应该是抽成部分的3成，而不是全部打赏的3成。
原帖由 @cengoel 于 2017-4-27 10:28 发表
有句刚句，app store要是真敢下架腾讯所有产品（比如微信和王者荣耀）苹果无异于自动退出中国市场。我们可以没有苹果和ios，但不能没有微信和天美
原帖由 @藕是张力 于 2017-4-22 18:15 发表
水果的贵，不只表现在价格，是骨子里的贵
原帖由 @mrzc 于 2017-4-22 15:25 发表
这样做产品的公司最终都会沦为小众货，有财大家一起发是正常的大多数生意人的思路，你看它的产品设计有哪里体现了？APP STORE勉强算一个，结果这玩意还不是教主提的233
原帖由 大豪寺凯 于 2017-9-18 13:22 发表
说白了，苹果的平台，爱玩不玩，腾讯有本事滚出ios啊，没本事就老老实实遵守苹果的规矩。
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