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标题: 我听说有人说狂吹能取代时之笛成为塞尔达标杆了，是不是真的？ [打印本页]

作者: 松鼠司机 时间: 2017-3-5 18:21 标题: 我听说有人说狂吹能取代时之笛成为塞尔达标杆了，是不是真的？

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反正从时之笛出现之后，别的塞尔达新作都没有撼动其标杆地位

我虽然没玩狂吹
但是我玩了时之笛感觉各方面素质中等偏上，也没发现什么独到之处

我个人感觉，时之笛之所以成为标杆，因为它出得早
就跟FF7那样，别的都是学它，学得再出色也是学，不能忘了老祖宗
是不是这个道理？

那狂吹为何能取代时之笛成为标杆？
难道它有什么特殊之处？

作者: qqwqqw 时间: 2017-3-5 18:23

时之笛没有独到之处？lz你是哪一年玩的啊

作者: 松鼠司机 时间: 2017-3-5 18:24

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引用:

原帖由 @qqwqqw 于 2017-3-5 18:23 发表
时之笛没有独到之处？lz你是哪一年玩的啊

那你说有什么独到之处？小孩变大人？

作者: oversleep 时间: 2017-3-5 18:25

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引用:

原帖由 @松鼠司机于 2017-3-5 18:21 发表
反正从时之笛出现之后，别的塞尔达新作都没有撼动其标杆地位

我虽然没玩狂吹
但是我玩了时之笛感觉各方面素质中等偏上，也没发现什么独到之处

我个人感觉，时之笛之所以成为标杆，因为它出得早
就跟FF7那样，别的都是学它，学得再出色也是学，不能忘了老祖宗
是不是这个道理？

那狂吹为何能取代时之笛成为标杆？
难道它有什么特殊之处？

这个你得自己玩了才知道，如果只从视频和访谈评测来看，我个人感觉，这次牛逼的地方是把过去塞尔达的的包袱全都扔了，但还是做的那么好玩，甚至更好玩，所以才有资格站在时之笛之上。

作者: king8910213 时间: 2017-3-5 18:25

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现在玩不会觉得太惊艳，我觉得牛逼是回想同时代玩的ps1游戏，一对比就觉得这游戏太可怕了

作者: Pires 时间: 2017-3-5 18:27

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你看看PS那狗屎一般的画面与读盘就知道了

作者: 松鼠司机 时间: 2017-3-5 18:28

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原帖由 @Pires 于 2017-3-5 18:27 发表
你看看PS那狗屎一般的画面与读盘就知道了

得了吧，N64语音和CG都被PS吊打

解析度也比PS低

只能说各有所长

作者: Zhen_Link 时间: 2017-3-5 18:28

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此片差评

作者: 主炮 时间: 2017-3-5 18:30

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开放世界是大趋势，而荒野则做到了极致，就如同时之笛给予3D动作游戏带来的启示一样，荒野也必定给后来的开放世界游戏树立标杆。

本帖最后由主炮于 2017-3-5 18:32 通过手机版编辑

作者: qqwqqw 时间: 2017-3-5 18:30

引用:

原帖由 松鼠司机 于 2017-3-5 18:24 发表
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那你说有什么独到之处？小孩变大人？

当时超一流的画面，3d开放世界，Z键的引入，完成度极高的迷宫和各种玩法，然后这是98年推出的作品...

作者: 松鼠司机 时间: 2017-3-5 18:31

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引用:

原帖由 @主炮于 2017-3-5 18:30 发表
开发世界是大趋势，而荒野则做到了极致，就如同时之笛给予3D动作游戏带来的启示一样，荒野也必定给后来的开发世界游戏树立标杆。

开发世界是什么意思？第一次听说这个词

作者: yuong32 时间: 2017-3-5 18:34

引用:

原帖由 松鼠司机 于 2017-3-5 18:24 发表
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那你说有什么独到之处？小孩变大人？

独到之处在这里： http://www.bilibili.com/video/av5294117/

想象一下同时期的其他游戏

作者: Pires 时间: 2017-3-5 18:34

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引用:

原帖由 @松鼠司机于 2017-3-5 18:28 发表
得了吧，N64语音和CG都被PS吊打

解析度也比PS低

只能说各有所长

但画面还是屎一样

作者: 松鼠司机 时间: 2017-3-5 18:35

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原帖由 @Pires 于 2017-3-5 18:34 发表
但画面还是屎一样

那个年代3D画面都是屎

作者: 高露洁 时间: 2017-3-5 18:42

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好气哦

作者: LTFYH 时间: 2017-3-5 18:43

当时时之笛画面很华丽啊，比PS的一堆马赛克高到哪里去了

作者: impact39 时间: 2017-3-5 19:06

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我觉得ns机能这画面还是差口气，时之笛当时画面可不是现在看狂吹这个感觉，地平线出现的时机也是准……狂吹有地平线的画面我擦这才是梦幻超大作了，别说画面不重要，不重要你出在三屌丝上呀233

作者: 萝卜 时间: 2017-3-5 19:08

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你不如这么想，什么所谓的标杆都是tg说的，出了tg没人认。评分什么的都是塞钱，为啥论坛之前任青少，就是因为维稳经费全挪到媒体了。现在打完分了，大家终于发工资出来说话了

作者: 萝卜 时间: 2017-3-5 19:09

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引用:

原帖由 @impact39 于 2017-3-5 19:06 发表
我觉得ns机能这画面还是差口气，时之笛当时画面可不是现在看狂吹这个感觉，地平线出现的时机也是准……狂吹有地平线的画面我擦这才是梦幻超大作了，别说画面不重要，不重要你出在三屌丝上呀233

lz说了，解析度语音cg都被ps1吊打，没看出特别。所以跟现在情况差不多

作者: 洒家又回来了 时间: 2017-3-5 19:15

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不错，BOW一出，一堆牛鬼蛇神露出了真面目

作者: reg-neo 时间: 2017-3-5 19:26

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PS的时轮2 FF9 龙战士4 放浪还能玩儿玩儿

时之笛我是没法儿玩儿下去

作者: z19872002 时间: 2017-3-5 19:30

引用:

原帖由 松鼠司机 于 2017-3-5 18:28 发表
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得了吧，N64语音和CG都被PS吊打

解析度也比PS低

只能说各有所长

先不吹时之笛了，不谈整体素质你先在PS上找个画面有马里奥64画面一半好的全3D游戏

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2017-3-5 19:31

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因为bow从本质上突破了时之笛延续下来的那套玩法，它和时之笛一样都是前无古人的，所以也能称之为标杆啊

作者: 卖哥 时间: 2017-3-5 19:36

posted by wap, platform: 红米Note3
作为塞尔达标杆太浪费了，任天堂应该为BOW开个新系列的。

作者: liangjiami 时间: 2017-3-5 19:39

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卖哥又来233

作者: alalaka 时间: 2017-3-5 19:48

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不是，我完了五分钟，死掉了，然后关机放到行李箱里面了

作者: 马甲爵 时间: 2017-3-5 20:00

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98年玩N64时之笛的时候确实被震撼了
和ps的游戏完全不一样的感觉 PS给人感觉就是播放cg 老任的实力确实强上一次的震撼是超任的大金刚1 下雪关被震撼了 N64首发就买了我就两盘卡马尿64和时之笛马尿也是个好游戏
后来直接买了N64磁碟机

作者: FIFA09 时间: 2017-3-5 20:09

我发觉任青特爱用标杆这词。
人gta开创了开放世界这类型的游戏我都从没见自吹为什么什么标杆

作者: yfl2 时间: 2017-3-5 20:11

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @FIFA09 于 2017-3-5 20:09 发表
我发觉任青特爱用标杆这词。
人gta开创了开放世界这类型的游戏我都从没见自吹为什么什么标杆

你是莫名其妙认爹乱咬问题是爹爹并不爱你的弱智的标杆

作者: liangjiami 时间: 2017-3-5 20:12

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因为开放世界不是gta开创啊233

作者: FIFA09 时间: 2017-3-5 20:12

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-3-5 20:11 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
你是莫名其妙认爹乱咬问题是爹爹并不爱你的弱智的标杆

你个煞笔来劲了是不。你妈血逼又痒了？

作者: FIFA09 时间: 2017-3-5 20:14

引用:

原帖由 liangjiami 于 2017-3-5 20:12 发表
posted by wap, platform: Android
因为开放世界不是gta开创啊233

那是什么游戏开创报上大名给我开开眼

作者: yfl2 时间: 2017-3-5 20:15

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @FIFA09 于 2017-3-5 20:12 发表
你个煞笔来劲了是不。你妈血逼又痒了？

我只是觉得你挺可怜的，秀了那么多年下限，也没人收留你，都当你是个屁，也就黑黑别的阵营时候偶尔把你做个工具

作者: FIFA09 时间: 2017-3-5 20:27

ls别自慰了。我懒得搭理你而已
还有什么叫下限。我觉得日呆玩家动不动什么什么标杆完了后销量十倍不如别人的东西

这下限已经突破天际

作者: 天堂 时间: 2017-3-5 20:33

posted by wap, platform: iPhone
还没玩完，就目前的进度应该还没有超越，如果99-2000年左右玩上笛子，震撼程度比狂野目前的程度要大得多

作者: dennis235 时间: 2017-3-5 20:36

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引用:

原帖由 @FIFA09 于 2017-3-5 20:14 发表
那是什么游戏开创报上大名给我开开眼

原来泥潭还有连辐射都不知道的

再早的可能还有博德之门什么的吧

作者: 暗蛹 时间: 2017-3-5 21:09

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我03年用模拟器玩的，当时也感觉时之笛很惊艳。

作者: 卖哥 时间: 2017-3-5 21:14

在流程设计自由允许乱序完成任务方面，塞尔达初代就是开放世界，GTA到现在都不是。
如果说分区载入技术实现无缝大地图，非常非常早期的赛车游戏就是，也轮不到GTA。

作者: Benthal 时间: 2017-3-5 21:23

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对于碟片应该就一句话，时之笛不如OOT

作者: 藕是张力 时间: 2017-3-5 21:29

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原帖由 @FIFA09 于 2017-3-5 20:14 发表
那是什么游戏开创报上大名给我开开眼

第一款开放世界游戏应该是这个，1986年的塞尔达，宫本茂制作，前八个迷宫是没有顺序的，可以自由活动，按照取得的道具不同玩法不同

作者: liangjiami 时间: 2017-3-5 21:32

引用:

原帖由 FIFA09 于 2017-3-5 20:14 发表

那是什么游戏开创报上大名给我开开眼

所以说软饭都是X360时期冒出来的没见识的一群lowb。80年代就有人在搞开放世界类型了，远古时代的创世纪和精英系列不说，有名气的魔法门不知道？你老爱喷的日呆也早就玩开放世界了，太阁大航海时代重装机兵等，都不用百度那些小众游戏，随便就能举例。

作者: wyp 时间: 2017-3-5 21:35

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原帖由 @z19872002 于 2017-3-5 19:30 发表
先不吹时之笛了，不谈整体素质你先在PS上找个画面有马里奥64画面一半好的全3D游戏

你觉得古墓丽影3、4怎么样?我觉得PS时代几作古墓系列的迷宫设计的复杂度和可玩性，比玛丽奥64不知道要高到哪去了。

本帖最后由 wyp 于 2017-3-5 21:36 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2017-3-5 21:41

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @liangjiami 于 2017-3-5 21:32 发表
所以说软饭都是X360时期冒出来的没见识的一群lowb。80年代就有人在搞开放世界类型了，远古时代的创世纪和精英系列不说，有名气的魔法门不知道？你老爱喷的日呆也早就玩开放世界了，太阁大航海时代重装机兵等，都不用百度那些小众游戏，随便就能举例。

这人就是个弱智好么，什么饭都不代表

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-3-5 21:45

引用:

原帖由 liangjiami 于 2017-3-5 21:32 发表

所以说软饭都是X360时期冒出来的没见识的一群lowb。80年代就有人在搞开放世界类型了，远古时代的创世纪和精英系列不说，有名气的魔法门不知道？你老爱喷的日呆也早就玩开放世界了，太阁大航海时代重装机兵等，都不 ...

喷了，这扣帽子技能点满的吧

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2017-3-5 21:48

其实ZELDA的世界和现在意义上的开放世界还是不同
区域是通过游戏进程慢慢解锁的
鬼子自己给的定义，也不是开放世界，叫箱庭，你们该晓得格局有多大了吧

作者: LTFYH 时间: 2017-3-5 21:50

posted by wap, platform: One Plus One
gta的开创性在于把沙盘3d图形化，从玩法上没啥变化，但光做到这个就很让人震撼了，当初gta3真的是被震住了，这么拟真这么庞大的无缝世界。

作者: yfl2 时间: 2017-3-5 21:51

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @LTFYH 于 2017-3-5 21:50 发表
gta的开创性在于把沙盘3d图形化，从玩法上没啥变化，但光做到这个就很让人震撼了，当初gta3真的是被震住了，这么拟真这么庞大的无缝世界。

driver就做到了，gta3做到的是质和量的大幅提升，再加黑帮致敬风格

作者: 信步闲庭 时间: 2017-3-5 22:44

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
讲真，如果玩家有哪怕那么一点艺术品味，特别是喜欢音乐的人，就不可能不被OOT打动

你见过哪款游戏重置版MC评分能达到94。OOT岂止是情怀

作者: 328928249 时间: 2017-3-5 22:48

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打十分的媒体有一大半这样说的。。。

作者: 信步闲庭 时间: 2017-3-5 22:52

posted by wap, platform: Galaxy Note 5

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原帖由 @wyp 于 2017-3-5 21:35 发表
你觉得古墓丽影3、4怎么样?我觉得PS时代几作古墓系列的迷宫设计的复杂度和可玩性，比玛丽奥64不知道要高到哪去了。

本帖最后由 wyp 于 201735 21:36 通过手机版编辑

马里奥64玩的是庭箱探索，古墓迷宫NB应该刚OOT才对。
同一个类型比马里奥64高的真没有

作者: 信步闲庭 时间: 2017-3-5 22:52

posted by wap, platform: Galaxy Note 5

引用:

原帖由 @wyp 于 2017-3-5 21:35 发表
你觉得古墓丽影3、4怎么样?我觉得PS时代几作古墓系列的迷宫设计的复杂度和可玩性，比玛丽奥64不知道要高到哪去了。

本帖最后由 wyp 于 201735 21:36 通过手机版编辑

重复编辑。按上手Wiiu版荒野之息，确实焕然一新的感觉，隐约有第一次接触这个系列的新鲜感，大地图非常迷人，故事展开的节奏和剧情过场的运镜都恰到好处，看好这一作

本帖最后由信步闲庭于 2017-3-5 23:00 通过手机版编辑

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2017-3-5 23:21

引用:

原帖由 信步闲庭 于 2017-3-5 22:52 发表
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马里奥64玩的是庭箱探索，古墓迷宫NB应该刚OOT才对。
同一个类型比马里奥64高的真没有

古墓迷宫NB过头了，新古墓就很可惜了，幸好塞尔达没变得像新古墓一样。

作者: 因扎吉 时间: 2017-3-6 00:10

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阿薯怎么还不买，非常好玩

作者: xpressure 时间: 2017-3-6 00:34

想想大多数媒体为什么都给接近满分，都被地狱收买了么?

再想想神机游戏为什么媒体评分比用户评分低那么多，都与大法作对么?

作者: 雨中芭蕾 时间: 2017-3-6 00:46

说gta开创了开放世界真是喷了，基本常识都不具备就来论坛叫唤

作者: nilren 时间: 2017-3-6 01:03

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98年同期对比标杆应该是生化危机2
相对于时之笛来说，（抛开题材本身），生化危机2是一个狭小且平面的的世界，解谜和空间感水平设计的差距对比实在太强烈了。
就战斗系统来说，时之笛也略超生化危机2，来回打乒乓球的boss战还是比升级散弹枪更有技巧性和爽快感的
当然我更喜欢丧尸，这没撤。另外时之笛的迷宫设计我一直很出戏，为什么世界都要毁灭了，还要诞生这么多迷宫来让我闯。
像生化危机2那样融合在关卡里头不好吗？？？

作者: naughtyben 时间: 2017-3-6 01:30

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正在拿3ds玩时之笛，刚过了大树根的迷宫，去大地图，反正就是画质感人，剧情看的云里雾里的，没觉得神在哪啊

作者: egegegeg3 时间: 2017-3-6 08:55

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反正口碑和质量都把骚尼家灭门了，过街老鼠别哭哦

作者: 亚洲第一左脚 时间: 2017-3-6 09:05

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当年除了时之笛还有那个游戏能变换视角还有天空的？

作者: sakerping 时间: 2017-3-6 09:22

如果不考虑时代特殊性，仅从游戏发展进化角度说，BOW取代OOT这已经是现实了，不是说评价高低的问题。最基本的：BOW这种模式里面想做OOT那种迷宫解谜是可以做的（只是看任天堂想不想做），OOT那种模式想做成BOW是不可能的。

作者: jolinheart 时间: 2017-3-6 09:22

作为任饭，我还是想说，这作稍微过誉了，吊打同期其他游戏没问题，但是改进空间也很大，大地图这么好的体验，如果再配上一段好的主线剧情，迷宫再打磨一下，会更好，更加期待下作........

作者: 中已矣 时间: 2017-3-6 09:24

这么好的地图不出个资料片真可惜

作者: lancky 时间: 2017-3-6 09:37

偶说，时之笛不算开放世界吗？

作者: xpressure 时间: 2017-3-6 10:42

薯片买一个玩玩不就知道了么？

作者: 九头鹰 时间: 2017-3-6 10:58

引用:

原帖由 sakerping 于 2017-3-6 09:22 发表
如果不考虑时代特殊性，仅从游戏发展进化角度说，BOW取代OOT这已经是现实了，不是说评价高低的问题。最基本的：BOW这种模式里面想做OOT那种迷宫解谜是可以做的（只是看任天堂想不想做），OOT那种模式想做成BOW是不可 ...

理论上是对的，但是现实中可能性很低
因为一个公司对一个游戏的投入是有限的，不可能做到面面俱到，侧重一部分必然会忽略其他部分。上古首先做到了无缝地图，做到了所见皆可所到，但是地下迷宫就非常简略了，而且千篇一律；GTA5都市模型几乎做到了极致，但是可进房间相反比sa和4都要少；古墓9当初变掉的时候很多人都认为古墓部分会慢慢加上去的，结果也只是一些最简单的规模的古墓以DLC的形式出来了几个，指望再玩到以前那样庞大复杂的古墓，已然是不可能了。

作者: 诺伊尔 时间: 2017-3-6 11:53

引用:

原帖由 naughtyben 于 2017-3-6 01:30 发表
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正在拿3ds玩时之笛，刚过了大树根的迷宫，去大地图，反正就是画质感人，剧情看的云里雾里的，没觉得神在哪啊

刚开始是这样，我当时也是这种感觉，不错的游戏，但是不至于被吹得那么高

越玩到后面越觉得，谜题、各种细节、隐藏要素、平衡度、整体氛围的把控等等，不愧是任天堂美学的巅峰

剧情过了海拉尔城就清晰了，不过通关的两作塞尔达剧情都是很普通的英雄救世，不靠剧情吃饭

[ 本帖最后由诺伊尔于 2017-3-6 11:55 编辑 ]

作者: 飞侠 时间: 2017-3-6 12:30

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前面一两个小时肯定还在新手村，新手村怪少装备少npc少，说白了就是个新手教程。但是就这样，我新手村也逛了四五个小时。
出了新手村真的是完全不一样，新手村真的就1%

作者: TJ-NNY 时间: 2017-3-6 15:37

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引用:

原帖由 @九头鹰于 2017-3-6 10:58 发表
理论上是对的，但是现实中可能性很低
因为一个公司对一个游戏的投入是有限的，不可能做到面面俱到，侧重一部分必然会忽略其他部分。上古首先做到了无缝地图，做到了所见皆可所到，但是地下迷宫就非常简略了，而且千篇一律；GTA5都市模型几乎做到了极致，但是可进房间相反比sa和4都要少；古墓9当初变掉的时候很多人都认为古墓部分会慢慢加上去的，结果也只是一些最简单的规模的古墓以DLC的形式出来了几个，指望再玩到以前那样庞大复杂的古墓，已然是不可能了。

没错，所以老的大型游戏复刻很难
玩家希望游戏画面有现在的精度，规模上又有当年的广度，殊不知即便开发者从20人增加到200人，还是无法同时实现这二者。
这还不仅仅是资金问题，时间也是问题，要维持热度，要保持人气。最后的方案就是像如龙这样，一点一点做，一点一点完善。
像巫师三这种几乎什么都做到了，但是在主线故事上，极其薄弱。没时间精力去讲一个跌宕起伏的故事，剧情主线还不如dlc。mgs5也是类似，所以ff7re到现在也没个影

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-6 15:50

客观来说，正统塞尔达三代目出现。

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-6 15:53

引用:

原帖由 naughtyben 于 2017-3-6 01:30 发表
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正在拿3ds玩时之笛，刚过了大树根的迷宫，去大地图，反正就是画质感人，剧情看的云里雾里的，没觉得神在哪啊

前三个迷宫可以看作幼年区。

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-6 15:54

引用:

原帖由 FIFA09 于 2017-3-5 20:09 发表
我发觉任青特爱用标杆这词。
人gta开创了开放世界这类型的游戏我都从没见自吹为什么什么标杆

这年头还真有人脸比脸盆还大，舔着脸找骂，无知当个性，不说话没人当你是哑巴

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-6 15:55

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-3-5 20:15 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我只是觉得你挺可怜的，秀了那么多年下限，也没人收留你，都当你是个屁，也就黑黑别的阵营时候偶尔把你做个工具

说的好，一语中的

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-6 15:58

引用:

原帖由 FIFA09 于 2017-3-5 20:14 发表

那是什么游戏开创报上大名给我开开眼

也不照照镜子，你算老几啊？

怪不得连牛肉都这么嫌弃

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