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标题: [新闻] 菲尔·斯宾塞：微软在去年10月就已经收到了天蝎的APU [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-2 22:07 标题: 菲尔·斯宾塞：微软在去年10月就已经收到了天蝎的APU

时间表是10月收到APU，11月成功整合到X1系统上，然后1月末开始Alpha测试
消息本身没什么太大意义，只不过是再次降低了CPU用Zen的可能性而已（农企官方那边早就说了今年没有半定制的Zen版本APU）

http://wccftech.com/project-scor ... c-received-october/

作者: bsseven 时间: 2017-3-2 22:18

开发一个主机要这么久？PS4 PRO用的480基本跟AMD同步上市的呀

作者: 卖哥 时间: 2017-3-2 22:31

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原帖由 bsseven 于 2017-3-2 22:18 发表
开发一个主机要这么久？PS4 PRO用的480基本跟AMD同步上市的呀

PS4p是全兼容PS4的硬件
而天蝎把SRAM去掉了

作者: 你老闆 时间: 2017-3-2 23:09

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原帖由 bsseven 于 2017-3-2 22:18 发表
开发一个主机要这么久？PS4 PRO用的480基本跟AMD同步上市的呀

480又不是設計好就上市

作者: ngw39 时间: 2017-3-2 23:18

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原帖由 @你老闆于 2017-3-2 23:09 发表
480又不是設計好就上市

ryzen处理器和芯片组主板也不是一设计好就上市啊。
ns之前所有的迹象都指向ns是hybrid console，唯一的反面证据就是任天堂官方说ns不是掌机家用机二合一。这次天蝎发布的时间点没理由不用zen，唯一的反面证据是官方说这个时间点不会有半定制芯片。因为这本来还说官方放出来的烟雾弹。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-3-2 23:19

看来比ps4p强不了多少，人家还早出了一年

作者: 你老闆 时间: 2017-3-2 23:21

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-3-2 23:19 发表
看来比ps4p强不了多少，人家还早出了一年

多4G的RAM(而且比較快),你覺得囉

作者: achen126 时间: 2017-3-2 23:32

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原帖由 @你老闆于 2017-3-2 23:21 发表
多4G的RAM(而且比較快),你覺得囉

多4g，晚一年！你值得拥有

作者: 你老闆 时间: 2017-3-2 23:39

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原帖由 achen126 于 2017-3-2 23:32 发表
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多4g，晚一年！你值得拥有

這多4G而且是320GB/s的可真不少耶,你要記得本身PS4和XB1的系統吃了3GB多的RAM
另外GPU那邊也不可能同款快一點就算,肯定有技術上的更新

作者: phoenix300a 时间: 2017-3-3 01:19

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莫非是上网本cpu换了14nm以后超到3g

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 01:21

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原帖由 phoenix300a 于 2017-3-3 01:19 发表
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莫非是上网本cpu换了14nm以后超到3g

超能能超的，但超不到3.2G
原因是缓存太小
你把缓存改了那又不是一个架构了

作者: mitsuna 时间: 2017-3-3 01:27

年底才收到apu为何那么早就吹6T

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 01:30

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原帖由 mitsuna 于 2017-3-3 01:27 发表
年底才收到apu为何那么早就吹6T

显然10月收到的那块早就不是第一次流片了

作者: TJ-NNY 时间: 2017-3-3 02:31

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原帖由 ngw39 于 2017-3-2 23:18 发表
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ryzen处理器和芯片组主板也不是一设计好就上市啊。
ns之前所有的迹象都指向ns是hybrid console，唯一的反面证据就是任天堂官方说ns不是掌机家用机二合一。这次天蝎发布的时间点没理由 ...

不是不想, 而是来不及zen
zen首先保证高端7系, 主机用不起
然后Q2, Q3保证5/3/笔记本, 再之后才能轮到apu...
主机要用zen, 要在明年开始设计才行...发售要到2019

[ 本帖最后由 TJ-NNY 于 2017-3-3 02:37 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2017-3-3 02:31

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 01:21 发表
超能能超的，但超不到3.2G
原因是缓存太小
你把缓存改了那又不是一个架构了

跟缓存有什么关系，要增加频率得细分流水线然后为了抵消细分流水线的损失，指令堆栈要加长，可重命名寄存器要增加。
差不多增加40%频率，需要2倍的的晶体管。这也是过去（90nm前）摩尔定律的依据之一。
另一个是每代工艺晶体管容量减半，充放速度降到7成，所以速度提升到140%。同时增加的晶体管用于细分管线增长堆栈，又允许提升40%的频率。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 02:33

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原帖由卖哥于 2017-3-3 02:31 发表
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跟缓存有什么关系，要增加频率得细分流水线然后为了抵消细分流水线的损失，指令堆栈要加长，可重命名寄存器要增加。
差不多增加40%频率，需要2倍的的晶体管。这也是过去（90nm前 ...

捷豹缓存容量太小，直接把频率翻倍会导致Cache Miss概率大幅增加

作者: 0瞎子0 时间: 2017-3-3 08:29

还是用上网本，何必又搞一台

作者: 卖哥 时间: 2017-3-3 10:45

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 02:33 发表
捷豹缓存容量太小，直接把频率翻倍会导致Cache Miss概率大幅增加

缓存也会加呀，相比核心上的改造加缓存简直没难度。

作者: west2046 时间: 2017-3-3 11:35

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原帖由 achen126 于 2017-3-2 23:32 发表
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多4g，晚一年！你值得拥有

PS3吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 17:36

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原帖由卖哥于 2017-3-3 10:45 发表
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缓存也会加呀，相比核心上的改造加缓存简直没难度。

加了兼容性就麻烦了，搞成这样了还不如直接换架构算了，但是又没Zen可换，推土机又不怎么样
所以DF也说了，既然确定天蝎是8核CPU，那基本上还是捷豹提频
而且这次微软设计了一大堆节省CPU的奇技淫巧，如果换成推土机就没必要搞这些了

作者: azuth 时间: 2017-3-3 17:40

我都放弃当软狗了，这个phil就是个垃圾

作者: 卖哥 时间: 2017-3-3 21:13

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 17:36 发表

加了兼容性就麻烦了，搞成这样了还不如直接换架构算了，但是又没Zen可换，推土机又不怎么样
所以DF也说了，既然确定天蝎是8核CPU，那基本上还是捷豹提频
而且这次微软设计了一大堆节省CPU的奇技淫巧，如果换成推 ...

缓存对程序是不可见的，有啥兼容性问题。
你说的这一切和去SRAM的难度比起来我觉得都可以当作不存在。
SRAM低容量低延迟可同时读写，GDDR5大容量高延迟不能同时读写

作者: ppkkhh 时间: 2017-3-3 21:29

其实我觉着现在游戏对多线程的优化，推土机足够了。现阶段绝对足够了。pc上，多核优化好的游戏，推土机跑的挺好的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 21:32

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原帖由 ppkkhh 于 2017-3-3 21:29 发表
其实我觉着现在游戏对多线程的优化，推土机足够了。现阶段绝对足够了。pc上，多核优化好的游戏，推土机跑的挺好的。

即使在28纳米下对于主机四核推土机的性能也够用了，问题出在面积和发热上
主机用不了太大的芯片或者高端散热

作者: ppkkhh 时间: 2017-3-3 21:40

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 21:32 发表

即使在28纳米下对于主机四核推土机的性能也够用了，问题出在面积和发热上
主机用不了太大的芯片或者高端散热

14nm定制推土机apu如何？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2017-3-3 21:44

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原帖由 ppkkhh 于 2017-3-3 21:40 发表
14nm定制推土机apu如何？

理论上没问题，但我不觉得微软权衡利弊之下会认为一个升级主机值得这么折腾
尤其是DF给出的文档说明CPU是八核而不是四核，主机来个八核FX可能性太低了

作者: ppkkhh 时间: 2017-3-3 21:45

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-3 21:44 发表

理论上没问题，但我不觉得微软想这么折腾
尤其是DF给出的文档说明CPU是八核的，主机来个八核FX可能性太低了

那可能就是天蝎可能不会比pro强哪去。最多芯片是北极星的14nm改进工艺版

作者: yfl2 时间: 2017-3-3 21:49

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原帖由 ppkkhh 于 2017-3-3 21:45 发表

那可能就是天蝎可能不会比pro强哪去。最多芯片是北极星的14nm改进工艺版

这肯定的，制程基本没变化，x1拖后腿，天蝎走高端路线没人捧场，也就意思一下

作者: xiao3301 时间: 2017-3-4 13:05

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原帖由 你老闆 于 2017-3-2 23:39 发表

這多4G而且是320GB/s的可真不少耶,你要記得本身PS4和XB1的系統吃了3GB多的RAM
另外GPU那邊也不可能同款快一點就算,肯定有技術上的更新

WIN10也吃不了3g内存，游戏机系统吃个几百M顶天了。

作者: 你老闆 时间: 2017-3-4 13:37

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原帖由 xiao3301 于 2017-3-4 13:05 发表

WIN10也吃不了3g内存，游戏机系统吃个几百M顶天了。

兩邊的官方文檔都寫著吃3GB,這個13年就知道的事情

作者: 讴歌123 时间: 2017-3-4 13:52

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原帖由 @yfl2 于 2017-3-3 21:49 发表
这肯定的，制程基本没变化，x1拖后腿，天蝎走高端路线没人捧场，也就意思一下

13 14年PS360疯狂拖后腿的时候PS4也没比X1强多少是不是这个意思？

作者: yfl2 时间: 2017-3-4 13:57

引用:

原帖由 讴歌123 于 2017-3-4 13:52 发表
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13 14年PS360疯狂拖后腿的时候PS4也没比X1强多少是不是这个意思？

天蝎和x1全兼容

作者: 讴歌123 时间: 2017-3-4 14:05

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原帖由 @yfl2 于 2017-3-4 13:57 发表
天蝎和x1全兼容

HD7750和RX480也全兼容，前者会拖农企后腿？

杠神你硬件知识比我好，X1和PS4是什么差距，pro和天蝎不会小于这个差距

作者: yfl2 时间: 2017-3-4 14:06

引用:

原帖由 讴歌123 于 2017-3-4 14:05 发表
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HD7750和RX480也全兼容，前者会拖农企后腿？

杠神你硬件知识比我好，X1和PS4是什么差距，pro和天蝎不会小于这个差距

我的意思是软件兼容

而且听微软现在的意思，天蝎的定位是偏高的，未来还是主打x1s，那就更没意思了

作者: 讴歌123 时间: 2017-3-4 14:16

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原帖由 @yfl2 于 2017-3-4 14:06 发表
我的意思是软件兼容

而且听微软现在的意思，天蝎的定位是偏高的，未来还是主打x1s，那就更没意思了

市场上当然主打s，毕竟便宜。索尼那边也是主打slim而不是pro，我倒是觉得定位没啥问题。

PS4对X1有GPU和带宽优势，天蝎对Pro还多了个4G容量优势呢，我觉得4K分辨率下能上高一级的材质还是有道理的吧，虽然说上网本u拖后腿是硬伤。

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