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标题: 【个人影评】爱乐之城,音乐有余爱情不足。 [打印本页]

作者: yak    时间: 2017-2-14 23:26     标题: 【个人影评】爱乐之城,音乐有余爱情不足。

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新鲜出炉的影评,才带老婆去看完,按耐不住手机发个影评贴!

首先我要874自己一句——今后我要是再盲目相信这群狗日的媒体无良软文,我就用头走路!

本来只想给6.5分,想想好歹歌舞剧的布景和群演动作都很给力,算了加到7分。

但是无论再加大歌舞剧的权重,这部片的最大分类还是爱情片——而作为爱情片,我能随便抓出一手比本片刻画铺垫得好的。(哪怕是同期还在上映的《太空旅客》也比这片强,我现在后悔哪怕没带老婆再看一次这部。)

剧中男女主角爱得莫名其妙,分得也莫名其妙,二者叠加后,让我无法在最后的独奏与白日梦尽情的感动,相反我甚至有种路过看戏的麻木感。

再次鄙视一下无良的媒体,在情人节上映这部小众口味电影(我知道它是奥斯卡热门,但是那又怎样?)一点不应景。

最后要说一句,爱情我很热爱,爱情是好东西,但是可惜,和这部片没啥太大的关系。
作者: 咕噜咕噜咕噜    时间: 2017-2-14 23:53

爱情本来就是冲动的。

两个追梦人互相吸引有啥问题?

也不是每对相爱的人都走到了最后, 春夏秋冬两人走过了四季,互相道别。

相濡以沫 不如相忘于江湖。

不说美国,我国有几个和自己真爱最后结婚生子的?
作者: cocatrice    时间: 2017-2-14 23:55

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有情人终成眷属

这是多么恶毒的诅咒啊
作者: yak    时间: 2017-2-15 00:03

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引用:
原帖由 @咕噜咕噜咕噜  于 2017-2-14 23:53 发表
爱情本来就是冲动的。

两个追梦人互相吸引有啥问题?

也不是每对相爱的人都走到了最后, 春夏秋冬两人走过了四季,互相道别。

相濡以沫 不如相忘于江湖。

不说美国,我国有几个和自己真爱最后结婚生子的?
我非议的不是这两人不能相爱,而是这两人爱的过程,太轻描淡写,太没有温度,太随意——爱得莫名其妙。
作者: grammyliu    时间: 2017-2-15 00:15

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除了爱,还有感恩
http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7287651

本帖最后由 grammyliu 于 2017-2-15 00:16 通过手机版编辑
作者: hexagon    时间: 2017-2-15 00:17

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需要增加车祸,白血病等情节
作者: Guycc    时间: 2017-2-15 00:41

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楼主平时写文充满了规则和设定,却对这片这么的感性,有火花……看来……
这片真是大大的好片……

另外,如果冷静之后,道理来讲话,奥斯卡记录的提名数,之前也已经获奖无数,观众评分也基本保持高分……请问这还能叫小众口味么……哪个层面也不能算了吧……
但凡吹捧这个级别电影媒体,无论怎么扯淡的忽悠观众去看,我觉得都不能算无良……
至于“奥斯卡热门,那又怎么样”这种话……太过气话了……

最后剧情说一句,这俩都见了多少面,谈了多少心,才彻底算是在了一起的啊……这还叫轻描淡写没温度……
大街上按按喇叭,竖竖中指,然后直接就搞一起,还差不多符合……
要么您要说第一次听弹琴,就亲上了,和结尾幻想那段儿似的,也能这么形容啊……
作者: 树多村光    时间: 2017-2-15 01:04

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我觉得还不如如果爱,我这水平是不是告别此类文艺片了
作者: wpang    时间: 2017-2-15 05:58

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原帖由 @Guycc  于 2017-2-15 00:41 发表
楼主平时写文充满了规则和设定,却对这片这么的感性,有火花……看来……
这片真是大大的好片……

另外,如果冷静之后,道理来讲话,奥斯卡记录的提名数,之前也已经获奖无数,观众评分也基本保持高分……请问这还能叫小众口味么……哪个层面也不能算了吧……
但凡吹捧这个级别电影媒体,无论怎么扯淡的忽悠观众去看,我觉得都不能算无良……
至于“奥斯卡热门,那又怎么样”这种话……太过气话了……

最后剧情说一句,这俩都见了多少面,谈了多少心,才彻底算是在了一起的啊……这还叫轻描淡写没温度……
大街上按按喇叭,竖竖中指,然后直接就搞一起,还差不多符合……
要么您要说第一次听弹琴,就亲上了,和结尾幻想那段儿似的,也能这么形容啊……
serious firefighter~ XD

木头烧的只剩炭了就坐旁边儿烧烤吧
作者: yak    时间: 2017-2-15 09:07

引用:
原帖由 Guycc 于 2017-2-15 00:41 发表
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楼主平时写文充满了规则和设定,却对这片这么的感性,有火花……看来……
这片真是大大的好片……

另外,如果冷静之后,道理来讲话,奥斯卡记录的提名数,之前也已经获奖无数, ...
没事,我首先摆明立场,我是发自内心的表达,不和你做意气之争,我不喜欢不妨碍你去喜欢。
然后,基于这个前提,我可以和你聊聊我为什么那么不喜欢这部片,就拿感情线先开刀。

偶遇、误解、再会、重新认识、惺惺相惜……这些都是千锤百炼的桥段,没问题的,我还没不明智到非议这些基础套路的地步。
   但是,具体到男女主的际遇来看挖细节,仔细来想想,真心不觉得情节安排得合理。

比如,女主号称自己不喜欢爵士乐(当然了,男主后面说你不是不喜欢而是不懂,那这个桥段应该不是撒谎),夜班偶然路过一家酒吧听到男主的随行爵士顿时高看一眼,
OK,我认了,毕竟有的人确实是可以顿悟艺术的。

男主号称自己是纯粹的艺术家,落魄到PARTY上做键盘手且被女主点唱流行歌曲,按理说,应该是对女主双重厌恶的(结合一开始的堵车比中指),
   但是发现没,他竟然在这种心情下帮女主拿车钥匙、陪她上山绕远路找车(而自己的车其实就在出门20米),而这个决定是先做的,半山腰上才“偶然”与女主来了一次艺术碰撞,不觉得矛盾吗?

还有,如果说女主是因为音乐对男主一见倾心(而且这份感情足以洗去第一印象的不悦),那么男主是出于什么对女主有好感呢————出于表演的天分吗?
   可惜,我没有看到电影里安排男主对女主演技的理性认识,只是上面蹊跷的party重逢与山顶火花后,就突然出现在片场的咖啡店里,出现就算了,一起散步后就对女主的演技表现出超乎理性的“肯定”与“鼓励”,甚至有那么一点刻意讨好的味道————我的疑问依然是,男主对女主的这份好感是怎么无中生有出来的?

再说影片女主的演技的刻画,一开始来了一段打电话的情感变化戏,表现确实牛逼,感情细腻,让人觉得这女的真的是宝珠蒙尘、怀才不遇了;
但是后面呢?不知道为啥穿插了一段她去试镜警察、消防员的桥段,而且演技之烂,烂到没有一点专业精神————当然,你如果说这是为了表现她对这份平庸角色试镜的厌恶,那谢谢,后面千万不要再扯她的“敬业”了,更别提什么演技。

……分手的桥段一会说,早上才上班,同事看见不好。
(先说前面的铺垫部分,后面两人的相处与分离,处理得一样诡异)

============================================

以上,我不想把电影里的所有细节从头到尾串一遍,因为类似不合理的安排比比皆是,真是太不走心缺乏逻辑性。

为了让两个“设定上可以相爱”的人相爱,这就是我眼中本片对情感线的处理水平,
  就像让两个人取名为罗密欧与朱丽叶,好像他们后面的爱情就顺理成章了一样,真是让人摇头叹气,甚至有点想笑。

最后,请各位大师发帖,觉得我上面的文字哪里说得不对,多多斧正指导。

[ 本帖最后由 yak 于 2017-2-15 09:15 编辑 ]
作者: linkliu    时间: 2017-2-15 10:15

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原帖由 @yak  于 2017-2-15 09:07 发表
没事,我首先摆明立场,我是发自内心的表达,不和你做意气之争,我不喜欢不妨碍你去喜欢。
然后,基于这个前提,我可以和你聊聊我为什么那么不喜欢这部片,就拿感情线先开刀。

偶遇、误解、再会、重新认识、惺惺相惜……这些都是千锤百炼的桥段,没问题的,我还没不明智到非议这些基础套路的地步。
   但是,具体到男女主的际遇来看挖细节,仔细来想想,真心不觉得情节安排得合理。

比如,女主号称自己不喜欢爵士乐(当然了,男主后面说你不是不喜欢而是不懂,那这个桥段应该不是撒谎),夜班偶然路过一家酒吧听到男主的随行爵士顿时高看一眼,
OK,我认了,毕竟有的人确实是可以顿悟艺术的。

男主号称自己是纯粹的艺术家,落魄到PARTY上做键盘手且被女主点唱流行歌曲,按理说,应该是对女主双重厌恶的(结合一开始的堵车比中指),
   但是发现没,他竟然在这种心情下帮女主拿车钥匙、陪她上山绕远路找车(而自己的车其实就在出门20米),而这个决定是先做的,半山腰上才“偶然”与女主来了一次艺术碰撞,不觉得矛盾吗?

还有,如果说女主是因为音乐对男主一见倾心(而且这份感情足以洗去第一印象的不悦),那么男主是出于什么对女主有好感呢————出于表演的天分吗?
   可惜,我没有看到电影里安排男主对女主演技的理性认识,只是上面蹊跷的party重逢与山顶火花后,就突然出现在片场的咖啡店里,出现就算了,一起散步后就对女主的演技表现出超乎理性的“肯定”与“鼓励”,甚至有那么一点刻意讨好的味道————我的疑问依然是,男主对女主的这份好感是怎么无中生有出来的?

再说影片女主的演技的刻画,一开始来了一段打电话的情感变化戏,表现确实牛逼,感情细腻,让人觉得这女的真的是宝珠蒙尘、怀才不遇了;
但是后面呢?不知道为啥穿插了一段她去试镜警察、消防员的桥段,而且演技之烂,烂到没有一点专业精神————当然,你如果说这是为了表现她对这份平庸角色试镜的厌恶,那谢谢,后面千万不要再扯她的“敬业”了,更别提什么演技。

……分手的桥段一会说,早上才上班,同事看见不好。
(先说前面的铺垫部分,后面两人的相处与分离,处理得一样诡异)

============================================

以上,我不想把电影里的所有细节从头到尾串一遍,因为类似不合理的安排比比皆是,真是太不走心缺乏逻辑性。

为了让两个“设定上可以相爱”的人相爱,这就是我眼中本片对情感线的处理水平,
  就像让两个 ...
我的想法和你不一样,男主因为那天被炒,结果唐突了女主,他心中怀有愧疚,所以那天被女主捉弄之后他应该开始对女主产生兴趣,没别的,就是觉得女主是个好玩的人,不会是像你所说的那种双重厌恶。后来逐步慢慢了解,发现彼此都有对艺术的追求,可以说三观一致,两个人到一起也是水到渠成的事
作者: jahaman    时间: 2017-2-15 10:39

剧中男女主角爱得莫名其妙,分得也莫名其妙

感觉一点都不
爱,因为女主多次碰到男主,一次还是才艺展示
分,因为男主放弃理想和话剧没去捧场的综合力

当然你说最后是劳勃德尼洛的扭腰扭腰翻版也行
作者: northcong    时间: 2017-2-15 10:44

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原帖由 @yak  于 2017-2-15 09:07 发表
没事,我首先摆明立场,我是发自内心的表达,不和你做意气之争,我不喜欢不妨碍你去喜欢。
然后,基于这个前提,我可以和你聊聊我为什么那么不喜欢这部片,就拿感情线先开刀。

偶遇、误解、再会、重新认识、惺惺相惜……这些都是千锤百炼的桥段,没问题的,我还没不明智到非议这些基础套路的地步。
   但是,具体到男女主的际遇来看挖细节,仔细来想想,真心不觉得情节安排得合理。

比如,女主号称自己不喜欢爵士乐(当然了,男主后面说你不是不喜欢而是不懂,那这个桥段应该不是撒谎),夜班偶然路过一家酒吧听到男主的随行爵士顿时高看一眼,
OK,我认了,毕竟有的人确实是可以顿悟艺术的。

男主号称自己是纯粹的艺术家,落魄到PARTY上做键盘手且被女主点唱流行歌曲,按理说,应该是对女主双重厌恶的(结合一开始的堵车比中指),
   但是发现没,他竟然在这种心情下帮女主拿车钥匙、陪她上山绕远路找车(而自己的车其实就在出门20米),而这个决定是先做的,半山腰上才“偶然”与女主来了一次艺术碰撞,不觉得矛盾吗?

还有,如果说女主是因为音乐对男主一见倾心(而且这份感情足以洗去第一印象的不悦),那么男主是出于什么对女主有好感呢————出于表演的天分吗?
   可惜,我没有看到电影里安排男主对女主演技的理性认识,只是上面蹊跷的party重逢与山顶火花后,就突然出现在片场的咖啡店里,出现就算了,一起散步后就对女主的演技表现出超乎理性的“肯定”与“鼓励”,甚至有那么一点刻意讨好的味道————我的疑问依然是,男主对女主的这份好感是怎么无中生有出来的?

再说影片女主的演技的刻画,一开始来了一段打电话的情感变化戏,表现确实牛逼,感情细腻,让人觉得这女的真的是宝珠蒙尘、怀才不遇了;
但是后面呢?不知道为啥穿插了一段她去试镜警察、消防员的桥段,而且演技之烂,烂到没有一点专业精神————当然,你如果说这是为了表现她对这份平庸角色试镜的厌恶,那谢谢,后面千万不要再扯她的“敬业”了,更别提什么演技。

……分手的桥段一会说,早上才上班,同事看见不好。
(先说前面的铺垫部分,后面两人的相处与分离,处理得一样诡异)

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以上,我不想把电影里的所有细节从头到尾串一遍,因为类似不合理的安排比比皆是,真是太不走心缺乏逻辑性。

为了让两个“设定上可以相爱”的人相爱,这就是我眼中本片对情感线的处理水平,
  就像让两个 ...
完全赞成,或者说这种一言不合就相爱一言不合就相离的西方性格难以理解


电影就是因为时间有限,因此在细节上把剧情和感情推向合理发展是逻辑上的必须要素,这片的感情处理在我看来还不如老版蜘蛛侠的爱和离,就是,你可以让剧情这么发展,但是理由就这么简单?
作者: litteon    时间: 2017-2-15 10:49

为什么总会有人要给相爱加个理由,分手加个借口。来电就爱无感就分才是现实啊。况且作为唱歌跳舞片本身夸张超现实的部分就居多。
何况这片讲的是理想与爱情的矛盾,那些男主给女主煲了一年粥女主好感动或者女主绝症男主说我好爱怜你什么的细节根本不是表现的主体。
作者: Apocalypse    时间: 2017-2-15 10:59

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结局有点虐,确实不太适合情人节时候看……
作者: cocatrice    时间: 2017-2-15 11:42

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俩人从见面到分手也就一年时间

合则在一起,不合则友好结束关系

生活中的感情,不就是这样的
作者: Guycc    时间: 2017-2-15 11:46

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不同性格的人,不同的生活经历,肯定看待这同一个片,感受千差万别……这也没啥……
我老婆看电影根本没我那么较劲,看完这片觉得好看之余,来一句:我觉得这俩人跟咱们挺像的……我其实觉得、她看到俩人饭桌吵架那段,就想说这句了……吵的对白也没啥区别……
个人例子没啥力量,只是说,肯定都有不同理解的啊……

另外说点儿纯事实的,不说判断
男主那人,要不是肯定饭都吃不上了,绝逼不会参加什么泳池party去敲键盘的,而且之前一直唱着吼着的,也都是偏流行,那么多首都敲下来了,他何必对女主点一首 I Ran 而生多少气。
这首歌关键是没键盘什么事儿,就是女主点了晒着他玩儿的,没看刚点完,主唱那哥们就立刻揶揄了几句男主要键盘手加油么,都明白……
后来休息期间主唱絮叨两句男主,男主还赶忙和女主解释几句,这些行为反正……我觉得说恨意什么的,肯定没吧……

至于后来爬山什么的……我觉得好莱坞那地界,身份接近,怀才不遇或者觉得自己怀才不遇的没着没落的人们,互相勾搭起来,实在是太容易太应该了……

最后分手……
季节转变,热情也会转变,俩人吃饭吵架那段之前,可都是好久没联系的状态了……


当然电影演出的内容就是这些,真正面对这样的现实,怎么选择处理怎么走,每个人都和每个人不见得一样的,也都合理。所以如果这片俩主角的走向和选择、和楼主你看的时候的预判对的上弦儿,那肯定就看的各种舒服,角色行为走的要是不合自己想法,那就别扭+别扭呗……

最后无数的个人喜恶,就只能靠票房啊,评论啊,获奖啊什么的,认同人口基数更大的那一拨儿来做出各种决定,下个所谓最后判断,也就得了,反正也不是大事儿……
作者: wpang    时间: 2017-2-15 12:24

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楼主每次都写的特别认真,所以都不忍心黑,这回又更加认真了,让人不忍心不说几句。
他俩的感情线基本是好感-互相了解-相爱-转折-分手这五段,我看楼主这一长段儿最主要的质疑就是这好感怎么来的,那么就先从这儿开始。陈述的都只是影片用视听交代出的事实。


Mia和室友参加social party的那首歌Someone in the Crowd讲的是找个机会遇见someone帮你红的事儿

Someone in the crowd
Could be the one you need to know
The one to fin'lly lift you off the ground
Someone in the crowd could
Take you where you wanna go
If you're the someone ready to be found

这段副歌合唱了无数遍,但是喧嚣过后女主自己在洗手间吟唱的一段确实这样的:

Is someone in the crowd the only thing you really see?
Watching while the world keeps spinning 'round?
Somewhere there's a place where I find who I'm gonna be
A somewhere that's just waiting to be found

这是疲惫的女主当时的心境,其实也正是接下来遇见男主角时发生的故事。至于她hate jazz,那时候她还不知道啥是jazz呢,以为Kenny G就是jazz,纯粹是在身心俱疲的情况下听到一首动听的音乐于是走进去,就看见了那么一个only thing you really see。(这里的处理非常牛逼,男主故事线进行到弹琴,给了一道舞台聚光,其余一片黑暗,弹奏结束后周围灯亮,下一个镜头直接是女主特写,镜头语言表示,刚才那超现实的一幕是女主的主观视角看到的,完全把only thing you really see视听化展现,与此同时把两条故事线无缝汇总。)至此女主当然对男主有了好感。



接下来说男主,电影用女主点的那首歌儿I Ran

I walked along the avenue
I never thought I'd meet a girl like you
Meet a girl like you
With auburn hair and tawny eyes
The kind of eyes that hypnotize me through
Hypnotize me through
And I ran, I ran so far away
I couldn't get away

以及结尾蒙太奇中的接吻暗示我们,男主在同样的瞬间其实就已经有了好感。
那么原因是啥呢?上面那段戏其实也早就给出了答案,弹奏还没开始,男主和JK Simons的对话里就提到反正没人care他弹什么,开始铃儿响叮当时,也多次表现男主左右张望其他人是有多么不care,等到男主自high的Spotlight场景结束,周围重新点亮时,镜头又表现了一下周围人的满不在乎,男主左右看了几眼后看向画外,从剪辑的逻辑上说,下一帧画面就是男主的主观视点,那就是女主那个看呆了的特写,她是全场唯一懂得欣赏他的人,作为不被所有人理解的男主,这有多重要可想而知,在他看来,她起码是喜欢Jazz的女孩,不是她姐随随便便找来的什么人,这是他会有下一部动作的基础;下一个镜头是男主望着女主若有所思的特写,其实本来接下来就是可以发生什么的,但餐厅主管的叫声打断了这一切,男主的视线转向了别处,后面被开除,然后其实是很窘迫的ran了。直到俩人再次相遇,女主点的歌让他知道她也明白当时是为什么,后面俩人两轮斗嘴其实完全可以说是在调情,尤其是后面长段的lovely night,唱了8分钟「咱俩一点儿也没感觉」,暧昧已经铺的非常足够了,如果不是一个电话,按镜头的意思俩人都快亲上了,更别说歌舞片里二人舞情感递进一秒千里了。
作者: wpang    时间: 2017-2-15 13:17

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后面楼主没怎么提我就挑重点说了,男主去找女主玩儿两人互相了解,其中一段有两句打趣的对白,直接说了为啥俩人会好,同时也暗示了剧情的走向

Well, I’m gonna stop auditioning and I’m gonna make history instead.
Well, my work is done here.

男主是一为了梦想奋不顾身的人,女主本来也是,但是渐渐迷失了,她被男主对梦想的热情感动,男主对她的鼓励也正是她需要的,接下来那次尴尬的试镜直接让她彻底接受了男主的信条,重燃自己的热情,同时,根本不是一类人的男朋友(一家)加上适时响起的那首充满男主对梦想热情的曲子直接让她在追梦和爱情两条路上双双走向「无因」的反叛,俩人正式相爱。
一段搞对象的蒙太奇不多提,其中有一场男主弹Jazz女主跳舞是和前面you ran那场戏相互照应的(这一段的音乐原封不动来自导演的处女作,那部戏里也有这么个差不多的女主酒吧欢舞段落)

俩人分手的原因可以先说,其实和在一起的原因是一样的,你用你的热情告诉我不要那样而要像你一样,这是我爱你的原因,结果你现在就变成了那样,我还怎么爱你?

转折发生在合唱版的City of Stars,这段戏也很牛,你以为是一个温暖的场景,其实却暗藏「杀机」。这里先提一个东西,在独唱city of stars时,画面在打光上有一个很反常规的情况,两边的路灯每次出画都会在画面边缘产生镜头炫光,通常情况下这会被认为是毛病,前期应该避免,后期是应该去掉的,但是在那个场景下却被故意频繁的多次展示,随着镜头移动忽闪忽闪反而给画面增添了一种更加梦幻的氛围。第二次City of Stars这场戏中,弹琴的男主身后打出一面墙非常诡异的绿色灯光,这片绿光后来也出现在俩人争吵的场景里(说是要致敬迷魂记,有趣的是迷魂记也用了两次,两次都充满了浪漫、疑惑和危险),男主弹起前奏,女主进屋放东西,此时她的头顶有一盏吊灯,随着女主走向男主,吊灯从画面移出,又出现了一次那种炫光,随着二人合唱,女主从炫光处走进绿光处,暗示这段关系出现的变化;二人在绿光中幸福的弹唱,此时切入了一段平行剪辑,分别是男主签合同,女主辞职,男主巡演的种种,女主准备自己Play的种种;歌里讲的是俩人走在一起,平行剪辑里两人其实缺开始在不同的方向上走的越来越远,不止是忙碌导致的二人关系的走远,还有两人对梦想态度的越来越远,平行剪辑结束,俩人还在绿光里幸福的傻乐。这整场戏其实是男主个人发生了巨大的转变,也是分手的本质原因,当然他自己觉得是为了女朋友而Serious变得现实的。从这场戏到结尾幻想蒙太奇之间,男主再也没有唱歌跳舞,我猜这有没有歌舞大概是理想主义中二病才会有,现实起来就不会有的意思。

接下来是男主乐队的表演,女主被吓到了,告诉她坚持梦想不要屈服的人竟然做了他自己不可能喜欢的音乐,像之前I Ran里的小丑一样,最讽刺的是,后来男主还管这叫serious。人潮涌动后画面黑屏冷酷的打出白底的FALL四个大字母,审判即将来临。

吵架戏,首先就像Someone in the crowd里唱的,mia要的是Somewhere there's a place where I find who I'm gonna be而不是Take you where you wanna go;而当男主表达出开了自己的club也不会有人去的时候,爱的形象就已经开始坍塌了,他甚至变得比mia开始还要麻木,我做这一切是因为相信你的信条,如今你彻底不信了,我该怎么办?加上他对mia爱上他理由完全相反的曲解,俩人关系的渐渐淡漠,崩溃是必然的。

后面分手段落,女主自觉失败,更加怀疑自己,加上男主没来,她感觉到的是一种双重背叛,让她相信这一切的人早就不信了,分手是必然发生且不可挽回的,另外在那场戏中,又出现了那种炫光,而且非常巧妙的让它们只出现在男主头顶,女主开车离开,这种炫光再也没有出现过,直到结尾幻想中的星光舞。

本帖最后由 wpang 于 2017-2-15 19:45 通过手机版编辑
作者: yak    时间: 2017-2-15 13:24

多谢业内达人wpang指点解惑!

我百度了这首 I RAN,有这首歌的背景含义做铺垫,我想我大概理解了,所谓“艺术人的共鸣”原来如此精妙,恕我孤陋寡闻了。

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还有一些后续对他们分手时剧情处理的疑惑,我还是也一并和盘托出,恳请 wpang 与其他坛友达人指点。


问题主要集中在女主与男主的关系里,到底是基于艺术欣赏多,还是对真人的爱多?

电影中对二人交往后,相互对各自“事业”的交际着墨很少,那怕是剥离价值观方面的评判,女主其实是从男主身上获得了更多的支持——她辞掉了咖啡馆的工作,她搬进了男主的住地,她获得了多次男主的无条件支持与肯定。

而男主那些肯定,甚至超越了她对自己艺术生涯的肯定,那怕最后机会来敲门时,男主不顾他们已经事实分手的现状,还是主动的现场支持。

回头看女主对男主的事业支持,我觉得主要就是一句——提示男主勿忘初心(以及那个小塞的店名创意)。
而通过女主与他家人的一通电话,男主不但听到了女主的内心独白,也真实的去做了——我觉得这是男主为了“现实”做出的妥协,用他当初一直引以为傲的艺术追求做代价。

之所以说上面这些细节,是因为对“爱情”我的理解里,肯定有“付出”这一条,所以我一定会死守这个价值观。
作为男主一方,并没有亏欠女主什么,无论是物质上还是情感上。

那么女主为这段感情,又做了什么呢?
我不知道,因为电影里我找不到场景对应这条线索。

那么电影最大的问题来了,男主鼓励女主“不顾一切的去追求梦想”,电影用简简单单的一个“五年后”,把我期待的“为爱付出”的情节刻画这个核心诉求打得七零八落。
——这样的处理,导致我对电影的剧情很失望,也是我质疑这部电影在情人节这个档期上映的最大理由。


如果说电影要让一段感情刻骨铭心,我觉得,除了要表现缘分的微妙,还要展示双方对这段感情的付出与看中,也只有这样,在现实的压力下迫不得已放弃时,那种“撕心裂肺”的苦楚,才有出处,才有源头。

现在好了,剃头挑子一头热,那这段感情是不是更像一段露水因缘?
或者还可以说得更难听些,照顾爱好者们这句我就省了。

=============================

一言蔽之,如果电影一定要选用不完美的收场,那么请至少在展现这段爱情时,多点笔墨描写爱情本身的来之不易。
(远的不扯了,还记得《那些年我们一起追过的女孩》是怎么做吗?惋惜感的区别在哪里?)

否则,还是我顶贴那句——让我无法在最后的独奏与白日梦尽情的感动,相反我甚至有种路过看戏的麻木感。
作者: yak    时间: 2017-2-15 13:39     标题: 回复 19# 的帖子

后面分手段落,女主自觉失败,更加怀疑自己,加上男主没来,她感觉到的是一种双重背叛,让她相信这一切的人早就不信了,分手是必然发生且不可挽回的,另外在那场戏中,又出现了那种炫光,而且非常巧妙的让它们只出现在男主头顶,女主开车离开,这种炫光再也没有出现过。

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上面一写发出来,还没看到这段帖子。

现在看全了再请教一下,这段是分手,但是男主不是再次登门了吗,而且找到她家住址的那个细节,也说明了男主是多么的看重与她相处的点点滴滴——图书馆前的房子—— 这种一语带过的对白,男主竟然也记住了。

那后续的剧情发展呢,按照正常逻辑是可以再续前缘的吧,而且一切的基础都更好了,家庭、事业双丰收不就在眼前吗?
可惜在电影的逻辑里,【家庭 VS 事业】这二者好像被刻画成了不可相容的东西,是敌人一般的存在。
电影对这段关键的东西,留了空白,我不满意——最不满意就是这里。

女主到底是爱男主的才,还是爱男主的人?
或者她真正爱的还是她自己?
作者: cloud_198    时间: 2017-2-15 13:47

我只能承认我欣赏水平低了
让我印像深刻的爱情片不少,但这片肯定不在其中

[ 本帖最后由 cloud_198 于 2017-2-15 16:20 编辑 ]
作者: yak    时间: 2017-2-15 13:58

引用:
原帖由 cocatrice 于 2017-2-15 11:42 发表
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俩人从见面到分手也就一年时间

合则在一起,不合则友好结束关系

生活中的感情,不就是这样的
是的,的确是这样的情况多,几乎每时每刻都在身边发生。

那么问题来了,我为啥要为这种司空见惯的所谓“爱情故事”,付诸那怕一丁点的感动?

或者说得难听点,这样的烂大街的情节,我凭啥要感动呢?
作者: wpang    时间: 2017-2-15 14:21

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原帖由 @yak  于 2017-2-15 13:39 发表
后面分手段落,女主自觉失败,更加怀疑自己,加上男主没来,她感觉到的是一种双重背叛,让她相信这一切的人早就不信了,分手是必然发生且不可挽回的,另外在那场戏中,又出现了那种炫光,而且非常巧妙的让它们只出现在男主头顶,女主开车离开,这种炫光再也没有出现过。


上面一写发出来,还没看到这段帖子。

现在看全了再请教一下,这段是分手,但是男主不是再次登门了吗,而且找到她家住址的那个细节,也说明了男主是多么的看重与她相处的点点滴滴——图书馆前的房子—— 这种一语带过的对白,男主竟然也记住了。

那后续的剧情发展呢,按照正常逻辑是可以再续前缘的吧,而且一切的基础都更好了,家庭、事业双丰收不就在眼前吗?
可惜在电影的逻辑里,【家庭 VS 事业】这二者好像被刻画成了不可相容的东西,是敌人一般的存在。
电影对这段关键的东西,留了空白,我不满意——最不满意就是这里。

女主到底是爱男主的才,还是爱男主的人?
或者她真正爱的还是她自己?
试镜后mia问了男主 男主自己觉得还是先算了
前面发生了那些事儿 马上又可能要异地 看看再说
本来对于大多数人 尤其是西人来说 异地一般也就等于结束了 何况俩人一共一起也没多久
他放了五年空白是个非常讨巧的处理 你可以随意想象后面发生过什么
也许Seb还没来得及变回赤子之心Mia就在别处爱上了别人 也许好了又变心谁又能知道呢
假设拍个俩人合好了 接个五年后的那结局 那恐怕在情绪上太过突兀

要说贡献
罗曼蒂克的Seb实际上是为了Mia才懂得责任、学会现实起来的
他姐开始要给他介绍女朋友那场戏也是提纲指示性的
如果不这样 他的梦想也是不可能实现的 这大概算是mia贡献之一
其实本来这是好事儿 是他必须有的个人成长 到结局他的弧光也就在这儿
问题只是在那一刻他现实的过了头 初心都忘了 因为他本来一直也在怀疑自己
按电影里演的提醒他也没用 但是mia真的靠自己或者说两人的热情成功了
现实成了一个非常有力的鼓舞 姑且算是贡献之二吧
俩人各自给对方上了一课然后work done
说起来 搞对象本来也不是等价交换嘛
大多数爱情都是这么轻轻来一分神走岔路了又轻轻的走
疼过以后各自长大一点点

个人觉得嚎啕大哭之类的不像是导演想要的效果
就像瑟堡雨伞的结尾
觉得唏嘘 有点儿遗憾 有个俗词叫隽永
最多偷偷抹抹泪儿 也就差不多了
但是呢 技术能解释 感动啊啥的肯定是解释不出来
因人而异就好

本帖最后由 wpang 于 2017-2-15 14:27 通过手机版编辑
作者: yak    时间: 2017-2-15 14:34

引用:
wpang  
原来如此,这个片是从这个角度看的,受教了。

我还是看《太空旅客》这样的,更合适。
作者: Guycc    时间: 2017-2-15 14:56

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wpang已经炸裂了……炸碎了……

可以换个号了……
作者: sakerping    时间: 2017-2-15 15:34

我没有看也能想的到。

这种片子都存在楼主说的问题。影片节奏情节的推进是有规则的。主要还是以歌舞为主。歌舞的话如果曲风舞美不能共鸣那就味同嚼蜡。

如果是看影评决定要不要去影院买票的话,我一般是这样判断:如果影评里面对具体的内容描写的越多越具体越夸张,往往买票看了决定是雷的可能性越大(这是对我自己来说的),因为实在没什么其他可说的了。如果影评里以作者主观描述为主,那才更有参考意义,这才是作者自己的真实想法,那我只要认可他的主观看法就去看就没错,如果我不认可主观的看法那就根本不会去踩雷。
作者: sakerping    时间: 2017-2-15 15:40

你能问的出来爱的是才还是爱的是人,说明你根本没这样爱过,或者你不觉得这样叫爱。
作者: yak    时间: 2017-2-15 16:45

引用:
原帖由 sakerping 于 2017-2-15 15:40 发表
你能问的出来爱的是才还是爱的是人,说明你根本没这样爱过,或者你不觉得这样叫爱。
的确,我很庆幸自己没有按照电影里这个路径爱过。

我笃信的爱情观,就是付出、妥协、相守 ,最好的正果就是 ———— 执指之手,与子偕老。
作者: 1刀2    时间: 2017-2-15 17:42

引用:
原帖由 yak 于 2017-2-15 09:07 发表


没事,我首先摆明立场,我是发自内心的表达,不和你做意气之争,我不喜欢不妨碍你去喜欢。
然后,基于这个前提,我可以和你聊聊我为什么那么不喜欢这部片,就拿感情线先开刀。

偶遇、误解、再会、重新认识、 ...
因为女主浮夸的演技毁了这片子  如果这女主换成赫敏来演 你还会疑问男主为什么爱上女主吗?
作者: Guycc    时间: 2017-2-15 17:48

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没懂……楼上的意思……是赫敏特别好看是么……

但要是换赫敏来演,男主爱上她也许似乎没什么疑问了,岂不是会产生、为啥这么没演技的女主还要去当演员,为啥这么美的女主还没男朋友一大堆,之类的新疑问……
作者: sakerping    时间: 2017-2-15 18:26

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原帖由 @yak  于 2017-2-15 16:45 发表
的确,我很庆幸自己没有按照电影里这个路径爱过。

我笃信的爱情观,就是付出、妥协、相守 ,最好的正果就是 ———— 执指之手,与子偕老。
真的是庆幸,这样的太折腾了,所以不理解其实是好事
作者: wpang    时间: 2017-2-15 19:43

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原帖由 @Guycc  于 2017-2-15 17:48 发表
没懂……楼上的意思……是赫敏特别好看是么……

但要是换赫敏来演,男主爱上她也许似乎没什么疑问了,岂不是会产生、为啥这么没演技的女主还要去当演员,为啥这么美的女主还没男朋友一大堆,之类的新疑问……
后来想了一下
赫敏演过一片儿壁花少年
里面有一段她和闪电侠傻呵呵跳舞的戏
那段歌很好听
估计她演LLL就是那样儿
作者: Guycc    时间: 2017-2-15 23:17

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赫敏……

说实话……

只能最后希望美女野兽猛抽我的剑了………………
作者: DarthVadar    时间: 2017-2-16 06:49

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有人说的很对
连吵架的对白都没啥区别
太容易投射自己了
作者: freeman82    时间: 2017-2-16 08:20

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这片应该叫梦想之城吧,两个人不同坚持梦想的方式,男主现实理性派,为了实现梦想不得不降低身段先为了生活妥协,一度以为主角会放弃自己的梦想,然而恰恰相反。女主属于这种盲目追逐梦想不计后果不理性的,真的失败了却又开始怀疑人生回到父母家缩起来了,也算是男女有别了男女的思维方式即如此。此片爱的意义感觉小与梦想,双方都有点活在自己的世界里,为了梦想,穷困潦倒,怀才不遇,然后惺惺相惜,在对方身上看到自己的影子,更像是肯定自己,两人更像是给对方方完成梦想的安慰剂。这也导致了两人不可能在一起的的结局,结局双方最后一笑泯恩仇互相释怀,这也是双方追逐梦想带来的必然的结局,也可以理解为双方为了完成对方的梦想不得不做出的妥协和牺牲。不是所有错过和分离都会那么多遗憾的在我看来两人很好的结束这段感情是挺好的一件事为什么要哭的稀里哗啦呢233。这两人如果在一起才违和啊。
作者: yak    时间: 2017-2-16 08:50

引用:
原帖由 freeman82 于 2017-2-16 08:20 发表
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这片应该叫梦想之城吧,两个人不同坚持梦想的方式,男主现实理性派,为了实现梦想不得不降低身段先为了生活妥协,一度以为主角会放弃自己的梦想,然而恰恰相反。女主属于这种盲目追 ...
你说得在理。

所以……大家知道为啥我这么懊恼,情人节带老婆看了这样的一部电影没?
作者: 菜    时间: 2017-2-16 16:17

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歌舞片的歌词也是台词,而且是很重要的台词,不习惯歌舞片的可能看到歌舞就开始低头看手机了。
作者: 学远凸    时间: 2017-2-16 16:28

老外看似浪漫,其实无比的现实,在事业和梦想面前,爱情那点东西都不叫事,何况男女主人公也还没发展到刻骨铭心的阶段,分手就分手吧没啥可矫情的。
作者: dirge    时间: 2017-2-18 02:22

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感觉lz完全是被概念驱动着啊……活不出自己的生活,只活在别人打造之后自己盲信了的概念里。
作者: jiangpeng6    时间: 2017-2-18 07:27

一句话,比红磨坊差百倍不止
作者: yak    时间: 2017-2-19 13:23

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原帖由 @dirge  于 2017-2-18 02:22 发表
感觉lz完全是被概念驱动着啊……活不出自己的生活,只活在别人打造之后自己盲信了的概念里。
请多评电影,少扯别人的生活,谢谢。

如果你能写出200字关于电影的能看的东西,我就信了你说的那些空洞的文字。
作者: dirge    时间: 2017-2-19 14:10

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原帖由 @yak  于 2017-2-19 13:23 发表
请多评电影,少扯别人的生活,谢谢。

如果你能写出200字关于电影的能看的东西,我就信了你说的那些空洞的文字。
你始终嘟囔着“在情人节”看这部电影是你纠结的根源。你先用情人节这个概念说服自己该看什么电影,然后又用电影宣传情人节这个档期说服自己这是一部什么电影,看完不爽之后又用一些俗语成语来盖括自己的爱情观……你是来谈电影的还是来展示自己从别处听来的人生应该怎么活的?

听你的意思,如果我给你一个让你信服的概念,你以后就活在我给你规划的概念里了?
作者: yak    时间: 2017-2-20 08:55

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原帖由 dirge 于 2017-2-19 14:10 发表
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你始终嘟囔着“在情人节”看这部电影是你纠结的根源。你先用情人节这个概念说服自己该看什么电影,然后又用电影宣传情人节这个档期说服自己这是一部什么电影,看完不爽之后又用一些 ...
少跑题了,我不需要一个路人甲来教我如何生活。

你还是抓紧写个200字的电影评论帖,好证明你自己知道什么是“你自己喜欢的电影”吧,连表达自我都不会的人,哪里有资格对别人的生活观指指点点?
作者: 上海狗狗    时间: 2017-2-22 22:35

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这贴忍不住想高亮,非常好的讨论帖
作者: rover    时间: 2017-2-22 22:49

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这电影中间空白了5年,本来就没想把故事讲完整。

非要理清前因后果,谁对谁错,女主是不是绿茶婊,诸如此类的想法真的非常的“直男X”


至于小众口味。。。楼主是先入为主把自己划归在大众的一边了。
作者: rover    时间: 2017-2-22 23:03

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另外,石头姐说This is a film for dreamers

楼主拿“爱情”这个标签在批评它纯属搞错方向了。
作者: rover    时间: 2017-2-22 23:20

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再多说一句,影评最好就片论片。

什么我是抱着XX的心情再XX节日去的,据说类型是XX,看后发现XXX,这种纯吐槽的东西和电影好坏没有半毛钱的关系。

参杂这种私人生活的吐槽,给人感觉就是楼主因为和老婆情人节看了这片,结果发现和预想的不一样,结果心里不开心,于是怪罪这片把楼主的情人节给毁了,上论坛来发泄。
作者: Guycc    时间: 2017-2-22 23:34

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引用:
原帖由 @rover  于 2017-2-22 23:20 发表
再多说一句,影评最好就片论片。

什么我是抱着XX的心情再XX节日去的,据说类型是XX,看后发现XXX,这种纯吐槽的东西和电影好坏没有半毛钱的关系。

参杂这种私人生活的吐槽,给人感觉就是楼主因为和老婆情人节看了这片,结果发现和预想的不一样,结果心里不开心,于是怪罪这片把楼主的情人节给毁了,上论坛来发泄。
想纯做到理想化的那个样子,有点太难了……所以没法当作什么标准……
作者: winterb    时间: 2017-2-23 07:50

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引用:
原帖由 @rover  于 2017-2-22 23:20 发表
再多说一句,影评最好就片论片。

什么我是抱着XX的心情再XX节日去的,据说类型是XX,看后发现XXX,这种纯吐槽的东西和电影好坏没有半毛钱的关系。

参杂这种私人生活的吐槽,给人感觉就是楼主因为和老婆情人节看了这片,结果发现和预想的不一样,结果心里不开心,于是怪罪这片把楼主的情人节给毁了,上论坛来发泄。
这根本不是一部适合在情人节看的电影233333

抱着这是爱情片这个想法去看的人应该摈弃这个想法再看一遍,不然就错过一部好片了

本帖最后由 winterb 于 2017-2-23 07:51 通过手机版编辑
作者: Apocalypse    时间: 2017-2-23 08:21

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应该摒弃这是爱情片的想法2333

国内特意挑214首映,这事不能怪观众吧……
作者: rover    时间: 2017-2-23 08:32

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原帖由 @Apocalypse  于 2017-2-23 08:21 发表
应该摒弃这是爱情片的想法2333

国内特意挑214首映,这事不能怪观众吧……
这是国内宣传方的锅,不怪观众,更不怪电影本身。
作者: 上海狗狗    时间: 2017-2-23 09:07

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这怎么不是爱情片..........



只有最后百年好合送入洞房才算爱情片吗

本帖最后由 上海狗狗 于 2017-2-23 09:08 通过手机版编辑
作者: yak    时间: 2017-2-23 09:22

引用:
原帖由 上海狗狗 于 2017-2-22 22:35 发表
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这贴忍不住想高亮,非常好的讨论帖
多谢版主抬爱,我会继续把帖子讨论下去的;也请其他坛友放心,多多回帖,我能用一个文明人的身份,分别应对大家的回复。

聊电影,聊艺术,聊到最后必然会探讨每个人的世界观,
不过在触及到我认为是“不可争、不必争、不能争”的【三观】层面前,请大家多多表达自己,确切的描绘出来自己世界观的轮廓。

作者: 人间大炮    时间: 2017-2-23 09:30

我不认同楼主说的爱的莫名其妙和分的莫名其妙的观点,我感觉一开始女主角从骨子里就喜欢那种坚持自己梦想的人,在听到男主角冒着解雇的风险弹自己即兴的曲目那一刻爱情就开始了。但是分的那一刻从女主角去听男主人公巡回演出的那一刻黑脸就开始了,因为她惊奇的发现自己心中那个坚持梦想的人变成了在乎别人感受的人了。
作者: yak    时间: 2017-2-23 09:39

引用:
原帖由 rover 于 2017-2-22 23:20 发表
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再多说一句,影评最好就片论片。

什么我是抱着XX的心情再XX节日去的,据说类型是XX,看后发现XXX,这种纯吐槽的东西和电影好坏没有半毛钱的关系。

参杂这种私人生活的吐槽,给 ...
首先多谢看我发的这贴,我们可以就这个主题多聊聊。


你回了三个贴,我就一起说了。

首先说关于我的主观臆断的话题,这个之前已经有人给我提醒了,我深以为然,所以专门发了一贴,算是道了个软歉,你觉得看了我这贴心里膈应得不舒服,可以找我发的这贴舒缓一下。
http://club.tgfcer.com/thread-7288557-1-1.html

其次说说,好的影评是聊影片本身,我觉得这话是对的,但是只对了前面的一半;
  再客观的指标分析,到最后还是要乘以自己独特的审美权重,【客观量化】X【主观权重】才是完全体。
   再说细一点,我觉得每个人都是带着“成见”去看世界的,客观到天上去,也就是代表自己一个人在评判,所以这也是我口头禅里经常说的———— 一票对一票,一人顶一人。
顺便,我这帖子里并不缺乏我对影片本身的描述,作为论据存在的————当然,这里要再次感谢WPANG达人的指点,让我的认知盲点得到了补齐———— 这也是论坛发帖,交换“成见”以期和他人共享视野的的最大价值。

最后说说关于这个电影的“爱情”标签、5年空白、小众等评判。
    基于前面的两点,你应该能理解了,我的主观世界里就是这么认为这部《爱乐之城》电影的(后续可简称为LLL),你再不同意我,我个人的主观印象依然是整个世界大客观的存在的一部分。
      先不说和我想法一样的人不在少数,我们回归到最基本的商业逻辑,我去看一部电影,其实总是带着需求去的,我的需求没有被满足,我感到不满于是吐槽,这是我与生俱来的表达权。
        至于“谁”应该背被我吐槽的这个锅,可以是电影本身的问题、可以是国内无良媒体、也可以是我自己眼瞎走错了片场,这些都可以细细去商榷、争论,甚至反吐槽我。

但是,终于说到重点了————敲黑板————说得再多,你发现没,表达得最清晰的那个人,是我,是我yak~而不是你。
所以与其去表达对他人主观意见的不认同,我建议哈,真心建议,你还是好好的整理一下措辞,把自己的感悟发出来,用赞美的花——如果你真的觉得这部电影很好很好的话,对抗吐槽者的鸡蛋————比如我这贴。

这才是最有效的反驳,否则你就掉进我的节奏里出不来了,与你共勉。
作者: yak    时间: 2017-2-23 09:49

引用:
原帖由 人间大炮 于 2017-2-23 09:30 发表
我不认同楼主说的爱的莫名其妙和分的莫名其妙的观点,我感觉一开始女主角从骨子里就喜欢那种坚持自己梦想的人,在听到男主角冒着解雇的风险弹自己即兴的曲目那一刻爱情就开始了。但是分的那一刻从女主角去听男主人公 ...
是的,在WPANG达人指点我要联系那两首歌的歌词和背景去分析后,我收回“爱得莫名其妙”这前半句。

只是,我依然笃定的认为这两人的“爱情”,爱得不够深,所以导致了后面分得莫名其妙。

呼应我前面帖子说过的,我的爱情观是付出、妥协、相守,说得再简单点,就是这相爱的两人努力过吗?
  远的你看看梁山伯祝英台,罗密欧朱丽叶?
  近的你看看《你的名字》、《太空旅客》里的男女主角?

而电影里我真心没看到男女主角为这段感情有啥互动性质的努力,也许5年里的时间有,但是电影没说我也么看过剧本,于是评判为没有说这很客观————所以这段爱情我就觉得很苍白啊!有问题吗?

没有努力过的人,没有资格说艰辛,就这么简单。
作者: rover    时间: 2017-2-23 10:56

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恋情从春天开始,冬天结束。前后不到一年。

他们爱的有多深,那5年中间发生了什么,没人知道。

可能mia有联系过seb,也可能mia为了博上位和业界大佬结婚,这些都不重要。

纠结于分手的理由,属于没看懂,掉进5年的沟里了。这也是为什么我认为这片不是真正意义上爱情片,虽然有爱情元素。

本片中梦想的地位远胜过爱情,mia最后那段试镜的独白是本片的点睛之笔,重申了主题。

如果将那5年拍出来,男主女主分开后日思夜想,女主碰上新欢后的心理挣扎等,或许可以解答楼主的困惑,但会造成喧宾夺主。

片中的处理方法是:
梦想部分,解释的非常清楚,片尾双方各自都实现了。(实)
爱情部分,片尾的蒙太奇+观众心中的5年空白期猜测。(虚)

梦想与爱情,一实一虚,我个人非常喜欢。

本帖最后由 rover 于 2017-2-23 11:32 通过手机版编辑
作者: 吉高由里子    时间: 2017-2-23 11:35

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女主给我感觉就是太感性,得不到自己想要的东西就撒泼打滚,男主变得不那么不羁就大发雷霆,为了成名什么都能放一边
作者: yak    时间: 2017-2-23 11:48

引用:
原帖由 rover 于 2017-2-23 10:56 发表
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他们爱的有多深,那5年中间发生了什么,没人知道。
好吧,所以我吐槽的就是这个“没人知道”。

我对歌舞的水平略业余,对美国文化梗造诣低,所以我楞是没从这部片里面找到【主旨】
————是为事业奋斗吗?是为爱情而努力吗?是为事业奋斗舍弃了爱情,或者是反之呢?

很遗憾,我的感觉就是似乎都沾边,但是都是浅藏辄止。

归结起来还是那句————形式大于内容。

===================================
但是注意哦,我没有对歌舞片这个类型有偏见哦,近的《欢乐好声音》,远的《舞出人生》还有一票一言不和就跳舞的《巴赫巴利王》,甚至《三个傻瓜》这样的印度片我都很喜欢。

到底差在哪里?大家可以细品对比。
作者: Guycc    时间: 2017-2-23 12:24

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楼主您提的那几个,也都不是歌舞片啊……


顺便这帖现在就快要变成、很单纯的、“我觉得我认为”,对抗“片子本身是怎样怎样”的讨论了……
作者: Viewtifuldai    时间: 2017-2-23 12:26

讲道理 这片情人节上 是特么逼的要催人分手啊
作者: yak    时间: 2017-2-23 12:58

引用:
原帖由 Guycc 于 2017-2-23 12:24 发表
posted by wap, platform: 小米 4
楼主您提的那几个,也都不是歌舞片啊……


顺便这帖现在就快要变成、很单纯的、“我觉得我认为”,对抗“片子本身是怎样怎样”的讨论了……
当然不会,我是基于客观分析的,纯主观的臆断我不会再拿出来多说了。

反过来,你一直说这电影好~好~非常好,是基于那些尺度的数据评价呢?
  我最近倒是各种影评都看了不少,赞的喷的都看了,里面的理由和尺度都写得很清晰了,
  现在我觉得是,喜欢的人喜欢的点,我已经知道并认同了,但是不喜欢的人的点,喜欢的人压根听不进去并认为是我这样的人在故意找茬。
   ————所以现在庆幸自己的影评写得早,否则在很多大咖的号前面压根不会有人看。

美国本土记忆加成、奥斯卡小年评选乏善可陈、档期缘故国内强行宣发……
  除去这3条,我们可以好好的针对影片本身的立意、剧情铺垫、推进节奏、演员表演等层面,慢慢聊聊。

对了,一些炫技层面的东西,我就不想多说了,长镜头、集体舞……
   姑且当成你说的我都同意,跟你一起点赞就好。
作者: aitakute    时间: 2017-2-23 13:07

今年不是小年了,LLL放在最近五年都是BP
作者: 凤凰天驱    时间: 2017-2-23 13:11

在考虑男主加入乐队后不停的连轴巡演两地分居因素
女主在最后试镜结束后问了两次where are we
其中男主还按字面意思回复了一次想岔开话题
其实分手已是必然
女主不过是想达到内心再次确认的效果
最后一幕
是先有winter再有5 years later
而不是反过来
其实已经很贴心给还不能接受的观众一个心理缓冲了
我个人是这么理解的
作者: yak    时间: 2017-2-23 13:24

引用:
原帖由 凤凰天驱 于 2017-2-23 13:11 发表
在考虑男主加入乐队后不停的连轴巡演两地分居因素
女主在最后试镜结束后问了两次where are we
其中男主还按字面意思回复了一次想岔开话题
其实分手已是必然
女主不过是想达到内心再次确认的效果
最后一幕
是先 ...
嗯,意思说,影片已经尽力了,但是依然没有满足我的需求?

正如我前面帖子里说过的,这一对聊分手的时刻,我一点都不惋惜,因为就他们这种关系,分了就分了,现实世界里多了去,压根没想在一起。
给这样的感情履历表单赞鼓掌+歌功颂德……我真心夸不下口。

好吧,怪我咯,我对感情戏的要求太高了~
作者: yak    时间: 2017-2-23 13:38

引用:
原帖由 aitakute 于 2017-2-23 13:07 发表
今年不是小年了,LLL放在最近五年都是BP
我百度了一下,关键词“2017 奥斯卡 小年”,得到的搜索结果好像更悲观些……

要不你试试?
作者: 人间大炮    时间: 2017-2-23 13:51

引用:
原帖由 yak 于 2017-2-23 09:49 发表



是的,在WPANG达人指点我要联系那两首歌的歌词和背景去分析后,我收回“爱得莫名其妙”这前半句。

只是,我依然笃定的认为这两人的“爱情”,爱得不够深,所以导致了后面分得莫名其妙。

呼应我前面帖子说 ...
有些时候相爱的那一刻无需多长时间,只需要听到歌曲的一瞬间即可。而且分手的理由电影里也交代了,第一次就是男主开演唱会女主去听完黑脸那次,女主意识到男主已经开始为了钱和名努力。第二次是男主拍艺术照不去参加女主的独角戏。还有最后俩人吃饭导致最终崩盘。这还算描述分手莫名其妙吗?
作者: yak    时间: 2017-2-23 14:05

引用:
原帖由 人间大炮 于 2017-2-23 13:51 发表


有些时候相爱的那一刻无需多长时间,只需要听到歌曲的一瞬间即可。而且分手的理由电影里也交代了,第一次就是男主开演唱会女主去听完黑脸那次,女主意识到男主已经开始为了钱和名努力。第二次是男主拍艺术照不去 ...
算的,非常算,莫名其妙的逻辑就在这里了。

因为奇怪的不是一见钟情的爱,而是相处一年后还只有那份“一见钟情”的冲动在维持;
因为只看到对方对理想的迷失,没看到这种貌似以理想为代价的交易,动机是什么而且换回来了什么;
因为吵架并不是最后的结束,还有一段男主激励女主去试镜呢。

顺便,我说得更尖锐一点,两个人的感情没有互动和燃点,表现得更缺憾的是这个女主角的行为模式————正如我前面帖子里也说过,她到底是爱男主的才,还是男主的人,还是她爱的其实是她自己?

好吧,我把话题往回找找,也许这剧本确实本来就平淡,两个人的爱情在电影中本来也就不是重点,出问题的地方在于————到底国内是谁第一个为这2人的情感经历痛苦流涕+撒花点赞+歌功颂德的?
  请往前一步让我看个真切。
作者: ZHAOJING123    时间: 2017-2-23 14:13

说实话,泥潭也算半个精日论坛,看惯了霓虹影视动漫的,觉得这个剧喂屎很正常吧?
这个女主,不用多分析,不用说他的才能和境遇,就说对男主
上比音无响子,森下爱,莉香(TV剧)
下比三叶,古文老师
她当的起“爱情”这俩字么
(当然这个感觉比较男权,要是女权观众可能会不认同)
作者: 人间大炮    时间: 2017-2-23 14:20

引用:
原帖由 yak 于 2017-2-23 14:05 发表


算的,非常算,莫名其妙的逻辑就在这里了。

因为奇怪的不是一见钟情的爱,而是相处一年后还只有那份“一见钟情”的冲动在维持;
因为只看到对方对理想的迷失,没看到这种貌似以理想为代价的交易,动机是什么 ...
因为吵架并不是最后的结束,还有一段男主激励女主去试镜呢。

这个鼓励女主试镜的这段也就是电话凑巧打到男主手机上,换了谁都会跟她说的,至于为啥还得开车去她家找她,是因为她不接电话。
作者: ZHAOJING123    时间: 2017-2-23 14:23

我觉得这个电影只要这样一改还可以救
最后男主女主别表现的那么撕心裂肺依依不舍
相视一笑就得了,生活残酷,必须献祭一个美好才能有另一个美好
但是决定都是自己做出的,坦然一点有啥不好呢
人家被陨石砸的死去活来,时间线跳跃断片几辈子郁闷一下还合情合理
你俩呀,感情上就那么回事
作者: yak    时间: 2017-2-23 15:09

引用:
原帖由 人间大炮 于 2017-2-23 14:20 发表


因为吵架并不是最后的结束,还有一段男主激励女主去试镜呢。

这个鼓励女主试镜的这段也就是电话凑巧打到男主手机上,换了谁都会跟她说的,至于为啥还得开车去她家找她,是因为她不接电话。
……换谁都会吗?那可不一定哦。

男主在这里用行为已经证明了人品好得没话说了,妥妥的超出了人均素质的平均线了,值得点赞。

不过这里也有让我觉得诡异的地方,因为聊的还是只有梦想,没说太多依依不舍的情感
————所以还是很别扭,如果电影的主旨是那情感线来说的话,这里就总感觉缺了一块;
      如果电影的主旨是事业的话,那最后10分钟的生活幻境,又感觉答非所问了。

那么主旨是想事业+爱情两手抓的话,那么我要说————手略软~
作者: Guycc    时间: 2017-2-23 16:33

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我聊电影其实挺死板的,完全抛弃自我的聊,好或不好,影评观众评票房奖项,这几个大面,数据多的是呢,想聊多久都行……而且这些也并非没的聊……


个人聊电影,我很少说好还是不好什么的,一般就说自己喜欢不喜欢……因为我说了根本不算……

这片我说过的不少,但我应该没说太多好或不好的……比如不少台词我一听,就觉得卧槽我自己都说过几乎一样的;再比如开头五分钟的一场戏看完,我就觉得我可以离场了,因为胡逼扯的纯感性声音是:这五分钟带给我的好感已经让我觉得值回了票价……这不是非常扯淡装逼的说法么……没啥实际意义……

其实是开头歌舞到了某一段,货车车尾那里,我就想,艹,牛逼你把车后门掀起来,还能再加一层热情?!结果丫还真这么干了……这他妈对我得是多大的满足,说起来实在是足够个人的理由了吧……


另外像wpang在这帖的几段大段结构,其实是很难得的文字,很珍贵。不仅是因为他知识水平足够高,能给分析的出来,还因为其实电影很少有人会给分析到这个地步的,分析的能这么细致,点面俱到。
一般说电影好或不好的,要是都需要说到这份儿上了,那其实也……嗯……其实我也不知道怎么再往下说了……


最后说个硬指标,奥斯卡大年还是小年,其实还是得看实际提名作品的得奖和受众情况……
像啦啦兰这种已经横扫了太多奖项,实际票房加口碑还相当不错的,大众都挺喜欢的电影,那么既然有这种电影的存在评奖,这一年就得叫大年……
作者: 蒋介石    时间: 2017-2-23 17:31

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爱情海不足?现代版卡萨布兰卡。音乐才是不足,唱功舞技都太差了
作者: rover    时间: 2017-2-23 19:21

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Mia去法国拍戏只有7个月,我不认为两人在面试之后的对话象征着分手。

至于7月后发生了什么,Mia有没有回来找Seb,这些不重要。

这5年中所有问题的答案都在片末两人对视时的微笑之中。

千言万语尽在不言中,开放式剧情让观众自己去想象。
作者: yak    时间: 2017-2-24 09:02

引用:
原帖由 rover 于 2017-2-23 19:21 发表
posted by wap, platform: Chrome
Mia去法国拍戏只有7个月,我不认为两人在面试之后的对话象征着分手。

至于7月后发生了什么,Mia有没有回来找Seb,这些不重要。

这5年中所有问题的答案都在片末两人对视时的微 ...
很好呢,关键词———是否重要。

这就是我回你时说的,【主观权重】层面的问题了,电影都是同一部,是客观的存在;但是就叙事完整性方面,有的人觉得很重要————比如我,有的人觉得靠脑补就够了————比如你。

这个层面就属于三观层面了,只需要展现出来就好了,交流沟通是解决不了的。

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交流到这里,我觉得我已经把自己表达得很完整了,小结一句:LLL在我心目中就是一部剧情主旨不明,受众人群有鲜明的文化偏向性的电影。

阴差阳错的安排让我为她贡献了2张电影票,挥手永诀,希望各自走好。
作者: eoray    时间: 2017-3-2 18:03

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相爱没啥问题,分的确实有点莫名其妙。也许男的终究还是自尊心比较强,不喜欢一事无成跟着女的到处跑。他之前也说,你喜欢我是因为我那时候潦倒,能让你感觉自己好一点。
作者: muyuxgai    时间: 2017-3-6 02:50

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引用:
原帖由 @ZHAOJING123  于 2017-2-23 14:23 发表
我觉得这个电影只要这样一改还可以救
最后男主女主别表现的那么撕心裂肺依依不舍
相视一笑就得了,生活残酷,必须献祭一个美好才能有另一个美好
但是决定都是自己做出的,坦然一点有啥不好呢
人家被陨石砸的死去活来,时间线跳跃断片几辈子郁闷一下还合情合理
你俩呀,感情上就那么回事
我也是这么觉得的,夸张点说这片的问题就在于把一对因为吃甜还是吃咸而分开的情侣拍得像因为生离死别而分开,反正我看到最后是真觉得太扯淡了
作者: jackiehoo    时间: 2017-3-7 08:16

posted by wap, platform: iPhone
这部片子我看了四遍,歌舞部分其实是很弱的,虽然旋律很不错,但是高斯令唱的太普通了,跳舞更不用说了,那段山上的踢踏舞看的我尴尬。钢琴部分其实完全可以更好。
这片子感动人之处,在于奋斗中的普通人的感情,对于北漂,上漂,深漂的普通人可能会更有感受一些。没有钱买车,没有钱吃大餐,没有钱买房,有的只是自己的骄傲,自以为自己有的才华,和一个目前还在身边的女朋友。自己想尽全力让这个小小的恋爱关系过的好一点,可以让女朋友轻松一点,有个自己的家,有个车有个房。
最后残酷的现实,就是自己的努力啥也不算,就算你放弃自己的骄傲,每天通宵加班,得到的,也只能满足最普通的生活,爱上你的才华的女朋友,只要愿意,完全可以过上比你现在好得多的生活,你对于生活,其实没有任何控制感。而这部片子的男主角,祝福了自己的女朋友,让她飞的更远罢了。
这,就是这部片子的感人之处,这就是每个北漂,上漂,深漂的年轻人,都会遇到的实际事情,也是很多中年人,已经经历过的事情,每个人都是普通人,没有体验过这种生活的人,祝贺你,你是幸福的。
作者: sakerping    时间: 2017-4-14 22:25

又看了一遍,我可以和你说,就在看到Seb's那一个镜头的时候,我都哭了。我可以写几千字,但觉得太矫情了。我不是高抬这个片子,但我觉得为这个片子写那种技术性的分析的影评,就和玩荒野之息去极速通关的感受差不多,猪八戒吃人参果,还是不写,对自己好一点。感情的,事业的,梦想的,都可以在最后的20分钟找到泪点。这个泪点又特别自然,不是那种做出来的精致的泪点。把这个片子归到歌舞片的分类太狭隘了,这真不算典型的歌舞片,都没几段歌舞。这是好莱坞人给自己的礼物,说难听的就和地市量身定制标准招聘公务员差不多。外人能有共鸣是难得,外人没共鸣这片子放好莱坞也是BP级别的。

另外,唱功在好莱坞评奥斯卡最佳女配应该不算硬指标,安妮海瑟薇不也是凭一首i dream a dream得女配么。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2017-4-14 22:28 编辑 ]




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