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标题: [业评] 你们现在还觉得RDR2能硬刚BOW吗？ [打印本页]

作者: king8910213 时间: 2017-3-3 12:40 标题: 你们现在还觉得RDR2能硬刚BOW吗？

GTA4的PS3版评分比BOW稍高，但GTA4 REVIEW数量收录最多的是X360版，所以这个可以排除掉
GTA4现在回头看游戏设计其实一般，但从SA跨越过来的技术革新如新的人物动画系统和物理效果的结合应用，还有R星堆积的巨量细节是它在当时获得高分的重要原因
RDR2作为R星在次世代的首个原生游戏能不能实现类似的蜕变我并不看好，就算能的话以现在的媒体环境能不能再拿到GTA4的分数也是问题
R星能在自己这种现实题材背景的开放世界游戏设计上有哪些突破，我真是没什么头绪

目前的MC排名：

作者: yfl2 时间: 2017-3-3 12:40

posted by wap, platform: 红米Note3
真的服了，为啥要比来比去，有任何意义吗？

作者: king8910213 时间: 2017-3-3 12:44

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-3-3 12:40 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
真的服了，为啥要比来比去，有任何意义吗？

可能主贴写的有点歪了？我其实是想讨论讨论R星的游戏除了更大更好外有哪些能进化改变的部分

作者: 洒家又回来了 时间: 2017-3-3 12:47

posted by wap, platform: Chrome
不好说，就大表哥的时代背景设定，能发挥的空间不算太多。西部也就那么点事和东西了。1代该有的基本都有了。也不可能去走魔幻路线。
感觉相对1代，续作很难有质的提升。关键看看故事和剧情表现力了。

作者: 昔日之影 时间: 2017-3-3 12:48

5和4比细节反而缩水了也没变差啊

作者: clockworkjian 时间: 2017-3-3 13:00

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塞尔达太清新我不喜欢

作者: zfz4869 时间: 2017-3-3 13:08

滑板是什么情况

作者: I-Am-Legend 时间: 2017-3-3 13:11

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排名还不如一个滑板游戏

你说这种排名有什么意义？
对吧

作者: kelaredbull 时间: 2017-3-3 13:12

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还是那句话，玩惯了九连环看不得别人玩乐高

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-3 13:13

MP1的user评价高的一B啊！！！

我的最爱之一

作者: yang_yii 时间: 2017-3-3 13:23

posted by wap, platform: MAC OS X
GTA4游戏设计算是一般的话根本不会有那么高的媒体评价。
事实上gta4当时面世的情况跟现在bow的情况一样。之前从来没有厂商把游戏设计各种点子融合的这么好，大家都对gta4的各种设计细节津津乐道。很多人说gta5不如gta4也是因为gta5并没有做到当时4的那种巨大革新。

rdr2从本身气质上是领先塞尔达的，而且塞尔达有马银的困局。人人都在说马银神作，但是不一定人人都会仔细玩个几十遍。更何况不少人不能接受没有成人要素的东西。

rdr2的另一个优势是网络联机部分。这方面塞尔达直接出局.......
当然现在rdr2还没有任何游戏内容的透露，延期或者做砸的可能性也有。如果这样的话，bow肯定是赢家。

作者: yuong32 时间: 2017-3-3 13:25

大表哥2如果要冲击一下年度游戏只有在NPC的AI上狂下功夫了，然后通过大量脚本实现一个随机性极强的西部世界。简单说就是走辐射2的任务框架，但每一个任务都要更有灵活性，任务里的发展必须脱离脚本通过AI实现一定的随机性。
举个例子：你遇到一个恶棍正准备强暴一位妇女，首先过程必须是全动态的，不能玩家走到某一点然后进入剧情过场。要玩家自己通过眼睛去发现有这个事件，如果选择不干预，恶棍就会作恶成功然后离开，如果玩家接近他到一定范围内，他察觉后会让你走开，如果你一段时间不走他会转过来面对你打你一拳，如果你不还手并离远了他会继续之前的作恶，如果你还手了他会掏枪，如果你和他打着打着远离了妇女，妇女会借机逃跑，如果妇女逃跑后你远离了恶棍，他会回去寻找妇女，然后妇女的逃跑路线和恶棍的寻找路线都是随机的，可能找到可能找不到，找到了会继续之前的作恶，玩家可以选择继续干涉也可以不管不顾，全程动态化。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-3 13:48 编辑 ]

作者: liangjiami 时间: 2017-3-3 13:46

我记得GTA4国内评价不高，我也不明白GTA4在欧美为啥那么高评价，画面细节是好，可玩性却远不及前作圣安德里斯，整个流程除了三叶草任务没留下什么印象。

作者: 纱布三连 时间: 2017-3-3 13:55

管他能不能硬钢，RDR2出必入
BOW谁爱吹谁吹去

作者: 萝卜 时间: 2017-3-3 14:05

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2017-3-3 13:25 发表
大表哥2如果要冲击一下年度游戏只有在NPC的AI上狂下功夫了，然后通过大量脚本实现一个随机性极强的西部世界。简单说就是走辐射2的任务框架，但每一个任务都要更有灵活性，任务里的发展必须脱离脚本通过AI实现一定的随机性。
举个例子：你遇到一个恶棍正准备强暴一位妇女，首先过程必须是全动态的，不能玩家走到某一点然后进入剧情过场。要玩家自己通过眼睛去发现有这个事件，如果选择不干预，恶棍就会作恶成功然后离开，如果玩家接近他到一定范围内，他察觉后会让你走开，如果你一段时间不走他会转过来面对你打你一拳，如果你不还手并离远了他会继续之前的作恶，如果你还手了他会掏枪，如果你和他打着打着远离了妇女，妇女会借机逃跑，如果妇女逃跑后你远离了恶棍，他会回去寻找妇女，然后妇女的逃跑路线和恶棍的寻找路线都是随机的，可能找到可能找不到，找到了会继续之前的作恶，玩家可以选择继续干涉也可以不管不顾，全程动态化。

哪有这么费劲，大家明明都只会选择在旁边观摩完了上去继续

作者: nero_dante 时间: 2017-3-3 14:10

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X

引用:

原帖由 @yfl2 于 2017-3-3 12:40 发表
真的服了，为啥要比来比去，有任何意义吗？

呵呵，不是泥潭任狗先要秒天秒地秒宇宙的么

作者: hugang 时间: 2017-3-3 14:23

RDR2销量可以碾压塞尔达，但口碑肯定不能

作者: mike11 时间: 2017-3-3 14:24

类型不同都是开放世界侧重也不同。还是可以期待的。好玩就足够了。

作者: zfz4869 时间: 2017-3-3 14:36

喷了泥潭索狗戾气都挺大啊

作者: Pires 时间: 2017-3-3 14:41

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RDR评分这么低？

作者: 以父之名 时间: 2017-3-3 14:54

索饭开始幻想了，任天堂全年龄，大表哥能做到吗？标榜成人注定了受众的狭窄！

作者: llawlieto 时间: 2017-3-3 15:12

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不知道这该怎么比，每个人喜好都不一样，还是等各大奖项比吧

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-3 15:18

引用:

原帖由 nero_dante 于 2017-3-3 14:10 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
呵呵，不是泥潭任狗先要秒天秒地秒宇宙的么

真是自己往枪口上撞，最先发评分预测什么的就是lz的贴，自己回去翻翻

作者: king8910213 时间: 2017-3-3 15:32

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原帖由 @yuong32 于 2017-3-3 13:25 发表
大表哥2如果要冲击一下年度游戏只有在NPC的AI上狂下功夫了，然后通过大量脚本实现一个随机性极强的西部世界。简单说就是走辐射2的任务框架，但每一个任务都要更有灵活性，任务里的发展必须脱离脚本通过AI实现一定的随机性。
举个例子：你遇到一个恶棍正准备强暴一位妇女，首先过程必须是全动态的，不能玩家走到某一点然后进入剧情过场。要玩家自己通过眼睛去发现有这个事件，如果选择不干预，恶棍就会作恶成功然后离开，如果玩家接近他到一定范围内，他察觉后会让你走开，如果你一段时间不走他会转过来面对你打你一拳，如果你不还手并离远了他会继续之前的作恶，如果你还手了他会掏枪，如果你和他打着打着远离了妇女，妇女会借机逃跑，如果妇女逃跑后你远离了恶棍，他会回去寻找妇女，然后妇女的逃跑路线和恶棍的寻找路线都是随机的，可能找到可能找不到，找到了会继续之前的作恶，玩家可以选择继续干涉也可以不管不顾，全程动态化。

这个方向不错，不过感觉本世代主机孱弱的CPU是个限制
营造良好的世界反馈真是挺重要的，之前巫师3有个印象很深的任务，是帮一个村子对付一伙强盗，结果赶走强盗后连个对话都没有任务就完成了，村民对你的行为没有任何的表现
我觉得R星真的可以在这方面深入搞一搞，让世界能确实的在玩家的自由行动中留下一定深度的痕迹，玩家在世界中就会尝试更多的东西

作者: 洒家又回来了 时间: 2017-3-3 15:33

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原帖由 @zfz4869 于 2017-3-3 14:36 发表
喷了泥潭索狗戾气都挺大啊

B马扣分前就不能先看看前几楼的表演？

作者: nero_dante 时间: 2017-3-3 15:41

引用:

原帖由 洒家又回来了 于 2017-3-3 15:33 发表
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B马扣分前就不能先看看前几楼的表演？

表演？你表演手贱么？搞笑

作者: 蒋介石 时间: 2017-3-3 15:58

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1本来就不怎么样，太单线，都快一本道了。不喜欢。

作者: northcong 时间: 2017-3-3 16:31

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RDR2 可以很神的，一个每天生活的很规律的人忽然有一天看到牛圈门口掉落的一个BOW游戏卡带，当拾起定睛一看的瞬间开始觉得大脑回路在沸腾，等醒来时发现这个世界在眼前浮现着很多奇怪的形状，有的写着血量，有的写着弹夹数，左下角还有一个像地图一样的球球，在上面的某个位置标记着一个黄色的三角写着主线剧情，一个绿色的写着分支剧情。。。。。。

游戏结尾是主角带领着一帮西部牛仔冲进了一个火车，停下的时候发现了一个超级科幻的世界。。。。。。

作者: kelaredbull 时间: 2017-3-3 16:34

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你们玩大表哥1代都没有因为管闲事被土匪崩死过？

作者: northcong 时间: 2017-3-3 16:35

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原帖由 @yuong32 于 2017-3-3 13:25 发表
大表哥2如果要冲击一下年度游戏只有在NPC的AI上狂下功夫了，然后通过大量脚本实现一个随机性极强的西部世界。简单说就是走辐射2的任务框架，但每一个任务都要更有灵活性，任务里的发展必须脱离脚本通过AI实现一定的随机性。
举个例子：你遇到一个恶棍正准备强暴一位妇女，首先过程必须是全动态的，不能玩家走到某一点然后进入剧情过场。要玩家自己通过眼睛去发现有这个事件，如果选择不干预，恶棍就会作恶成功然后离开，如果玩家接近他到一定范围内，他察觉后会让你走开，如果你一段时间不走他会转过来面对你打你一拳，如果你不还手并离远了他会继续之前的作恶，如果你还手了他会掏枪，如果你和他打着打着远离了妇女，妇女会借机逃跑，如果妇女逃跑后你远离了恶棍，他会回去寻找妇女，然后妇女的逃跑路线和恶棍的寻找路线都是随机的，可能找到可能找不到，找到了会继续之前的作恶，玩家可以选择继续干涉也可以不管不顾，全程动态化。

这个思路很牛逼，只是要R星抛弃自己最擅长的剧情脚本

作者: 夏青 时间: 2017-3-3 16:37

讲真，我觉得后面的用户评分更有意思……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 17:46

不谈可以从GTA5延续过来的东西的话
RDR2能进化的领域很明显
就是强化各类随机性

1代最大的乐趣其实就是到处乱逛然后看能碰到什么事
这个不是大嫖客发明的，但在荒野之息之前，可以说大嫖客是做的最好的
而随机事件在GTA5里反而大幅倒退了

引用:

原帖由 liangjiami 于 2017-3-3 13:46 发表
我记得GTA4国内评价不高，我也不明白GTA4在欧美为啥那么高评价，画面细节是好，可玩性却远不及前作圣安德里斯，整个流程除了三叶草任务没留下什么印象。

GTA4的细节度其实比GTA5高
当然自由度就要差一些
R星在GTA5里选洛杉矶这个“大农村”的原因也是做个更大的地图，在有限的机能之内想办法取舍

另外GTA4的单机任务设计虽然不怎么样，剧情和演出依然很好
技术力明显超越了同年的辐射3（当然，后者还是老滚4的原地踏步）
而且网战是顶级的，某种意义上来说比GTA5更好玩
没有各种氪金元素，Totally Arcade Fun

如果你只玩过单机那很可能会觉得GTA4盛名难负，但加上网战，这游戏就绝对值了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 17:48 编辑 ]

作者: 信步闲庭 时间: 2017-3-3 18:07

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
那个滑板是这么回事

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 18:11

引用:

原帖由 信步闲庭 于 2017-3-3 18:07 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note 5
那个滑板是这么回事

MC统计PS2时代及之前的老游戏，媒体收录数量远不如GR多
你想看老游戏还是GR靠谱

作者: taishen001 时间: 2017-3-3 18:13

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看成r2d2

作者: krewella 时间: 2017-3-3 18:17

不过RDR2这始终是西部题材，感觉这题材很难超越当初现代题材的GTA5的销量

作者: 耶稣复临 时间: 2017-3-3 18:19

引用:

原帖由夏青于 2017-3-3 16:37 发表
讲真，我觉得后面的用户评分更有意思……

:D

是啊，恶心的家伙无处不在

作者: 88ace88 时间: 2017-3-3 18:20

引用:

原帖由 nero_dante 于 2017-3-3 14:10 发表
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呵呵，不是泥潭任狗先要秒天秒地秒宇宙的么

19楼被处理了这倒没有，就算被xhw了我也要说，这位是哪位大佬的马甲还是干儿子？

作者: king8910213 时间: 2017-3-3 18:29

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 17:46 发表
不谈可以从GTA5延续过来的东西的话
RDR2能进化的领域很明显
就是强化各类随机性

1代最大的乐趣其实就是到处乱逛然后看能碰到什么事
这个不是大嫖客发明的，但在荒野之息之前，可以说大嫖客是做的最好的
而随机事件在GTA5里反而大幅倒退了

GTA4的细节度其实比GTA5高
当然自由度就要差一些
R星在GTA5里选洛杉矶这个“大农村”的原因也是做个更大的地图，在有限的机能之内想办法取舍

另外GTA4的单机任务设计虽然不怎么样，剧情和演出依然很好
技术力明显超越了同年的辐射3（当然，后者还是老滚4的原地踏步）
而且网战是顶级的，某种意义上来说比GTA5更好玩
没有各种氪金元素，Totally Arcade Fun

如果你只玩过单机那很可能会觉得GTA4盛名难负，但加上网战，这游戏就绝对值了

四的多人还真是不了解，国内没见人吹过，不过能比5还好玩？还是说只是没有氪金这些东西所以玩法上比较纯粹才这样说
大镖客希望单人不要太被电影化限制，关键剧情任务收束一下没事儿，其他时间还是多给玩家点儿战术选择

作者: liangjiami 时间: 2017-3-3 18:37

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好吧，4代的网战还真没关注过。说起来，欧美游戏真的从网战上捞了不少便宜，日系就是不懂这点。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 18:39

引用:

原帖由 king8910213 于 2017-3-3 18:29 发表
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四的多人还真是不了解，国内没见人吹过，不过能比5还好玩？还是说只是没有氪金这些东西所以玩法上比较纯粹才这样说
大镖客希望单人不要太被电影化限制，关键剧情任务收束一下没事 ...

GTA5在2015年末那次大地图任务更新就是模仿4代，但还是模仿的不彻底
4代是街机思维，可以调整的选项很多，比如可以彻底关闭通缉系统，5代联机就没有这个功能
另外就是一些特色玩法，比如滚球式死斗，以某个玩家的位置为核心，死亡后不断在他周围重生，一直玩下去经常能打满全场，从城东头一路慢慢杀到城西头，不需要你手动赶路，直接在附近重生
相比之下，GTA5联机死亡重生的位置就太远了，浪费大量时间在赶路上
作为城市舞台，纽约的垂直纵深也比洛杉矶复杂的多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 18:41 编辑 ]

作者: cp10 时间: 2017-3-3 18:43

GTA4真的不配这么高，我一直觉得SA 和 3的分数低了

作者: cuda 时间: 2017-3-3 18:50

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gta4单就作为一个游戏而言
7分不能再多了
但是只按照这个结构
强化剧情和演出的TBoGT,GTA5
好了不止一个层次

但谁要是不承认gta4是史上最被高估的游戏，谁就不客观

作者: 夕雨 时间: 2017-3-3 19:12

posted by wap, platform: iPhone
gta4的网战可以用单机修改器改无敌和金钱还有车辆
这点的话体验一泡污

而且整体也不好玩啊

作者: cgyldn 时间: 2017-3-3 19:33

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
至今仍觉得RDR比GTA5好玩得多

作者: yuong32 时间: 2017-3-3 19:51

引用:

原帖由 king8910213 于 2017-3-3 15:32 发表
posted by wap, platform: Android
这个方向不错，不过感觉本世代主机孱弱的CPU是个限制
营造良好的世界反馈真是挺重要的，之前巫师3有个印象很深的任务，是帮一个村子对付一伙强盗，结果赶走强盗后连个对话都没有任 ...

其实这次荒野已经把今后开放世界游戏的大方向指明了，就是去脚本化。营造一个会自我运转的、活生生的世界，任务事件靠的是AI表现而不是设计好的脚本，同一个任务玩两次过程会有变化。各种支线相互交错，可以从一个任务的中途自然的过渡到另一个任务，玩家甚至无法明显感觉到任务的开始与结束。
至于机能也不用担心，上世代的机能都能做出荒野，哪怕这世代还不行，下世代很有希望实现这个目标。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-3 19:54 编辑 ]

作者: FIFA09 时间: 2017-3-3 21:06

。塞尔达秒杀一切。rdr哪能刚的过

作者: ㄟ(￣▽￣ㄟ) 时间: 2017-3-3 23:09

引用:

原帖由 yfl2 于 2017-3-3 12:40 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
真的服了，为啥要比来比去，有任何意义吗？

Posted by: motorola Nexus 6
人是任天堂精神股东，和咱不在一个档次上

作者: 超级瓦里奥 时间: 2017-3-3 23:26

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应该还是RDR2更有优势，平台机能更强投入更大，又是R星这个开放世界专家制作，荒野之息300人4年制作，其实在3A里面算是少的了。

作者: tommyshy 时间: 2017-3-3 23:31

我更喜欢RDR

作者: 鬼冢英吉 时间: 2017-3-4 09:16

posted by wap, platform: Android
都喜欢，傻逼才非a即b

作者: xpressure 时间: 2017-3-4 10:13

评分不一定，销量就难说

作者: 心之一方 时间: 2017-3-4 11:08

posted by wap, platform: iPhone
任天堂毕竟你球第一软件商，其他游戏想刚bow还是比较困难的。

作者: fcbjay 时间: 2017-3-4 15:13

为何不能
95分左右的作品都可以刚一刚

作者: fcbjay 时间: 2017-3-4 15:14

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原帖由 xpressure 于 2017-3-4 10:13 发表
评分不一定，销量就难说

我觉得销量RDR2妥妥碾压BoW，评分倒是难说

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