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标题: [其他] 非战,综合来说目前索尼旗下的第一方实力世界属于前列?能排到第几? [打印本页]

作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 22:56     标题: 非战,综合来说目前索尼旗下的第一方实力世界属于前列?能排到第几?

不谈销量,单看上限和创新数量,好像索尼第一方工作室(包括第二方比如Insomniac和小岛组还有陈星汉那个)的游戏从3a大作到独立游戏几乎所有类型都尝试过,而且不泛口碑佳作。当然我最讨厌的索尼第一方工作室里肯定是pd和日本工作室,好歹大舅也出了,山内公款旅游不知道gts什么时候才能玩到。Evolution这么好的工作室被关闭,pd这个毒瘤却这么滋润

对微软的工作室还算有点了解,微软现在最强的游戏应该是我的世界,好像跟你坛玩家关注的343等一干工作室毫无关系。任天堂的就一无所知了。

非战欢迎讨论

刚刚百度了一下,索尼目前的第一方工作室搜到这个帖子http://tieba.baidu.com/p/3713569371?pn=1。目前那个1886的工作室也已经死掉了有遗漏的大家可以补上

哈哈,说世界第一是无知的表现,请大家不要扣字眼。主要是想讨论下各大游戏厂商的工作室制作水准,正好对索尼第一方最了解而已,欢迎讨论和科普

[ 本帖最后由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:37 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:00

Quantic Dream这个工作室算不算索尼第一方?就是暴雨和超凡双生那个,新作底特律正在制作中

原来算第二方

[ 本帖最后由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:08 编辑 ]
作者: Hikariyayi    时间: 2017-3-15 23:01

posted by wap, platform: iPhone
开发实力当然是 任天堂画面限制 微软就不说了。。
作者: naughtyben    时间: 2017-3-15 23:03

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关键是全都有中文,高下立分
作者: linkwho    时间: 2017-3-15 23:07

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IGN的工作室排名是任天堂的EAD全球第一。
作者: 爱狮子油    时间: 2017-3-15 23:08

Evolution关闭情理之中,连续出了2,3个暴死的游戏,就跟狮子头一样,已无用武之地
作者: 混血王子    时间: 2017-3-15 23:08

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评判标准是什么?我觉得创新数量不能作为最强实力的依据,ubi的新ip也多啊。

无论是销量还是评价,论硬实力我觉得任天堂,暴雪,杯赛,R星,EA这些更有资格。
作者: nkaito    时间: 2017-3-15 23:09

开发实力是什么意思
如果是指画面特效这种硬实力,最强的应该是做引擎的那几家公司。
如果是指游戏素质,那评分上来看任天堂本部出的游戏都很强。
作者: sayno210    时间: 2017-3-15 23:09

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微软家有点了解,任家一无所知
然后索尼就世界第一了
也是服了这个气概
作者: naughtyben    时间: 2017-3-15 23:11

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任天堂万年不变的马里奥塞尔达小精灵也是醉了
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:12

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销量和评分是任天堂。
新IP和类型是索尼。
微软第一方不太了解。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:12

哈哈,说世界第一是无知的表现,请大家不要扣字眼。主要是想讨论下各大游戏厂商的工作室制作水准,正好对索尼第一方最了解而已。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:17

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-3-15 23:08 发表
posted by wap, platform: Chrome
评判标准是什么?我觉得创新数量不能作为最强实力的依据,ubi的新ip也多啊。

无论是销量还是评价,论硬实力我觉得任天堂,暴雪,杯赛,R星,EA这些更有资格。
销量,口碑,画面(技术实力),创新,类型,数量

这几个吧,可以按你的理解自行增加
作者: 缅怀世嘉    时间: 2017-3-15 23:17

印象中一模一样贴不是第一次出现了
也不是相同ID发表的
看来青到一定境界后脑回路会趋同呢
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:18

引用:
原帖由 naughtyben 于 2017-3-15 23:11 发表
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任天堂万年不变的马里奥塞尔达小精灵也是醉了
新作也多,不过国内就盯着这几个
作者: conansick    时间: 2017-3-15 23:20

讨论这个最简单了,看看哪家主机在完全没有第三方情况,还能坚持下去就知道了...

任天堂IP那么,连很多呼声很高的作品都不够人手去开发,部分还是交给第二方开发,而原创IP大部分都是口碑销量双收,比如WII SPORTS,乌贼娘,就算是唯一受限是机能影响的画面,也是相当出色。现在想想,真正的短板可能就是SONY最强调的电影化游戏了...
作者: naughtyben    时间: 2017-3-15 23:21

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引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2017-3-15 23:18 发表
新作也多,不过国内就盯着这几个
印象中都是这种卡通渲染,卡哇伊,但偏偏难度又特别高
作者: 88ace88    时间: 2017-3-15 23:22

不。。
应该是是宇宙最强。。。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:23

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任天堂本部是EPD(原EAD和SPD合并而成),包括超级马里奥3D系列,新超级马里奥兄弟系列,马里奥赛车系列,塞尔达传说系列,动物之森系列,Splatoon系列,皮克敏系列,瓦里奥系列,节奏天国系列,朋友聚会系列,任天狗系列,Wii Sports系列等。

上面说的IGN排名工作室,以这种分类EAD怎么可能不是第一?

第二方包括IS火纹/纸马,HAL星之卡比,Retro大金刚/银河战士,AlphaDream路易鬼屋/马路RPG,monolith异度之刃,Camelot黄金太阳/马网/马高,1UP蘑菇队长,nd cube马趴/Wii趴等。

gamefreak是第三方,但是宝可梦IP属于任天堂,樱井政博是自由人,但是只做任天堂第一方IP大乱斗/新光神话。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2017-3-15 23:29 通过手机版编辑
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:23

引用:
原帖由 缅怀世嘉 于 2017-3-15 23:17 发表
印象中一模一样贴不是第一次出现了
也不是相同ID发表的
看来青到一定境界后脑回路会趋同呢
说实话我更喜欢微软的游戏(最主要是因为微软的游戏主打联机)。比那些电影化大作索尼的我喜欢它那些奇奇怪怪的小游戏。旺达,胖公主,乐克乐克怕他碰,蚊,小邮差,风之旅人这类,都是这里玩家看不上眼的。

对任天堂天生免疫,不评价
作者: pp1234    时间: 2017-3-15 23:23

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
这是百度贴吧转来的吗
作者: zy_zlj    时间: 2017-3-15 23:25

其他不了解,所以我唯一知道的就是世界第一了,呵呵
作者: 心之一方    时间: 2017-3-15 23:26

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任天堂应该没悬念
作者: tommyshy    时间: 2017-3-15 23:28

反正比微软强
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:29

引用:
原帖由 conansick 于 2017-3-15 23:20 发表
讨论这个最简单了,看看哪家主机在完全没有第三方情况,还能坚持下去就知道了...

任天堂IP那么,连很多呼声很高的作品都不够人手去开发,部分还是交给第二方开发,而原创IP大部分都是口碑销量双收,比如WII SPORT ...
任天堂的短板很明显,它几乎不涉及较高年龄段的游戏。。。。。。。我印象中都是全年龄的
作者: Hikariyayi    时间: 2017-3-15 23:30

销量,口碑,画面(技术实力),创新,类型,数量

如果是比这几个的话 销量口碑任天堂肯定占优 口碑查下MC就知道了  销量更不用说  塞尔达这种都完全是不入流了

类型其实就差个球了 车有马车 枪现在也有了喷射战士

不过任天堂画面 创新 就太捉急了
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:31

引用:
原帖由 pp1234 于 2017-3-15 23:23 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
这是百度贴吧转来的吗
贴吧的科普文吧,不涉及厂商之间的口水战话题。我也不知道有那么多工作室,吓了一跳。
作者: 混血王子    时间: 2017-3-15 23:35

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sony现在旗下的工作室确实实力长足进步了,有销量也有口碑,有地平线和血源这种优秀的原创,论荣誉也有TLOU这种,涉及的游戏类型从平台动作到赛车拟真到互动电影,开放世界等等涵盖面也广,其实仔细想想综合开发实力至少在第一梯队没问题,论最强还有差距。

缺少沉淀,需要多几个TLOU这种作品。

本帖最后由 混血王子 于 2017-3-15 23:37 通过手机版编辑
作者: yufe    时间: 2017-3-15 23:35

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微软其实也在搞第二方,但除了ori那个工作室,其他都不太行
作者: 88ace88    时间: 2017-3-15 23:36

引用:
原帖由 Hikariyayi 于 2017-3-15 23:30 发表
销量,口碑,画面(技术实力),创新,类型,数量

如果是比这几个的话 销量口碑任天堂肯定占优 口碑查下MC就知道了  销量更不用说  塞尔达这种都完全是不入流了

类型其实就差个球了 车有马车 枪现在也有了喷射 ...
马尿出过网球出过篮球出过足球,萨姆斯还能自己变成球。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:37

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引用:
原帖由 @Hikariyayi  于 2017-3-15 23:30 发表
销量,口碑,画面(技术实力),创新,类型,数量

如果是比这几个的话 销量口碑任天堂肯定占优 口碑查下MC就知道了  销量更不用说  塞尔达这种都完全是不入流了

类型其实就差个球了 车有马车 枪现在也有了喷射战士

不过任天堂画面 创新 就太捉急了
球有kirby/Samus。

新IP虽然不多,但是创新挺多的,比如塞尔达触摸/体感被黑惨了的操作。
作者: 88ace88    时间: 2017-3-15 23:39

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:29 发表

任天堂的短板很明显,它几乎不涉及较高年龄段的游戏。。。。。。。我印象中都是全年龄的
明明自己说一无所知却有这么了解任地狱的短板,看起来lz很谦虚啊。只是我不知道,对于电影公司来说,不拍AV是不是也是短板了?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:39

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引用:
原帖由 @pp1234  于 2017-3-15 23:23 发表
这是百度贴吧转来的吗
我是现写的,女生风格那种懒得去查了,本来以为这种脱离NDS销量暴跌,结果意外的发现在3DS上面非常稳定。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:40

标题带刺,改了一下
作者: 混血王子    时间: 2017-3-15 23:41

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ls那些球和传统意义上的球不是一回事。如果任天堂不缺球,也不会去拉拢fifa和2k啊,ea还摆个臭脸站台。

车除了马车以外几乎没有任何写实类赛车游戏,马车至少有一半可以归到动作游戏范畴。

本帖最后由 混血王子 于 2017-3-15 23:42 通过手机版编辑
作者: yuong32    时间: 2017-3-15 23:41

艺术风格、电影化、画面表现这些方面目前索尼第一方确实可以牛逼一把。
但论IP的影响力、历史地位这些,索尼从PS开始就一直做的不太好,索尼开发新IP一直很勤,但对IP的维护很差,很多IP出1-2作就雪藏了,能翻身的屈指可数。与之形成鲜明对比的就是老任和暴雪,很久才出个新IP,但维护能力极强,最终成为业界经典,吸粉无数。
所以我一直说索尼要对自己的游戏品牌做一个大筛选,选出几个有潜力的IP,将之打造成名垂青史的系列。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-15 23:43 编辑 ]
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:42

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引用:
原帖由 @88ace88  于 2017-3-15 23:39 发表
明明自己说一无所知却有这么了解任地狱的短板,看起来lz很谦虚啊。只是我不知道,对于电影公司来说,不拍AV是不是也是短板了?
当然是!所以任天堂手上有马里奥AV版权——赢了!索尼影业战五渣2333。
作者: llboy    时间: 2017-3-15 23:44

第一放软件开发,任天堂和索尼一个是老牌劲旅,一个后起之秀,都有自己的地位。唯独微软,自己身为软件大厂,把刚刚积累起的一点点底子都糟没了,不知道在干嘛……
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:44

引用:
原帖由 88ace88 于 2017-3-15 23:39 发表

明明自己说一无所知却有这么了解任地狱的短板,看起来lz很谦虚啊。只是我不知道,对于电影公司来说,不拍AV是不是也是短板了?
无意论战,说错还请见谅。

不过我印象中确实都是全年龄的游戏。gc时代花了大力气挖来独占五连发。wiiu上魔女2算第二方,本社好像没开发过面向高年龄段玩家的游戏?请指正
作者: 混血王子    时间: 2017-3-15 23:48

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原帖由 @乐克.乐克  于 2017-3-15 23:44 发表
无意论战,说错还请见谅。

不过我印象中确实都是全年龄的游戏。gc时代花了大力气挖来独占五连发。wiiu上魔女2算第二方,本社好像没开发过面向高年龄段玩家的游戏?请指正
gc上有个无尽黑暗吧,非常典型的成人向,当年口碑不错,剧情克苏鲁向。

N64上还有黄金眼。

另外gc上有第二方的侠盗中队系列,可惜这些风格的游戏止步于gc
作者: 88ace88    时间: 2017-3-15 23:48

我觉得所谓球其实是把SPG这个类型狭义化的诨名,但是反过来既然是球类的SPG,当然也不能说它不是球。自然这其中有写实和超自然的区别,但就好像你不能说热血足球不算SPG,不能说足球小将不算体育漫画,马尿这票不管怎么特别,它终究也还是球,至于任地狱为什么要挖fifa挖2k,那只是市场决定的,这类的作品更受欢迎,更能得到现实体育迷甚至从业者的青睐。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:48

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-3-15 23:41 发表
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ls那些球和传统意义上的球不是一回事。如果任天堂不缺球,也不会去拉拢fifa和2k啊,ea还摆个臭脸站台。

车除了马车以外几乎没有任何写实类赛车游戏,马车至少有一半可以归到动作 ...
马车算乱斗游戏吧?eawiiu时代本来想承包任天堂平台的网络服务任没同意,估计有隔阂吧
作者: yuong32    时间: 2017-3-15 23:49

索尼真正厉害的是投资第三方独占的能力和眼界,这点明显比老任强多了,魂系列、仁王、莎木3、死亡搁浅,索尼在投资游戏上特别敢于给钱给时间,回报也很丰厚。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:50

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引用:
原帖由 @yuong32  于 2017-3-15 23:41 发表
艺术风格、电影化、画面表现这些方面目前索尼第一方确实可以牛逼一把。
但论IP的影响力、历史地位这些,索尼从PS开始就一直做的不太好,索尼开发新IP一直很勤,但对IP的维护很差,很多IP出12作就雪藏了,能翻身的屈指可数。与之形成鲜明对比的就是老任和暴雪,很久才出个新IP,但维护能力极强,最终成为业界经典,吸粉无数。
所以我一直说索尼要对自己的游戏品牌做一个大筛选,选出几个有潜力的IP,将之打造成名垂青史的系列。
有且可能只有GT,重叙事,电影化,都不容易打造长久系列,战神/神海早就说要完结了吧?虽然出于商业原因还要坚挺下去,但是还能再出几代呢?TLOU出二已经有很多人觉得不“完美”了,我相信顽皮狗的实力依然会是经典,但是TLOU还要出三出四吗?如果索尼愿意,那些创意向IP倒是更容易延续,但是以小小大星球为例,续作销量下跌幅度太大了。
作者: king8910213    时间: 2017-3-15 23:51

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Sony是不是唯一一个介绍自己第一方喜欢用storyteller这个词的。。。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:51

引用:
原帖由 混血王子 于 2017-3-15 23:48 发表
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gc上有个无尽黑暗吧,非常典型的成人向,当年口碑不错,剧情克苏鲁向。

N64上还有黄金眼。

另外gc上有第二方的侠盗中队系列,可惜这些风格的游戏止步于gc
wii时代还有个红白黑三色的血腥act,忘了叫啥,是不是第二方还是第三方独占?
作者: conansick    时间: 2017-3-15 23:53

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:44 发表

无意论战,说错还请见谅。

不过我印象中确实都是全年龄的游戏。gc时代花了大力气挖来独占五连发。wiiu上魔女2算第二方,本社好像没开发过面向高年龄段玩家的游戏?请指正
很多都是披着卡通外表,却是面向高年龄段玩家,之前有一幅图,不是玩口袋的都是大叔么...像大金刚,没有一定游戏经验,完全玩不转,马里奥到后期都有一定难度。
引用:
原帖由 混血王子 于 2017-3-15 23:41 发表
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ls那些球和传统意义上的球不是一回事。如果任天堂不缺球,也不会去拉拢fifa和2k啊,ea还摆个臭脸站台。

车除了马车以外几乎没有任何写实类赛车游戏,马车至少有一半可以归到动作 ...
其实wii sports系列都是不错的运动游戏,里面不少球的...如果球必须是有授权的专业运动,那就只有2-3家可以选了
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:54

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-15 23:49 发表
索尼真正厉害的是投资第三方独占的能力和眼界,这点明显比老任强多了,魂系列、仁王、莎木3、死亡搁浅,索尼在投资游戏上特别敢于给钱给时间,回报也很丰厚。
不仅如此,艺术风格上变化也是最大的,抽象写实可爱血腥,画风千变万化……
作者: yuong32    时间: 2017-3-15 23:55

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-15 23:50 发表
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有且可能只有GT,重叙事,电影化,都不容易打造长久系列,战神/神海早就说要完结了吧?虽然出于商业原因还要坚挺下去,但是还能再出几代呢?TLOU出二已经有很多人觉得不“完美”了 ...
这也是为什么我一直说索尼要开拓不同的游戏风格,不要一股脑都是电影化游戏,3个制作组里至少有一个要专攻游戏性。核心游戏性做的不好的游戏很难成为长久系列。
作者: conansick    时间: 2017-3-15 23:56

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:51 发表

wii时代还有个红白黑三色的血腥act,忘了叫啥,是不是第二方还是第三方独占?
是白金的疯狂世界,是独占,但不是任天堂的
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-15 23:57

引用:
原帖由 conansick 于 2017-3-15 23:53 发表

很多都是披着卡通外表,却是面向高年龄段玩家,之前有一幅图,不是玩口袋的都是大叔么...像大金刚,没有一定游戏经验,完全玩不转,马里奥到后期都有一定难度。


其实wii sports系列都是不错的运动游戏,里面不 ...
大部分是从小到大的核心任饭吧?如果不过口袋和马尿手游开扩的新成人用户的话,wii时代到wiiu销量如此大的落差很说明问题了
作者: fcwbt    时间: 2017-3-15 23:58

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-15 23:41 发表
艺术风格、电影化、画面表现这些方面目前索尼第一方确实可以牛逼一把。
但论IP的影响力、历史地位这些,索尼从PS开始就一直做的不太好,索尼开发新IP一直很勤,但对IP的维护很差,很多IP出1-2作就雪藏了,能翻身的屈 ...
我倒是觉得索尼不需要培养知名形象。
索尼的目的是卖机器,它的第一方要起到展示机能同时不能太打/压第三方。所以注重画面为第一要旨,目的是立标杆,告诉别人我这机器的可能性。其他方面交给第三方补充。所以索尼才会砍掉一些制作组,单单注重画面和叙事类游戏。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-15 23:59

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引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2017-3-15 23:51 发表
wii时代还有个红白黑三色的血腥act,忘了叫啥,是不是第二方还是第三方独占?
疯狂世界,白金独占,Wii老任有意打造过几个这类游戏,比如斩击的女武神,潘多拉之塔,最后的故事,当然还有第一方的异度之刃,最后只有异度之刃延续了下来。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:01

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-15 23:55 发表

这也是为什么我一直说索尼要开拓不同的游戏风格,不要一股脑都是电影化游戏,3个制作组里至少有一个要专攻游戏性。核心游戏性做的不好的游戏很难成为长久系列。
日本市场没落,索尼那一票日式游戏快砍光了……如果不是大舅能挣口碑提升ps4的价值估计也砍了。索尼砍起自家游戏毫不手软……沉淀的确实太少。

目前连神海系列都终结了
作者: conansick    时间: 2017-3-16 00:05

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-15 23:49 发表
索尼真正厉害的是投资第三方独占的能力和眼界,这点明显比老任强多了,魂系列、仁王、莎木3、死亡搁浅,索尼在投资游戏上特别敢于给钱给时间,回报也很丰厚。
魂系列也算独占么?最多是恶魂和血缘而已...任天堂也收下不少IP续命,好像零系列,异度,炸弹人,任自己第一方已经够战力了,当然不会花时间再乱投资了...
引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:57 发表

大部分是从小到大的核心任饭吧?如果不过口袋和马尿手游开扩的新成人用户的话,wii时代到wiiu销量如此大的落差很说明问题了
大部分是核心任饭,但你的高年龄段玩家没有说必须是轻度玩家或者电影化游戏爱好者...实际上高年龄段玩家大部分喜欢任天堂游戏才对

[ 本帖最后由 conansick 于 2017-3-16 00:07 编辑 ]
作者: 88ace88    时间: 2017-3-16 00:05

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:44 发表

无意论战,说错还请见谅。

不过我印象中确实都是全年龄的游戏。gc时代花了大力气挖来独占五连发。wiiu上魔女2算第二方,本社好像没开发过面向高年龄段玩家的游戏?请指正
你同意看动漫,玩游戏的都是小朋友或者精神小朋友这种偏见么。
同意的话,那我也同意全年龄等于低龄这种偏见。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:05

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-15 23:59 发表
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疯狂世界,白金独占,Wii老任有意打造过几个这类游戏,比如斩击的女武神,潘多拉之塔,最后的故事,当然还有第一方的异度之刃,最后只有异度之刃延续了下来。
把这么有名的游戏给忘了

其实从gbasp开始老任一直在争取成人玩家,到3ds的造型为顶峰,目前来看成绩不算好。相比之下,微软好像几乎放弃了低龄玩家(我的世界不算的话),索尼两头兼顾的比较好
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 00:05

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @yuong32  于 2017-3-15 23:55 发表
这也是为什么我一直说索尼要开拓不同的游戏风格,不要一股脑都是电影化游戏,3个制作组里至少有一个要专攻游戏性。核心游戏性做的不好的游戏很难成为长久系列。
索尼一直有这类的尝试啊,模仿动物之森——福福之岛,模仿大乱斗——索尼大乱斗,模仿马车——古惑狼赛车/小小大赛车,模仿任天狗——索尼狗,模仿精灵宝可梦——怪物王国,索尼几乎有一套小任天堂班底,说不定哪天就干掉原版了,但是重点必须放在电影化,这才是索尼次世代立足之本,干嘛执着于系列化,就像美剧一样不好吗?神海播了几季可能要完结了,但是TLOU第二季要开播了啊。
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 00:07

引用:
原帖由 fcwbt 于 2017-3-15 23:58 发表



我倒是觉得索尼不需要培养知名形象。
索尼的目的是卖机器,它的第一方要起到展示机能同时不能太打/压第三方。所以注重画面为第一要旨,目的是立标杆,告诉别人我这机器的可能性。其他方面交给第三方补充。所以 ...
还是需要的,原因很简单,如果所有外部条件都一致的情况下,3台主机只有第一方独占游戏的区别,我肯定选任天堂。超级王牌IP的号召力和影响力都是巨大的,你没有这样的作品,一旦哪天你的外部优势被对手持平,你的玩家会轻易离你而去。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-16 00:12 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:07

引用:
原帖由 conansick 于 2017-3-16 00:05 发表

魂系列也算独占么?最多是恶魂和血缘而已...任天堂也收下不少IP续命,好像零系列,炸弹人,任自己第一方已经够战力了,当然不会花时间再乱投资了...


大部分是核心任饭,但你的高年龄段玩家没有说必须是轻度玩 ...
这很难说,因为任天堂主机一向不贵,成人玩家如果都喜欢销量应该不至于这么惨
作者: DEKU    时间: 2017-3-16 00:09

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-15 23:41 发表
艺术风格、电影化、画面表现这些方面目前索尼第一方确实可以牛逼一把。
但论IP的影响力、历史地位这些,索尼从PS开始就一直做的不太好,索尼开发新IP一直很勤,但对IP的维护很差,很多IP出1-2作就雪藏了,能翻身的屈 ...
不是骚尼不想维护

而是骚尼不同任地狱的游戏风格

就像上面很多人说的

骚尼的游戏是讲故事,放电影

很容易就做死掉

要是骚尼强行续命那才是作死

而任地狱维护IP确实有一套
但是能让任地狱一直保持质量的

是其对“游戏性”的执念

萨姐至今无新作

就是因为不管2D的传统还是3D的Prime

都碰到天花板了

任地狱官方访谈貌似说过

如果出一个新的游戏

还和以前的一样玩法

那有什么意义?

所以就雪藏了


然而作为2D萨姐粉

我想说

任地狱,我钱包就放这了

快来抢啊

[ 本帖最后由 DEKU 于 2017-3-16 00:14 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:10

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原帖由 88ace88 于 2017-3-16 00:05 发表

你同意看动漫,玩游戏的都是小朋友或者精神小朋友这种偏见么。
同意的话,那我也同意全年龄等于低龄这种偏见。
确实是偏见。

不过任天堂游戏的画风确实也是低龄这是不能否认的,本身游戏就是商品,针对性是很强的,不会无缘无故低龄化
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 00:11

引用:
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-16 00:05 发表
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索尼一直有这类的尝试啊,模仿动物之森——福福之岛,模仿大乱斗——索尼大乱斗,模仿马车——古惑狼赛车/小小大赛车,模仿任天狗——索尼狗,模仿精灵宝可梦——怪物王国,索尼几 ...
索尼确实很喜欢出模仿作品或同类型打手作,但从PS开始你看到那一个模仿作品干掉原版了,索尼对这些游戏下的功夫根本不够,出个1、2就雪藏了,只起一个战略目的
作者: 88ace88    时间: 2017-3-16 00:14

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-16 00:10 发表

确实是偏见。

不过任天堂游戏的画风确实也是低龄这是不能否认的,本身游戏就是商品,针对性是很强的,不会无缘无故低龄化
画风?印象派低龄还是写实主义低龄?国画低龄还是油画低龄?巴拉拉小魔仙低龄还是史瑞克低龄?南方公园低龄还是铠甲勇士低龄?
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:20

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-16 00:11 发表

索尼确实很喜欢出模仿作品或同类型打手作,但从PS开始你看到那一个模仿作品干掉原版了,索尼对这些游戏下的功夫根本不够,出个1、2就雪藏了,只起一个战略目的
模仿作一堆,死的也快。但也有蚊,乐克,怕他碰,死魂曲,旺达大舅,摩托风暴这类叫好不叫座的另类游戏被雪藏。最成功的创新类游戏这几年恐怕只有一个风之旅人了。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 00:22

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全年龄和低龄不是一回事儿,比如星之卡比是全年龄,传说的斯塔菲才是低龄。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:22

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原帖由 88ace88 于 2017-3-16 00:14 发表

画风?印象派低龄还是写实主义低龄?国画低龄还是油画低龄?巴拉拉小魔仙低龄还是史瑞克低龄?南方公园低龄还是铠甲勇士低龄?
也有道理。

不过就像少妇比萝莉跟吸引青年一样,大部分人都是靠外表来定义
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 00:25

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-16 00:20 发表

模仿作一堆,死的也快。但也有蚊,乐克,怕他碰,死魂曲,旺达大舅,摩托风暴这类叫好不叫座的另类游戏被雪藏。最成功的创新类游戏这几年恐怕只有一个风之旅人了。
所以索尼要赶紧考虑提升作品的游戏性和沉淀度了,那么多钱缩小一下目标,集中投资出1-2个超级IP,作为看家品牌提升用户忠诚度。
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 00:29

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原帖由 @yuong32  于 2017-3-16 00:25 发表
所以索尼要赶紧考虑提升作品的游戏性和沉淀度了,那么多钱缩小一下目标,集中投资出12个超级IP,作为看家品牌提升用户忠诚度。
索尼提升用户忠诚度,最好的办法是打造更多的地平线,以绝对的画面优势,把用户口味培养成自己擅长的类型,重画面,重叙事,没有好故事就不是好游戏,而不是去搞什么同质化竞争,结果培养的用户便宜了对手。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:33

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原帖由 yuong32 于 2017-3-16 00:25 发表

所以索尼要赶紧考虑提升作品的游戏性和沉淀度了,那么多钱缩小一下目标,集中投资出1-2个超级IP,作为看家品牌提升用户忠诚度。
看家的不就是gt嘛,还十年磨一剑

神海已经完结,美末估计续作出完也该完结了。故事型驱动的大作同时也受其限制。战神算重启了,目前地平线也是前途未卜。到下个时代估计又是一堆新作。估计也没想过要沉淀。还是任天堂的游戏没有这些限制。
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 00:36

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-16 00:29 发表
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索尼提升用户忠诚度,最好的办法是打造更多的地平线,以绝对的画面优势,把用户口味培养成自己擅长的类型,重画面,重叙事,没有好故事就不是好游戏,而不是去搞什么同质化竞争,结 ...
想法是对的,但目前的游戏发展趋势已经过了SFC到PS那和硬件技术突飞猛进的时代,那个时候一段精美的CG可以对抗精心设计的游戏性,但当下机能发展的边际效益越来越大,玩家对单纯的画面提升已经不那么感兴趣了,而且下一代画面可以预期最多就是达到照片级别,从显示器画面的角度已经到顶了,除非VR游戏能大热,不然玩家会更愿意玩高游戏性游戏和便携平台。
而且我没说追求游戏性就要放弃画面,只是让索尼拓宽独占游戏风格,这样你的类型比对手丰富,自然更有优势。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-16 00:43 编辑 ]
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 00:43

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原帖由 @yuong32  于 2017-3-16 00:36 发表
想法是对的,但目前的游戏发展趋势已经过了SFC到PS那和硬件技术突飞猛进的时代,那个时候一段精美的CG可以对抗精心设计的游戏性,但当下机能发展的边际效益越来越大,玩家对单纯的画面提升已经不那么感兴趣了,而且下一代画面可以预期最多就是达到照片级别,从显示器画面的角度已经到顶了,除非VR游戏能大热,不然玩家会跟愿意玩高游戏性游戏和便携平台。
而且我没说追求游戏性就要放弃画面,只是让索尼拓宽独占游戏风格,这样你的类型比对手丰富,自然更有优势。
电影化又不是只有画面,画面只是个前提,顽皮狗既可以做神海也可以做TLOU,现在还有小岛加入,新IP地平线也起来了,我说的是培养用户口味,只要上面我说的好游戏=好故事,让所有PS4用户深入人心,就比打造十个古惑狼更管用。
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 00:49

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-16 00:43 发表
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电影化又不是只有画面,画面只是个前提,顽皮狗既可以做神海也可以做TLOU,现在还有小岛加入,新IP地平线也起来了,我说的是培养用户口味,只要上面我说的好游戏=好故事,让所有P ...
问题是你要那么多电影化游戏干什么,这不是资源浪费么,完全可以在众多独占中选出1-2个作品走游戏性路线。这不是丰富了你的竞争力么。而且想用电影化游戏引领玩家口味也是不现实的,现在卖的最好的游戏都不是电影化游戏,电影化游戏已经到了发展瓶颈期,必须要有足够的游戏性做支撑。现在的趋势已经不是电影化游戏给游戏性党洗脑,是游戏性游戏给电影化党洗脑。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-16 00:53 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 00:51

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-16 00:43 发表
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电影化又不是只有画面,画面只是个前提,顽皮狗既可以做神海也可以做TLOU,现在还有小岛加入,新IP地平线也起来了,我说的是培养用户口味,只要上面我说的好游戏=好故事,让所有P ...
为什么索尼明明很多游戏都可以做多人模式偏偏不做?现在很多游戏不是拼命的提升用户黏性吗?cod,gta这些游戏就不说了,微软方面打枪游戏都是主打联机。任天堂方面除了网络联机更提供了面连。反而索尼以前海豹突击队抵抗杀戮摩托风暴这些主打联机的都快死光了,如果神海美末不是第一方最重要的作品,可能也要应付了事了
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 00:57

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原帖由 @yuong32  于 2017-3-16 00:49 发表
问题是你要那么多电影化游戏干什么,这不是资源浪费么,完全可以在众多独占中选出12个作品走游戏性路线。这不是丰富了你的竞争力么。而且想用电影化游戏引领玩家口味也是不现实的,现在卖的最好的游戏都不是电影化游戏,电影化游戏已经到了发展瓶颈期,必须要有足够的游戏性做支撑。现在的趋势已经不是电影化游戏给游戏性党洗脑,是游戏性游戏给电影化党洗脑。
你会嫌美剧多吗?投入越多出经典可能性越大(电影同理),而且我也举例了,索尼并不是不投入创意类游戏,还有艺术类游戏,如风之旅人。

例如任天堂要打造新IP,Splatoon和GTA,当然是后者7000万销量震撼人心,但是结合任天堂实际情况,显然投入Splatoon方向更为明智,所以有了NS上面的ARMS,索尼同理,更多投入地平线,当然比古惑狼更好。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2017-3-16 01:13 通过手机版编辑
作者: 利露    时间: 2017-3-16 01:00

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不要试图唤醒装睡的人
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 01:06

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-16 00:57 发表
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你会嫌美剧多吗?投入越多出经典可能性越大(电影同理),而且我也举例了,索尼并不是不投入创意类游戏,还有艺术类游戏,如风之旅人。
但就是不投高游戏性风格,索尼目前那几个经典游戏不单是因为电影化做得好,游戏系统玩法占了很大比重,顽皮狗的游戏性一直不差,神海4口碑不好就是因为单机可玩性上的退步,只论电影化效果,暴雨、直到黎明、1886比神海、美末都强,但销量才多少。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-16 01:09 编辑 ]
作者: cynic0522    时间: 2017-3-16 01:24

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神逻辑
神视角
作者: SONY大法的微笑    时间: 2017-3-16 06:31

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你们就不会百度下任天堂,比第一方我笑了
作者: 千山暮雪    时间: 2017-3-16 07:56

posted by wap, platform: Android
任天堂算了,这几年出的什么破游戏,wii及以前还行,妄我一直支持它,每代主机都买
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 08:01

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原帖由 @yuong32  于 2017-3-16 01:06 发表
但就是不投高游戏性风格,索尼目前那几个经典游戏不单是因为电影化做得好,游戏系统玩法占了很大比重,顽皮狗的游戏性一直不差,神海4口碑不好就是因为单机可玩性上的退步,只论电影化效果,暴雨、直到黎明、1886比神海、美末都强,但销量才多少。
所以我上面举例一直是TLOU而不是1886,而且只重游戏性也不是什么销量杀手,任天堂重启新光神话大家都说好,但是销量就是上不去,我的意思就是别小瞧了人家CEO,不是说今天索尼要搞个高游戏性,明天就能出个马里奥/宝可梦。
作者: babylover    时间: 2017-3-16 08:06

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楼主这脑子是秀逗了么。
作者: fcwbt    时间: 2017-3-16 08:36

引用:
原帖由 yuong32 于 2017-3-16 00:07 发表

还是需要的,原因很简单,如果所有外部条件都一致的情况下,3台主机只有第一方独占游戏的区别,我肯定选任天堂。超级王牌IP的号召力和影响力都是巨大的,你没有这样的作品,一旦哪天你的外部优势被对手持平,你的玩 ...
但是索尼是搞硬件出身的。说白了就是电器出身。如果进入到硬件升级的战线,那就正好是它擅长的领域。它那么多产业,就是可以互相沟通、互相支持。
高清电视的制式、蓝光的制式都在它的掌握之中。电影音乐等娱乐业也有业务,各方面的经验来应付游戏业根本不难。

你的假设是外部条件都一致。那你说的可能的确对。
但是你有没有想过,目前这种外部条件不一致的现实,就是索尼多年经营的结果?表面看是对手作死。但是背后索尼有没有推波助澜,有没有给第三方的优惠政策我们也不知道。或者说索尼的业务性质天生对第三方有好。
只要索尼在一天,它就会避免你说的那种外部条件一致的情况。

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2017-3-16 08:38 编辑 ]
作者: Apocalypse    时间: 2017-3-16 08:54

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世界第一喷了
客观讲被老任吊打……
作者: segaover    时间: 2017-3-16 09:11

索尼创新了什么类型?不都是电影互动么,差别无法电影中加动作或者电影中加枪战

全年龄怎么能算不成人?一个范围更广,光成人范围反倒狭义
作者: 高露洁    时间: 2017-3-16 09:11

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我觉得要说索尼第一方,不如讨论索尼收工作室的标准,索尼第一方一直以来致力于营造的风格倾向还是挺有意思的
作者: Zhen_Link    时间: 2017-3-16 10:04

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神tm天生免疫 屁股都粘住了还来装客观
作者: madrista7    时间: 2017-3-16 10:10

你们说的都不是,我觉得不是sony不想保持ip,是sony的第一方制作组不愿意做同一ip的游戏,这个世界上大多数,不论是制作组还是制作人,都不愿意在同一个ip上做很久,在这点上只能说老任和暴雪是另类,有自己的独一无二的制作游戏的成功理念。
你们以为sony不想把神海继续搞下去?不想跟ubi或者ea一样把品牌榨干?没人跟钱过不去吧。
但是sony有一点和另外两家不一样的地方,就是出了名的对自己第一方、第二方干涉少,一般都是让制作组自己去做想做的东西,这个策略说不上好或者不好,但是现在第二方的小岛、David Cage也是多次提过,只有sony给了他们最大的自由,几乎不管他们去做什么,所以他们选择和sony合作。
顽皮狗经过这么多年,每个ip都获得大成功,可以说现在的顽皮狗俨然是sony第一方的风向标,sony旗下的工作室互相交流也很频繁,或多或少受顽皮狗成功的影响也是有可能的,目前看都是把讲个好故事这个元素都加重了比例。

另外微软其实倒是很愿意保留自己的ip的,棒鸡做烦光环了,马上找343来接手,战争机器也买下来了,光环已经搞了3代主机了,相关游戏出了9作了,战争机器搞了2代主机也已经出了5作了。我相信微软会继续把这两个ip搞下去
作者: 爱狮子油    时间: 2017-3-16 10:14

引用:
原帖由 madrista7 于 2017-3-16 10:10 发表
你们说的都不是,我觉得不是sony不想保持ip,是sony的第一方制作组不愿意做同一ip的游戏,这个世界上大多数,不论是制作组还是制作人,都不愿意在同一个ip上做很久,在这点上只能说老任和暴雪是另类,有自己的独一无 ...
光环和战争机器都有发展空间,神海已经没有了,毕竟科幻类的扩展空间比较大,神海是写实类想象力再丰富也就那样了,你看战神不就做了3代主机了吗。
作者: madrista7    时间: 2017-3-16 10:25

引用:
原帖由 爱狮子油 于 2017-3-16 10:14 发表

光环和战争机器都有发展空间,神海已经没有了,毕竟科幻类的扩展空间比较大,神海是写实类想象力再丰富也就那样了,你看战神不就做了3代主机了吗。
我觉得倒和题材没关系,神海也不是纯写实的,还是有一些宝藏的幻想元素在里面,其实寻宝这个题材能脑洞的地方一点不比科幻少。cod原来倒是写实的,每年一作,从二战到这两年都脑洞成科幻题材了。
战神重启我倒觉得是Santa Monica想恢复元气的一搏,毕竟之前那个取消掉的大制作新IP对他们元气伤害太大了,如果那个成功做出来了,我觉得可能也没战神重启多少事了
作者: yuong32    时间: 2017-3-16 10:26

引用:
原帖由 fcwbt 于 2017-3-16 08:36 发表



但是索尼是搞硬件出身的。说白了就是电器出身。如果进入到硬件升级的战线,那就正好是它擅长的领域。它那么多产业,就是可以互相沟通、互相支持。
高清电视的制式、蓝光的制式都在它的掌握之中。电影音乐等娱 ...
确实如此,索尼赶上了机能升级的大潮,某种意义上也可以说是时代造英雄,但在机能升级边际效益越发明显的今天,对于那些那些高画质、大容量的3A游戏,老玩家玩不动、新玩家没兴趣这个问题日益凸显。
微软失败是因为自己不重视游戏业,X360时代比德摩尔打下的江山被后人挥霍。任天堂除去机能因素,阻碍消费者的很大一个问题是过于落后的账号系统和网络、语言支持。steam的崛起已分流了一部分主机玩家,如果NS受到市场认可获得不错的装机量,再加上微软浑水摸鱼,索尼PS5能不能维持PS4的市场份额不好说。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-16 10:35 编辑 ]
作者: 金吉姆    时间: 2017-3-16 10:28

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-15 23:29 发表

任天堂的短板很明显,它几乎不涉及较高年龄段的游戏。。。。。。。我印象中都是全年龄的
现在还说马里奥是低龄游戏的真该洗洗脑子

那种天天数毛才有快感的事,也就中二时期才做过,二十岁后半三十来岁的人还能有时间玩游戏的人里,还在数毛的人,不是强迫症就是神经病
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-3-16 11:15

引用:
原帖由 爱狮子油 于 2017-3-16 10:14 发表

光环和战争机器都有发展空间,神海已经没有了,毕竟科幻类的扩展空间比较大,神海是写实类想象力再丰富也就那样了,你看战神不就做了3代主机了吗。
光环完全不了解。作为玩了战争机器十年的人来说,看不到机器有什么发展的空间,这系列已经做到对新手高门槛,系统和玩法十年里一直改变很小,故事在三部曲已经完结,四代完全是狗尾续貂。整个战争机器的世界观里往前推就剩人类间的钟摆战争(因为跟兽人毫无关系所以也不想挖这段历史)可挖,从四代开始已经等于重启了,几乎都是新人物,只有对战不断的更新三部曲中的人物皮肤来讨好玩家,每月两张新图,但武器从不打算更新。销量大家都知道,别说跟神海4比,就是跟神海hd都比不过。五代如果还是如此估计也要步抵抗和摩托风暴的后路了。

另外亚澳已经老早就鬼服了,国内玩这个游戏的玩家几乎都挤到美西去了。
作者: 妙蛙种子    时间: 2017-3-16 11:33

posted by wap, platform: iPhone
数量质量肯定第一了,第三方那几个都有缺陷
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-3-16 12:08

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
综合实力前三甚至前二
但是单独某个主流类型没有特别靠前
作者: 超级瓦里奥    时间: 2017-3-16 13:24

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @KoeiSangokushi  于 2017-3-16 12:08 发表
综合实力前三甚至前二
但是单独某个主流类型没有特别靠前
GT赛车
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-3-16 13:35

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-3-16 13:24 发表
GT赛车
本世代至今甚至还没有作品推出
任天堂那边有马车8
微软那边废渣和废渣地平线N作了
GT赛车最近的还是2013年的GT6,本质是GT5的资料片追加版

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2017-3-16 13:36 通过手机版编辑




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