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标题: [新闻] 【传言】匿名人士曝光《质量效应:仙女座》制作组Bioware蒙特利尔现状 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-3-21 13:21     标题: 【传言】匿名人士曝光《质量效应:仙女座》制作组Bioware蒙特利尔现状



附MEA庆功照,该项目由BioWare旗下三个工作室用五年的时间合力完成


匿名人士在加拿大著名求职网站Glassdoor发表评论称,BioWare内部不和,官僚主义和拉帮结派之风盛行,导致《质量效应:仙女座》(以下简称MEA)成为一场灾难。

这篇发表于去年七月的评论称,自己曾是BioWare蒙特利尔分部雇员,尽管公司位于蒙特利尔城区,能拿到3A级项目,但工作室内部存在诸多问题,比如:

- BioWare埃德蒙顿总部与蒙特利尔分部之间互相倾轧,拉帮结派之风盛行。

- 蒙特利尔分部五年间损失了十三名骨干(创意设计、美术、音效、编程、资深组长),而埃德蒙顿只走了三个人,显然蒙特利尔的管理出了问题。

- 看谁不顺眼就拿绩效考评来挑毛病,就为了把那些不驯服的员工赶走,来掩盖管理层的无能。

- 把996换了个好听的名字,叫“冲刺阶段”。公司提供工作餐,半小时内吃完,然后赶紧回去工作,这样持续了两个多月,堪称人间地狱。

- 打击报复和穿小鞋并不鲜见,只要敢质疑就会被视为刺儿头,发配去垃圾岗位。

- HR屁用没有,他们只会否认事实,从来不做记录,想呆下去就别嚷嚷,无视即可。

- 加班太多导致许多福利形同虚设。

在游戏行业待过的人纷纷表示,有免费工作餐算不错了,而且很多公司的午餐时间就是半小时。加班更是司空见惯,不愿意加班就别搞游戏开发。

从MEA的完成度来看,开发确实出了问题,只是不清楚谁负主责,是埃德蒙顿半途甩锅还是蒙特利尔管理不善?

http://news.mydrivers.com/1/524/524381.htm
作者: clockworkjian    时间: 2017-3-21 13:39

还在下 晚上玩到
作者: yuong32    时间: 2017-3-21 13:42

上世代最喜欢的游戏系列之一,买了2和3的全部DLC,本来期望巨大
作者: alalaka    时间: 2017-3-21 14:05

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每次这种觉得逗逼,底层离职员工倒苦水。成功项目也是拉帮结派,相互整人,这不是关键原因
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-3-21 14:07

引用:
原帖由 alalaka 于 2017-3-21 14:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
每次这种觉得逗逼,底层离职员工倒苦水。成功项目也是拉帮结派,相互整人,这不是关键原因
我说了各公司在蒙特利尔的分部基本都是一堆没经验的应届大学生
这个匿名爆尿看上去就很像应届大学生写的,对游戏产业现状完全不了解
午餐时间半个小时和经常加班根本就不稀奇,还要拿来煞有介事当罪状,这明显不是老油条啊
作者: 夏青    时间: 2017-3-21 14:08

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对于ea,ubi这种,财报才是最重要的
不可能像顽皮狗,螃蟹组那样对一个项目持续投入好几年
这种捞钱走一票的行为一点也不奇怪
作者: yuong32    时间: 2017-3-21 14:17

这是不是暴露出了当今游戏制作零时工模式的缺陷?业内就那么几拨人,这边有项目就去这边做,结束了就待业,那边新游戏项目招人了又去做。而像顽皮狗、老任这样的制作组采用的是家庭模式,核心成员大多有多年合作经验,整个制作组就像一个大家庭那样彼此熟悉,老棒鸡和老IW应该也是类似的模式。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-3-21 14:27

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-21 14:17 发表
这是不是暴露出了当今游戏制作零时工模式的缺陷?业内就那么几拨人,这边有项目就去这边做,结束了就待业,那边新游戏项目招人了又去做。而像顽皮狗、老任这样的制作组采用的是家庭模式,核心成员大多有多年合作经验 ...
你想喷行业现状我不反对
但是首先得搞清楚蒙特利尔这个城市的现状,不只是EA,其他公司在这里的分部,也是这样
蒙特利尔走的是类似国企的大锅饭风格,企业跟当地政府有合约,必须每年雇佣大量没经验的应届大学生,提高当地就业率,而且还不能随便解雇员工,否则减税等等优惠政策会收回
这个匿名爆料也说了收拾你的主要手段是丢去垃圾岗位穿小鞋,而不是直接开除,所以我说这个爆尿是比较可信的,只不过视角是基层新人的盲人摸象
要知道EA这种企业在其他国家开人可是毫不含糊的

家庭式制作组的规模有个上限,超过200人其实就很难维持过去的感觉了,顽皮狗前几年也闹了一番众人皆知的权斗
当然顽皮狗这种企业的成长轨迹总的来说还是很踏实的,即使亲情纽带变弱了,依然是一步一个脚印慢慢扩张
而不像几个大集团在加拿大的分部,跟毒瘤一样恶性扩散
所以罪魁祸首应该算到加拿大的几个左派市政当局头上,一切都是他们开的头

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-21 14:30 编辑 ]
作者: tommyshy    时间: 2017-3-21 14:28

这么重要的一个游戏品牌,被搞砸了
作者: Spartan-117    时间: 2017-3-21 14:29

posted by wap, platform: 小米5
原来北美也加班
作者: LiquidM    时间: 2017-3-21 15:03

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996才两个月就喷。。
作者: killmesoftly    时间: 2017-3-21 15:11

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看了一下,所谓内斗什么的,哪个外企没有这些个问题?别说华为了,这种小年轻送到GE特别是医疗这边部门操上2年就都治好了
作者: Dmitry_dd    时间: 2017-3-21 15:14

MEA已经15个小时了,没到灾难那么夸张吧,还是挺好玩的。
作者: 卖哥    时间: 2017-3-21 15:37

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-3-21 14:27 发表
你想喷行业现状我不反对
但是首先得搞清楚蒙特利尔这个城市的现状,不只是EA,其他公司在这里的分部,也是这样
蒙特利尔走的是类似国企的大锅饭风格,企业跟当地政府有合约,必须每年雇佣大量没经验的应届大学生,提高当地就业率,而且还不能随便解雇员工,否则减税等等优惠政策会收回
这个匿名爆料也说了收拾你的主要手段是丢去垃圾岗位穿小鞋,而不是直接开除,所以我说这个爆尿是比较可信的,只不过视角是基层新人的盲人摸象
要知道EA这种企业在其他国家开人可是毫不含糊的

家庭式制作组的规模有个上限,超过200人其实就很难维持过去的感觉了,顽皮狗前几年也闹了一番众人皆知的权斗
当然顽皮狗这种企业的成长轨迹总的来说还是很踏实的,即使亲情纽带变弱了,依然是一步一个脚印慢慢扩张
而不像几个大集团在加拿大的分部,跟毒瘤一样恶性扩散
所以罪魁祸首应该算到加拿大的几个左派市政当局头上,一切都是他们开的头
显然是因为现代3A正需要大量的低端岗位,低素质员工就可以满足,要不然再减税也不是白养人的理由。

我的看法再积累几年,开发工具的进步模型师、动作师的工作大部分都可以根据艺术设计和素材(找一帮人来捏模型捏动作也是需要这些的)加上以前游戏的开发资料进行自动生成。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-3-21 15:44

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-3-21 15:37 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
显然是因为现代3A正需要大量的低端岗位,低素质员工就可以满足,要不然再减税也不是白养人的理由。
我的看法再积累几年,开发工具的进步模型师、动作师的工作大部分都可以根据 ...
这个问题很简单,你也知道现在第三世界有一堆美术外包分部和机构,蒙特利尔这群新人干的就是这种工作,只不过把地点转移到了加拿大
工资比第三世界高,但市政当局提供长期优惠政策,包括减税和低息贷款
问题在于这群人伺候起来比亚洲人麻烦的多,新人这个态度你也看到了,老人则经常跳槽,因为蒙特利尔的企业太多,不愁找不到工作
(上面这句话是以企业管理的视角,而非员工的视角,从员工的视角而言,争取更多权利是合理的,只不过顶楼那新人把游戏做烂了归结于午饭时间和加班,就搞笑了)

当地这些企业真的谈得上实力雄厚经验丰富的,也就一个UBI,因为他们去的最早,地位最牢固
最初UBI其他地区还没多少员工,蒙特利尔迅速扩张,一下子就成了主力工作室
虽然每年招聘的新人也没什么水平,但老人的平均素质还是有保障的,毕竟做了那么多游戏了
EA这边连领导层靠不靠谱都是个问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-21 15:45 编辑 ]
作者: hugang    时间: 2017-3-21 15:51

开发团队的内耗问题确实太影响效率了,简直是毁了一个系列啊
作者: 卖哥    时间: 2017-3-21 15:55

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @hugang  于 2017-3-21 15:51 发表
开发团队的内耗问题确实太影响效率了,简直是毁了一个系列啊
就这个小工描述的问题就顶多延误下进度,不会本质上改变游戏素质。
我认为游戏制作流程中最伤的事情是更改设计,高层被换了,新的不愿意遵循旧设计,或者对旧设计有误解,那基本就完了。
作者: 野生的任豚    时间: 2017-3-21 15:55

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再好的团队做出粪作也是粪。
作者: 昔日之影    时间: 2017-3-21 16:12

引用:
原帖由 夏青 于 2017-3-21 14:08 发表
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对于ea,ubi这种,财报才是最重要的
不可能像顽皮狗,螃蟹组那样对一个项目持续投入好几年
这种捞钱走一票的行为一点也不奇怪
要是真捞钱走还会让bw把MEA延期折腾上两年?
上次基软的tor就已经让EA亏了一个亿了,按着说话EA早就应该把基软拆了

[ 本帖最后由 昔日之影 于 2017-3-21 16:15 编辑 ]
作者: 藕是张力    时间: 2017-3-21 17:09

posted by wap, platform: iPhone
珍惜生命,远离EA和UBI的游戏
作者: metalslugo    时间: 2017-3-21 17:14

引用:
- XXXX总部与XXXX分部之间互相倾轧,拉帮结派之风盛行。

- XXXX分部五年间损失了十三名骨干(创意设计、美术、音效、编程、资深组长),而埃德蒙顿只走了三个人,显然XXXX的管理出了问题。

- 看谁不顺眼就拿绩效考评来挑毛病,就为了把那些不驯服的员工赶走,来掩盖管理层的无能。

- 把996换了个好听的名字,叫“冲刺阶段”。公司提供工作餐,半小时内吃完,然后赶紧回去工作,这样持续了两个多月,堪称人间地狱。

- 打击报复和穿小鞋并不鲜见,只要敢质疑就会被视为刺儿头,发配去垃圾岗位。

- HR屁用没有,他们只会否认事实,从来不做记录,想呆下去就别嚷嚷,无视即可。

- 加班太多导致许多福利形同虚设。
刚真,这事在国内算事?
作者: TJ-NNY    时间: 2017-3-21 17:21

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码农对自己待遇不满,全世界都一样
作者: hideo13    时间: 2017-3-21 17:42

这么说来,前段时间被网络玩家责难的那个女性表情师应该也是团队成员,做了几期受不了然后跑路了,但是名片上还是写着生软的招牌,于是被做成出气筒咯
作者: BeastMa    时间: 2017-3-21 17:45

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才他妈两个月就叫

你国996是日常,冲刺阶段是10 4 7,谢谢
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2017-3-21 17:47

引用:
原帖由 hideo13 于 2017-3-21 17:42 发表
这么说来,前段时间被网络玩家责难的那个女性表情师应该也是团队成员,做了几期受不了然后跑路了,但是名片上还是写着生软的招牌,于是被做成出气筒咯
Bioware的说法是那女人干脆就不是丑女座团队的一员
逼宫的Ralph Retort表示Bioware在撒谎,然而这Ralph也绝非善类——他是当年玩家门中的主力带节奏选手
所以STAFF没发出来之前,非要在Bioware和Ralph之间选一个,我还是选Bioware吧

http://kotaku.com/scumbags-haras ... ct-andro-1793410647
作者: hideo13    时间: 2017-3-21 17:54

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-21 17:47 发表

Bioware的说法是那女人干脆就不是丑女座团队的一员
逼宫的Ralph Retort表示Bioware在撒谎,然而这Ralph也绝非善类——他是当年玩家门中的主力带节奏选手
所以STAFF没发出来之前,非要在Bioware和Ralph之间选一个 ...
整个项目过程真是堪比美国大选啊
作者: zichuanle    时间: 2017-3-21 19:05

posted by wap, platform: Android
遥看隔壁兄弟dice混的风生水起,是不是远离北美核心才能制作游戏得更好?
作者: 夏青    时间: 2017-3-21 19:14

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引用:
原帖由 @Dmitry_dd  于 2017-3-21 15:14 发表
MEA已经15个小时了,没到灾难那么夸张吧,还是挺好玩的。
剧情呢?
ME前三部曲成功很大成分是出色的剧情
不知道gs说的灾难性的剧情是什么意思
作者: 古兰佐    时间: 2017-3-21 19:18

posted by wap, platform: iPhone
国内996太正常,有些团队9106,997都连续好几个月。

以前有些白皮佬来联合办公,那肠胃吃啥都拉就不说了,996才两三个星期就叫苦说再也不来中国了。

说白了太矫情。

本帖最后由 古兰佐 于 2017-3-21 19:18 通过手机版编辑
作者: 昔日之影    时间: 2017-3-21 19:22

引用:
原帖由 夏青 于 2017-3-21 19:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
剧情呢?
ME前三部曲成功很大成分是出色的剧情
不知道gs说的灾难性的剧情是什么意思
gs喷的不是剧情而是writing,也就是文笔不好和没有重大选择,不是整体剧情
作者: fatvin    时间: 2017-3-21 19:26

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @zichuanle  于 2017-3-21 19:05 发表
遥看隔壁兄弟dice混的风生水起,是不是远离北美核心才能制作游戏得更好?
远离美国吧  fifa也是加拿大
作者: mml    时间: 2017-3-21 19:35

997都见过
作者: 夏青    时间: 2017-3-21 19:44

引用:
原帖由 昔日之影 于 2017-3-21 19:22 发表

gs喷的不是剧情而是writing,也就是文笔不好和没有重大选择,不是整体剧情
rewiew里写了啊
糟糕剧情和演出拖累了游戏
也没有之前系列经典的政治和道德上的描述
作者: Dmitry_dd    时间: 2017-3-21 19:59

引用:
原帖由 夏青 于 2017-3-21 19:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
剧情呢?
ME前三部曲成功很大成分是出色的剧情
不知道gs说的灾难性的剧情是什么意思
虽然15个小时但我玩得很慢,每个人每段对话都一一听过来,能探索的地方都搜一遍。目前还没有什么重大选择,之后不好说,但ME系列能称得上重大选择的不过就是队友的生死而已吧,对游戏进程也没什么大影响,拿这一点来说嘴我觉得没什么意义。我现在玩到刚收齐所有队员,目前为止的剧情我挺喜欢,探索未知的感觉很不错。而且这代战斗系统大加分,乘坐Nomad探索星球,见到敌人直接下车无缝进入快节奏的激烈战斗,大量可用技能保证了战斗风格多种多样,想怎么打就怎么打,想从哪里打就从哪里打,光从这一点来说超越之前的整个ME系列。
作者: 昔日之影    时间: 2017-3-21 21:04

引用:
原帖由 夏青 于 2017-3-21 19:44 发表

rewiew里写了啊
糟糕剧情和演出拖累了游戏
也没有之前系列经典的政治和道德上的描述
你去看原文好么,原文的bad是Dull, wooden characters and dialogue
GS通篇对剧情的批评都集中在writing和storytelling上,而不是说剧情好或者不好
作者: 夏青    时间: 2017-3-21 22:09

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引用:
原帖由 @昔日之影  于 2017-3-21 21:04 发表
你去看原文好么,原文的bad是Dull, wooden characters and dialogue
GS通篇对剧情的批评都集中在writing和storytelling上,而不是说剧情好或者不好
“Andromeda falls well short of the nuanced politics, morality, and storytelling of its predecessors”

不知道你怎么理解这句话
我认为就是故事和内容上大不如前
对我来说这部分远比战斗部分重要
作者: MacPhisto    时间: 2017-3-22 07:16

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引用:
原帖由 @yuong32  于 2017-3-21 14:17 发表
这是不是暴露出了当今游戏制作零时工模式的缺陷?业内就那么几拨人,这边有项目就去这边做,结束了就待业,那边新游戏项目招人了又去做。而像顽皮狗、老任这样的制作组采用的是家庭模式,核心成员大多有多年合作经验,整个制作组就像一个大家庭那样彼此熟悉,老棒鸡和老IW应该也是类似的模式。
顽皮狗的员工流失率没有那么低吧。
作者: clockworkjian    时间: 2017-3-22 08:47

玩了一晚上还没看到全貌 虽然已经感觉故事挺赶挺直接了
人物的表情动作真是难以想象的挫。。 整体画面不是数毛党应该还能接受
战斗节奏太快了 普通难度死了一回
一梭子30发全瞄准才能打死一个小怪 当fps打是肯定不行的
就像他一直强调 剧情全新 新的开始。。。比前面差应该是逃不掉
不过我感觉氛围还行勉强能打下去 有情怀加成并且没有偏见的话
文本量巨大 虽然比较平淡 是地平线这种纯靠几个收集的文本音频撑起世界观就敢自称rpg的不能比的




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