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标题: 东野圭吾的东西是不是都这样？ [打印本页]

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-12 04:50 标题: 东野圭吾的东西是不是都这样？

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看嫌疑人x想起来，之前看的伽利略日剧也是这个感觉，或者说大部分日式推理片都是这个感觉

先脑洞大开想一个精妙的梗，然后整个故事为这个梗编

刚看到这个梗的时候觉得挺神，但是仔细想想整个片子都不太合逻辑，编得太刻意

作者: ppboc 时间: 2017-4-12 05:37

突然杀出个中学同学而且还同是数学高才生本来就是硬梗

作者: 鬼冢英吉 时间: 2017-4-12 06:39

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本来不是多大的事，结果越帮越忙，小事化大，日版处理的就好多了

作者: Sanguinius 时间: 2017-4-12 08:49

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是有点。。。不过这已经算是东野很好的作品了。
总体来说我觉得日本推理作品不如英国。而日本的社会派风格作品我觉得比所谓本格派要好。

作者: Apocalypse 时间: 2017-4-12 08:51

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除了刚出道那几作，东野作品的重点都不在推理上……

作者: 酸性体质 时间: 2017-4-12 08:53

东野圭吾早就不是那种推理小说了，很多放在人性上
而且他很奇怪，总是两个极端，恶与善，没有太多中间的部分

作者: Guycc 时间: 2017-4-12 09:35

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东野应该是这些年最大概率被国内出版的作者了……作品都快被挖尽了……

看的多了还是得说，不是都这样，但是这样儿的他写的最好，评价销量也最好……

但楼主说的什么主梗儿围绕的写法，白夜行就完全套不上吧……

作者: Guycc 时间: 2017-4-12 09:37

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原帖由 @酸性体质于 2017-4-12 08:53 发表
东野圭吾早就不是那种推理小说了，很多放在人性上
而且他很奇怪，总是两个极端，恶与善，没有太多中间的部分

可能是纯词汇的理解有差别，就说这片的石神，好像就不能说是单纯善恶吧……?

纯恶的女的倒是写了不少……

作者: jahaman 时间: 2017-4-12 10:01

“人们常说一部优秀的侦探小说应该具备以下几个条件：具有悬念的开头、惊险的中段、意外的结局。”

另外你一点偶然因素都接受不了就不要看推理小说了

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-12 10:10

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原帖由 @jahaman 于 2017-4-12 10:01 发表
“人们常说一部优秀的侦探小说应该具备以下几个条件：具有悬念的开头、惊险的中段、意外的结局。”

另外你一点偶然因素都接受不了就不要看推理小说了

并不是接受不了偶然因素，比如老同学我就觉得没问题，不能接受的是为了导出最后的梗，整个故事都是硬编的感觉。如果那么容易就能处理尸体，直接处理了不就完了，还硬要搞这么错开一天有毛用啊。有人会说错开一天女主和小孩就不用说谎，不会被警察揭穿，额。。。真当警察傻啊

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-12 10:12

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原帖由 @Guycc 于 2017-4-12 09:35 发表
东野应该是这些年最大概率被国内出版的作者了……作品都快被挖尽了……

看的多了还是得说，不是都这样，但是这样儿的他写的最好，评价销量也最好……

但楼主说的什么主梗儿围绕的写法，白夜行就完全套不上吧……

我看的很少，所以就是问问，不知道为啥会产生这个印象

作者: Apocalypse 时间: 2017-4-12 10:18

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原帖由 @NintendoVii 于 2017-4-12 10:10 发表
并不是接受不了偶然因素，比如老同学我就觉得没问题，不能接受的是为了导出最后的梗，整个故事都是硬编的感觉。如果那么容易就能处理尸体，直接处理了不就完了，还硬要搞这么错开一天有毛用啊。有人会说错开一天女主和小孩就不用说谎，不会被警察揭穿，额。。。真当警察傻啊

这部的诡计我也觉得一般，但是这部为人称道其实也不是因为诡计吧，所以我说东野作品的重点不在推理上面……

作者: 粒子 时间: 2017-4-12 11:43

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有空去看看三津田信三吧，个人最喜欢的日本推理作家

作者: Mappycat 时间: 2017-4-12 12:43

东野圭吾故事里面的凶手大部分都是女人，特别是比较出名的几部。。。。

作者: dreamlost 时间: 2017-4-12 13:37

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伽利略和x的献身不就是一个东西吗。。。

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-12 13:48

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原帖由 @dreamlost 于 2017-4-12 13:37 发表
伽利略和x的献身不就是一个东西吗。。。

伽利略有电视剧的，第一集好像是用什么激光反光把头发烧了，看喷了，脑洞大开啊。

话说电视剧感觉反而比较好，因为细节少时间短，总体漏洞的感觉也小

作者: lionheart007 时间: 2017-4-12 13:53

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原帖由 Guycc 于 2017-4-12 09:37 发表
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可能是纯词汇的理解有差别，就说这片的石神，好像就不能说是单纯善恶吧……?

纯恶的女的倒是写了不少……

这片里那个女的把前夫杀了还算是情有可原，石神干的事那真叫丧心病狂了

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-12 14:01

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原帖由 @lionheart007 于 2017-4-12 13:53 发表
这片里那个女的把前夫杀了还算是情有可原，石神干的事那真叫丧心病狂了

话说在美国这样把前夫干了毫无问题吧，在日本不知道怎么样

作者: akira1917 时间: 2017-4-12 14:02

东野的很多小说都是逆转啦，推理的不多。

感觉就是流行小说作家并非纯推理小说作家。

国内把他炒的太烂了。

作者: 神秘的陌生人 时间: 2017-4-12 14:42

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本来只是个防卫过当，判不了几年，说不定还是缓刑。
被这哥们硬搞成了谋杀。
这种案子，警察多走访一下女儿，很快就问出破绽了。

作者: 喜剧之王 时间: 2017-4-12 15:24

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东野不是本格推理了。只是挂推理名头而已。

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-4-12 15:40

我觉得东野最好看的是《彷徨之刃》，虽然这书基本没有推理。

作者: 多蒙 时间: 2017-4-12 16:01

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《白夜行》最高

作者: Pires 时间: 2017-4-12 16:06

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原帖由 @NintendoVii 于 2017-4-12 14:01 发表
话说在美国这样把前夫干了毫无问题吧，在日本不知道怎么样

苏有朋版是在强国啊，女人绝壁打靶最轻也无期

作者: dzgxg 时间: 2017-4-12 16:08

可以看下《秘密》，东野圭吾还算挺多元化的

作者: 明日SAKURA 时间: 2017-4-12 16:10

喜欢白夜行。。。

是主角又不是主角的写法太赞了！！！

作者: eastwoodwest 时间: 2017-4-12 16:46

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梗喷了，要不要这么作践我们的推理世界

作者: 神秘马甲 时间: 2017-4-13 00:39

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东野圭吾很好了
以前卫斯理才叫恶心，看完觉得被作者逗着玩的感觉

作者: 兰色风暴 时间: 2017-4-13 07:11

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虐心就看彷徨之刃，轻松就看解忧杂货铺

作者: lvcha 时间: 2017-4-13 07:16

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东野的书推理成分太弱化了，读起来倒是挺顺畅的。

作者: lvcha 时间: 2017-4-13 07:19

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推理推荐看西泽保彦。

作者: jjx01 时间: 2017-4-13 08:06

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原帖由 NintendoVii 于 2017-4-12 10:10 发表
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如果那么容易就能处理尸体，直接处理了不就完了，还硬要搞这么错开一天有毛用啊。有人会说错开一天女主和小孩就不用说谎，不会被警察揭穿，额。。。真当警察傻啊

错开一天不仅是女主和女孩不用说谎，关键是让警察一开始就认定了发现的那具尸体是前夫的。

东野适合入门看的是《解忧杂货铺》，虐心的最厉害的是《杀人之门》
反映日本问题的有《红手指》和《彷徨之刃》等等，风格多样。

[ 本帖最后由 jjx01 于 2017-4-13 08:08 编辑 ]

作者: 大饼大大 时间: 2017-4-13 08:37

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原帖由 @dzgxg 于 2017-4-12 16:08 发表
可以看下《秘密》，东野圭吾还算挺多元化的

咪咪的题材蛮好的，写成小黄文绝逼价值更高。东野浪费了这个题材

作者: jolinheart 时间: 2017-4-13 09:17

东野最近几年不行，自从前几年他作品搬上电视后，之后写的东西明显刻意为了方便drama化而写，沦为纯商业了

作者: Jeffrey 时间: 2017-4-13 10:28

《秘密》的电影可谓神作了

作者: DRAGONL 时间: 2017-4-13 11:46

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东野圭吾的小说只看过十几本，最喜欢的是《恶意》。

作者: DRAGONL 时间: 2017-4-13 11:47

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东野圭吾的小说只看过十几本，最喜欢的是《恶意》。

作者: Guycc 时间: 2017-4-13 13:30

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原帖由 @Jeffrey 于 2017-4-13 10:28 发表
《秘密》的电影可谓神作了

看一次推一次大卫杜楚尼那版……大美妞闺女赛高……

作者: KIRITE 时间: 2017-4-13 15:27

最近看了东野圭吾话剧“黎明之街”觉得一般般，故事水准之上，反转略牵强，但是整体舞美不错

作者: cloudian 时间: 2017-4-13 23:09

这……觉得石神小题大做的，是没有留意前面的铺垫么？石神宅得想死，母女的温情拯救了他。这才有了牺牲自己，不让母女俩沾上一丝麻烦的计划啊。要真是就是劝人自首算了，那还报的个啥恩啊？母亲坐不坐牢？女儿谁来照顾？

石神的计划是天衣无缝的，让母女俩有了完美不在场证明，再把自己伪装成偷窥狂，让自己拥有杀人的动机，最后自己锒铛入狱，警察完美结案。母女俩一丝麻烦不沾。

作者: lancky 时间: 2017-4-14 11:03

本片居然在魔都毫无折扣，这怎么下得去手啊！？

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-14 11:23

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原帖由 @cloudian 于 2017-4-13 23:09 发表
这……觉得石神小题大做的，是没有留意前面的铺垫么？石神宅得想死，母女的温情拯救了他。这才有了牺牲自己，不让母女俩沾上一丝麻烦的计划啊。要真是就是劝人自首算了，那还报的个啥恩啊？母亲坐不坐牢？女儿谁来照顾？

石神的计划是天衣无缝的，让母女俩有了完美不在场证明，再把自己伪装成偷窥狂，让自己拥有杀人的动机，最后自己锒铛入狱，警察完美结案。母女俩一丝麻烦不沾。

有小女孩在就不可能是完美的，小孩一哄就出来了，事实上最后也是靠小孩影响了她妈啊

其实如果没有小孩的话会更合理点

作者: rauphan 时间: 2017-4-14 12:54

按岛田庄司的讲法，日本的本格派本质上就是解密小说，核心就是解密，其他都是为这个目的设置的。
所以lz说的其实不是东野的问题，而是所有日本本格派的问题。

作者: alexonline 时间: 2017-4-14 18:11

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原帖由 @Guycc 于 2017-4-13 13:30 发表
看一次推一次大卫杜楚尼那版……大美妞闺女赛高……

有下载链接吗？求~

作者: 离神最近的人 时间: 2017-4-15 09:38

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东野其实很多都算不上是推理，跟福尔摩斯这种硬派推理完全不是一回事。东野的作品更多是虐心，之前看《秘密》，难受了好几天

作者: foxandfox 时间: 2017-4-15 12:38

石神就不是单纯的善恶吧。。。

作者: xiluo3344 时间: 2017-4-15 21:27

只看过解忧杂货店，觉的挺好

作者: playboy23 时间: 2018-9-28 11:19

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解忧那部电影很一般，恶意看到最后脊背发凉，嫌疑犯结局是真没想到，白夜行留着慢慢看

作者: 小霸王其乐无穷 时间: 2018-9-28 15:30

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哎，没有一个人提圣女的救赎吗，我最喜欢的东野圭吾作品，一点儿也不做作，并且合情合理，看起来也轻松。

作者: raidenff 时间: 2018-9-28 17:59

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原帖由 @DRAGONL 于 2017-4-13 11:46 发表
东野圭吾的小说只看过十几本，最喜欢的是《恶意》。

同意，恶意真是纯粹恶

作者: pp1234 时间: 2018-9-29 05:20

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喜欢“黎明之街”，里面的感情描写真是强过好多恋爱小说

作者: kilam 时间: 2018-9-30 13:10

东野早期的作品大多是本格推理，后来逐渐转变并尝试各种风格
他自己还写书调侃过为什么作家不写本格推理了，是不是侦探小说里的套路都走遍了

社会派推理，你读完之后往往对书里的人物角色印象深刻。而传统的本格推理中，你看完全书一般只记得谜题以及脸谱化的侦探主角

作者: rftrebly 时间: 2018-9-30 13:44

虽然侦探的守则写得不怎么样，但里面对本格苦笑的那个意思还是有的。本格推理无论如何，进行到任何一个环节读者都会开始运用经验来看书，涉猎范围大的读者几乎第一个人死就能猜到凶手，读者这样去看故事，损失了很多写作的意义。

作者: vamp00 时间: 2018-9-30 19:34

记得看一部什么来着，最后结尾男主角受重伤在什么桥上爬，感觉还挺牛逼的

作者: shualala 时间: 2018-10-1 01:08

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秘密真的好看，看完意犹未尽，心陷其中啊。
我就看过书，电影还没看

作者: 乐克.乐克 时间: 2018-10-1 01:14

人性大于推理

当悬疑伦理电影看吧

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