引用:
原帖由 脆骨 于 2017-1-10 23:13 发表
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之前shield平台这么多代怎么没有另存一份游戏呢？还是存在arm和x86的小问题吧？
原帖由 @yfl2 于 2017-1-10 23:10 发表
这是一个已经不存在的问题了，主流引擎早就支持各种配置，掌机和家用机即使机能差10倍一样可以用一个模式开发，甚至跨平台
原帖由 脆骨 于 2017-1-10 23:13 发表
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之前shield平台这么多代怎么没有另存一份游戏呢？还是存在arm和x86的小问题吧？
原帖由 @yfl2 于 2017-1-10 23:18 发表
其实所谓的掌机和家用机分流也不是技术层面，主要是商业层面，比如wii和nds是两个用户群，任天堂完全可以把马车ds 做到wii上，同时把马车wii做到ds上，没有任何障碍，成本也不会很高
原帖由 脆骨 于 2017-1-10 23:28 发表
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如果成功的话以后就没有3ds继任了，其实也是赌博。看任的路子最终会掌机和主机融合，毕竟半导体已经满足这个需求了。搞sony那样的，任系在ngc之后再也没追求过强大机能了，没有这个 ...
原帖由 yfl2 于 2017-1-10 23:30 发表
其实啥也没赌，任天堂就是看到机能就产生恐惧反应了
在开发层面统一就没这问题了，现在这么弄，实际上已经失去绝大多数aaa游戏，基本可以认为是放弃家用机市场了
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-10 23:35 发表
很早就已经放弃家用机市场了，日本这个市场已经接近完蛋，欧美及新兴市场无法跟索软正面竞争，又要保掌机，又不肯收知名开发组，一直在退守。
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-10 23:35 发表
很早就已经放弃家用机市场了，日本这个市场已经接近完蛋，欧美及新兴市场无法跟索软正面竞争，又要保掌机，又不肯收知名开发组，一直在退守。
原帖由 @xiaogao 于 2017-1-10 23:15 发表
日本可能会成功。
欧美肯定还是没戏。
原帖由 蘑菇和跳！ 于 2017-1-10 23:46 发表
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任掌机在欧美向来就是垄断的，何来还是没戏一说，何况这回更是显而易见的垄断
原帖由 yfl2 于 2017-1-10 23:38 发表
反正我是无法理解任天堂的这种思路
在开发层面统一平台后，任天堂的第一方游戏在家用机上依然有可观的竞争力，为何不出一台性能还可以的家用机呢
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-10 23:55 发表
现在家用机的用户群是三十岁以上的消费者，看cod，战地，巫师，辐射，光环，神海，美末，gta这些叫得上名字的游戏就大概知道消费群体喜欢偏成人向的游戏，尤其是联机为主的成人向游戏，任天堂这方面有多大竞争力？ ...
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:12 发表
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就是不正面竞争，任天堂认为家用机核心市场体系以外的用户还很多，都是可以争取的，一直在想方设法努力呗，不玩游戏的，玩手机游戏的，以前玩现在不玩的……反正硬件呈现出的意图就 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-10 23:55 发表
现在家用机的用户群是三十岁以上的消费者，看cod，战地，巫师，辐射，光环，神海，美末，gta这些叫得上名字的游戏就大概知道消费群体喜欢偏成人向的游戏，尤其是联机为主的成人向游戏，任天堂这方面有多大竞争力？
索尼几乎年年有3a话题大作，微软即使现在日子不好过也能靠着第三方大作继续打，任天堂第一方的效率如何大家也知道，一个高清绿帽子从wiiu没发售到wiiu都快退市了还没憋出来，章鱼娘算是意外收获，马里奥对跟风cod的主流消费者有多少吸引力？第三方大作移植不了的尴尬，网络建设落后两家几百年。
这个时代的主机领域，是欧美知名开发组发光发热的时代，r星，顽皮狗这些全是欧美的，任天堂欧美地区却只负责营销，游戏全靠日本的游戏部门。。。。。。。而且人还不多，负责的游戏却不少，还要兼顾加上手机的包括ns在内的四个平台
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 00:09 发表
我之前对NX的推测是，岩田想搞一个减轻换代痛苦的项目，大概是NX的移动模式兼容于WiiU，同时有性能更高的插电模式，而NX的下一代的移动模式兼容这一代的插电模式，同时插电模式继续提升性能。但是岩田死后任天堂的新一代员工把任天堂卖给Nvidia了，抛弃了兼容提升的节奏，全面用上了神盾机的硬件架构和软件体系，失去了未来兼容上的自主性。
当然，性能曝光后我认为不可能。
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:12 发表
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就是不正面竞争，任天堂认为家用机核心市场体系以外的用户还很多，都是可以争取的，一直在想方设法努力呗，不玩游戏的，玩手机游戏的，以前玩现在不玩的……反正硬件呈现出的意图就 ...
原帖由 @脆骨 于 2017-1-11 00:18 发表
盐田之前就苦恼两边作战的问题，那时候应该同时也提到新开发大楼和扩充人员的事情。
这个应该就是盐田和社内的思路。3ds开发和wiiU开发其实强度差不多，如果下一代掌机也这么搞会垮掉。3d时代比以前nds要苦战多了，移植起来也费人力资源，这个统合路子其实就是趋势。
原帖由 MegaDr 于 2017-1-11 00:16 发表
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我同意杠神，杠神都说了开发层面统一平台的前提了，你举的巫师战地这些都可以跨上任家用机，只要也是一台高性能x86的前提。这个时候比拼的是第一方的实力，刚好任第一方也不弱
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 00:15 发表
宣传片除了个不知名马里奥，出镜的基本都是老游戏，显然到NS的时候已经是面向核心群体了。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:19 发表
现在新兴市场已经是兵家必争之地了，看ff15都特地同步在大陆，索软两家的中文化多努力就不说了，老任居然反而把资源全集中到欧美那边去了，估计是打着让索软开阔疆土后，它在进来分一杯羹的算盘
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:24 发表
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如果是吸引没玩过或者是以前玩现在不玩的人，游戏内容不是问题，硬件特征对这部分人起作用就行，宣传的内容当然该是啥还是啥，已经不存在专门针对新市场的新游戏了，功夫都花在硬件 ...
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:19 发表
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或者说任天堂这几代出硬件根本没把索软放进竞争对手的范围里，只是自顾自的去寻找更广阔的市场想吸引更多人玩游戏，我一直认为任天堂其实一切硬件都是先给日本设计的，这一点跟绝大 ...
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:23 发表
这样就又回到跟两家正面较量的战场上来了
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 00:26 发表
那硬件特征在哪儿呢？
如果说移动，那NS是一个塞不进口袋的设备，携带负担比手机大得多，人不会顺便带着它，只可能有目的的带着它。这种有目的的带着游戏机的行为恰恰是很核心用户的特征。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:26 发表
自从手游强势崛起以来，任天堂寻找的这个市场是越来越小了。
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:29 发表
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是，但是仍然比索尼体系里的市场要大
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 00:34 发表
如果NS和PS4同步发售，或者只晚一年，大家都有第三方，专拼第一方这个策略是可行的。
但是现在PS4存量都5000万了。
这一块的目标群体，是不可能为了几个任天堂游戏放弃已经建立的联机伙伴的，他们还是会更主要的买PS4游戏玩PS4游戏。
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:29 发表
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是，但是仍然比索尼体系里的市场要大，而且传统用户相对更好吸引一点，所以硬件要体现出一个主要目标的话，那这个目标肯定是针对新市场的，因为特征硬件的内容仍然是传统的，传统用 ...
原帖由 yfl2 于 2017-1-11 00:27 发表
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比现在只好不差，要掌机有掌机，要跨平台有跨平台
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:36 发表
别忘了，另外两家迅速跟进的速度有多可怕，另外在老任寻找的市场中它能争取到多少份额也很打问号
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:41 发表
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就是这样任天堂也得寻找，这是没办法的事，事实上索尼是抱定了传统市场这块饼好好吃还要盯着任天堂的作为步步跟进。你觉得任天堂怎么做才对？也是一切为了玩家去跟索尼抢饼作争做伺 ...
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 00:41 发表
我理想的任天堂主机
CPU超强，内存超大，逻辑运算能力要很好
但是GPU要虚，要比其他主机低得多，能跑常见独立游戏水平即可
传感器要多，每一代都要加新的传感器，除了传感器，像是跑深度学习的ASIC也可以加进来。
总之就是一个低成本试验玩法的可能性的平台。
任天堂在上面试验各种新概念，然后市场证明概念可行的就由第三方学去在其他平台制作高画质版本，任天堂继续开拓新方向。
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:40 发表
好个屁，老任怎么跟已经有超过五千万的ps平台竞争？用户群的好友和游戏数量基本把消费者绑在这个平台上了
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:47 发表
我想不出来任天堂该怎么做，但很明显的是任天堂的股东不允许老任无休止的寻找下去，他们眼里手游就是会下金蛋的鸡，任天堂在跟时间赛跑
原帖由 yfl2 于 2017-1-11 00:48 发表
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现在怎么做，还是这么做，再加个家用机，有啥问题？
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-11 00:53 发表
市场会越来越小，对三家都是。
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:47 发表
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任天堂不是艺术家或者革命者，他只是一个商人，工匠商人，手艺是设计能力和对游戏娱乐的理解，从这个角度说他不是真的只是为了尝试可能性而开发硬件，他是为了卖自己的软件开发硬件 ...
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 00:50 发表
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这是没错，但是任天堂也是上百年的企业，还是日本企业，最传统的那种，股东再着急也能明白，任天堂的最大价值不在那点手游，包括所有传统第三方也都如此，能卖60刀的时候不会轻易贱 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-11 00:58 发表
确实如此，任天堂也一直在努力，但重回巅峰已经很难了
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 00:15 发表
宣传片除了个不知名马里奥，出镜的基本都是老游戏，显然到NS的时候已经是面向核心群体了。
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 01:06 发表
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换句话说现在这个宣传核心群体满意么，从核心群体的角度看任天堂的作为又是花里胡哨的没用，机体那么小有啥用便携有啥用处处都是弊端，最好低价卖我一个超级计算机，巨大黑盒子也没 ...
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 01:12 发表
不满意，但感兴趣的还是不少。
想在移动状态玩家用机游戏的人不多，但还是存在的。
我很早就说了，我把任天堂家用机、掌机、平板都比喻为残疾人，站都站不起来别说自力更生了，但是三个彼此支撑也不是一定会死。
买一得三的话，加起来还是可以有一个比较可观的市场的。
当然，这是没有远景的，它没有开拓出新的机会出来，只是靠规模吊命。
所以我更希望是一个试验平台，让任天堂专心做新概念去。
原帖由 高露洁 于 2017-1-11 01:22 发表
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对的，这个概念有他的魅力，即使是索尼体系里的也会被吸引，毕竟这是核心用户的特质，你永远也不嫌游戏相关的东西太多，也所以你不是任天堂的核心目标，其实ns这种设计我认为依然是 ...
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 01:12 发表
不满意，但感兴趣的还是不少。
想在移动状态玩家用机游戏的人不多，但还是存在的。
我很早就说了，我把任天堂家用机、掌机、平板都比喻为残疾人，站都站不起来别说自力更生了，但是三个彼此支撑也不是一定会死。
买一得三的话，加起来还是可以有一个比较可观的市场的。
当然，这是没有远景的，它没有开拓出新的机会出来，只是靠规模吊命。
所以我更希望是一个试验平台，让任天堂专心做新概念去。
原帖由 @u571 于 2017-1-11 09:27 发表
讲的好像现在PS4+X1有多创新一样，不都在吃老本？
能够活下去就行，要创新还不如看PC平台。
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 09:55 发表
传统平台他们做得比任天堂好。
至于活没活，那是股东操心的事情。
PC平台的创新缺乏引导性，比如VR，PC上的设备性能更强，但是玩法探讨还是PSVR上作品更积极。
原帖由 @u571 于 2017-1-11 10:19 发表
怎么叫“PC平台的创新缺乏引导性”？游戏机上主流3A的FPS游戏模式哪个是游戏机上发明的？
就算是VR，PC上各种新模式层出不穷，而且还有工程绘图模式，不比单纯的游戏要有意思的多？
对比游戏机和PC平台，明显PC的游戏类型要远比游戏机丰富，而且各种创新游戏层出不穷，不说MOBA这些吧，就是我的世界这样的游戏那也是PC创新的功劳
可以毫不夸张的说，没有PC，电子游戏早他妈的就完蛋了
本帖最后由 u571 于 2017111 10:19 通过手机版编辑
原帖由 卖哥 于 2017-1-11 00:41 发表
我理想的任天堂主机
CPU超强，内存超大，逻辑运算能力要很好
但是GPU要虚，要比其他主机低得多，能跑常见独立游戏水平即可
传感器要多，每一代都要加新的传感器，除了传感器，像是跑深度学习的ASIC也可以加进来。 ...
原帖由 @overmind911 于 2017-1-11 11:06 发表
老D说过，感谢你传授的杂志速死法。
老任也得感谢你传授的主机速死法O(∩_∩)O~
原帖由 linchen0_0 于 2017-1-11 09:32 发表
5000w的ps4已经到生涯末期了。没啥潜力可挖了，玩机能的迅速转到pc平台去了，很快ps4的用户就会发觉无游戏可玩的尴尬境界！ps4pro才卖多少？5000w的零头有吗？
某群体到今天还一直在坚持8000万PS3一台都没有卖出去，全在后院模拟地球呢。 原帖由 卖哥 于 2017-1-11 11:08 发表
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我说了我不是股东，没必要关心他赚不赚钱，我关心的是让他发挥独有才能好带来更多的可能性。
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-1-11 11:31 发表
就不说一个不赚钱的创新能不能吸引其他公司跟进。
一个会死的公司还谈什么带来更多的可能性。
原帖由 @卖哥 于 2017-1-11 10:56 发表
FPS确实是PC的贡献，我不是说PV就没创新了，PC开发门槛低，这是很适合创新的。
我想说的是PC上爆一个某功能的游戏外设不会引导一堆游戏公司去探索它，游戏机则不然。触摸板、空鼠也都是PC先有的，带来什么游戏了么？
原帖由 卖哥 于 2017-1-11 14:26 发表
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近100亿美元呢，足够再爆几个新方向出来的，如果100亿烧光了也没搞出啥，那至少也给后来者也探明了哪些路不可行。
原帖由 @lxzxhzwzyy 于 2017-1-11 15:19 发表
你当地狱是科研机构吗？
一个游戏公司不考虑收益，就为了给别人探路去烧光自己积蓄？
那不如直接点，用钱砸个12T的主机，售价299。死后还能说自己为业界发展添砖加瓦。
原帖由 @majian1 于 2017-1-11 21:04 发表
现在手机主要定位碎片时间游玩，平板主要定位重度游戏游玩，这个趋势很明显。
平板现在全球大概一年卖1.51.6亿，如果占10%就是1500万。这10%份额如果给老任，五年下来也有7000万了。
说得和真的一样，吓了我一跳。任天堂的平板用5年前的配置加上10年前的网络体验去干翻苹果三星然后拿到10%的份额么？或者全球有7000万用户为了玩到平板上的重度游戏去买任天堂牌的平板？
看准帝你吹水就吹水，不要这么一本正经好不好。
本帖最后由 majian1 于 2017111 21:05 通过手机版编辑
原帖由 flies 于 2017-1-11 21:49 发表
posted by wap, platform: Samsung
3DS这么渣的硬件和分辨率全球能卖7000万，你敢怀疑性能相比3DS大幅增强且跨界整合的NS卖不到7000万？老任从来不卖硬件，卖的是游戏内容，这是3DS能卖出7000万的唯一原因。
原帖由 flies 于 2017-1-11 21:49 发表
posted by wap, platform: Samsung
3DS这么渣的硬件和分辨率全球能卖7000万，你敢怀疑性能相比3DS大幅增强且跨界整合的NS卖不到7000万？老任从来不卖硬件，卖的是游戏内容，这是3DS能卖出7000万的唯一原因。
原帖由 weiw33 于 2017-1-12 07:39 发表
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任地狱的游戏性其实就是游戏内容的匮乏，如果不在自家主机上发售的话连10刀都不值
原帖由 @flies 于 2017-1-11 21:49 发表
3DS这么渣的硬件和分辨率全球能卖7000万，你敢怀疑性能相比3DS大幅增强且跨界整合的NS卖不到7000万？老任从来不卖硬件，卖的是游戏内容，这是3DS能卖出7000万的唯一原因。
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-12 00:14 发表
7000万这个目标再手游当道的今日简直是宏伟的目标
原帖由 majian1 于 2017-1-12 12:31 发表
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我当然敢怀疑，因为3ds的竞争有且只有一个，就是连渣渣都不如的psv，在一个几乎没有对手独占市场的情况下卖7000万，和拿着落后配置落后服务的产品去和苹果三星加上一堆便宜山寨厂竞 ...
原帖由 脆骨 于 2017-1-13 21:03 发表
posted by wap, platform: Chrome
看完发布会，其实就这么回事。基本上猜对了.............卖垮了继续推出3DS下一代，要么就借助半导体制成小型化
本帖最后由 脆骨 于 2017-1-13 21:04 通过手机版编辑
原帖由 @flies 于 2017-1-12 12:35 发表
目前没有任何证据表明NS的机能落后其他平板五年，等NS发售后的拆机报告吧。目前大众使用平板几乎只做两件事情，一是游戏二是视频，这两个行为占据平板购买需求的90%，所以老任只要做到这两点即可和其他平板抗衡。
原帖由 xx88 于 2017-1-13 23:29 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
平板三大生态圈，ios不用说了，加入就是为苹果打工，安卓是个极端分裂的平台，光是市场入口就有几十上百个你老任有什么精力去搞？windows10变形平板二合一设备倒是开放的且 ...
原帖由 @xx88 于 2017-1-13 23:29 发表
平板三大生态圈，ios不用说了，加入就是为苹果打工，安卓是个极端分裂的平台，光是市场入口就有几十上百个你老任有什么精力去搞？windows10变形平板二合一设备倒是开放的且是平板市场里唯一在增长的，不过你去捧微软的场？还是打算和winstore或是steam竞争？目前看来，拿五十亿美元现金出来和腾讯搞个合资公司可能是唯一的办法，老任就提供钱和IP具体怎么搞交给腾讯，把本部的开发人员全下岗，就留下金融和法务部门。
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-13 23:35 发表
腾讯会鸟地狱？
你不看看不论是手游还是网游，腾讯在国内都是无敌，有十几亿墙内的用户何苦给自己的自家游戏带来竞争对手
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-13 23:35 发表
腾讯会鸟地狱？
你不看看不论是手游还是网游，腾讯在国内都是无敌，有十几亿墙内的用户何苦给自己的自家游戏带来竞争对手
原帖由 xx88 于 2017-1-13 23:37 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
任拿五十亿美元现金和IP，小马哥是傻的吗？人来花钱投靠你都不要？
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-13 23:43 发表
喷了，这地狱要有多贱才能做出你说的事情。
原帖由 xx88 于 2017-1-13 23:50 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
不然就像nokia或是htc一样慢慢丑陋的死亡，觉得卖给中国人丢脸，卖给老黄也可以，卖给同样是日本人的软银也可以，反正软银也有现成的ARM SOC
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-13 23:56 发表
你就别替地狱操心了，人家已经是百年老铺了，下一个百年后说不定人家活的还好好的。地狱跟诺基亚之流有着本质的区别，人家大不了做第三方做手游做主题公园，做啥不行？
原帖由 卖哥 于 2017-1-13 23:59 发表
诺基亚活的很好，已经转型电信设备大厂。
从造纸到手机到电信设备，诺基亚转身华丽多了
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-1-13 23:56 发表
你就别替地狱操心了，人家已经是百年老铺了，下一个百年后说不定人家活的还好好的。地狱跟诺基亚之流有着本质的区别，人家大不了做第三方做手游做主题公园，做啥不行？
原帖由 xx88 于 2017-1-14 00:21 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
随着时代发展，做生态圈越来越难，几个大的生态圈挤压之下，中等玩家没有生存的余地。最后就只剩下几个寡头和一票吃残渣的。与其以后卖身做手游和游乐场，不如现在卖身卖个 ...
卖给雷布斯你是怎么想出来的？ 原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-13 23:56 发表
你就别替地狱操心了，人家已经是百年老铺了，下一个百年后说不定人家活的还好好的。地狱跟诺基亚之流有着本质的区别，人家大不了做第三方做手游做主题公园，做啥不行？
原帖由 inaken 于 2017-1-14 00:28 发表
主题公园喷了，迪士尼几年一个新IP？
任天堂那几个祖传IP开主题公园是搞笑么
实际上任天堂也就是80年代到10年代这30年左右昙花一现的公司罢了，未来最好的结局就是像SEGA一样当个手游厂家跟着苹果安卓 ...
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