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标题: [求助] 作为一个轻度玩家，讨论下合金装备5幻痛 [打印本页]

作者: 木月 时间: 2017-1-10 18:11 标题: 作为一个轻度玩家，讨论下合金装备5幻痛

如题，最近终于有时间把幻痛玩通关了，没刻意追求S评价，但有意思的关卡也反复玩了几遍拿了几个，要说我算不上系列粉丝，每作都是通个两三遍然后看看高手录像拉倒的小白玩家，可是这游戏号称沙盘但探索性差到姥姥家和第二章任务重复不说挖坑不填的扯淡样子分明就是没做完就赶鸭子上架的产物，靠情怀给满分也说得过去，毕竟最后一作，纵然是我这种普通玩家也觉得很可惜，好多地方，比如说基地，比如说据点支线任务等等等等，再有一年那绝对是当之无愧的传世经典。
但是前几天和另外几个朋友讨论这个游戏的时候，居然一致认同合金装备5的可玩性远远高于辐射4、GTA5，原因是辐射4、GTA5这类任务完成方式太过于单调，特别是GTA5为了电影化，严重限制了完成任务的方式和途径，而MGS5则完全不同。我提出支线任务和细节也是可玩性的一部分，而这一部分辐射4和GTA5远远高出MGS5，然后他们表示这种东西都太肤浅，没有谈论的必要，这种可玩性不同于MGS5和疯狂出租车、忍龙2等等硬派游戏的乐趣，不是随便玩玩就能评论的。（似乎他们不认同黑魂属于MGS5这类可玩性的范畴，这点很奇怪。）
这么说倒是也容易让人理解，可是实际上先不说这类游戏日渐消亡的现状，单纯部分环节玩法多所以可玩性高这个观点实际上还是站不住脚的，毕竟游戏产业发展到如今，综合性的游戏体验绝对是第一位的，口袋妖怪低龄化的外表下是复杂深邃内核的做法不更好么？黑魂也是，难度高但是可以因人而异的设计不是更容易让人接受么？
而且再说回MGS5，既然你做了一个沙盘游戏，那不可避免的要和GTA5、辐射4、老滚、巫师3放在一个沙盘游戏的角度来比较，事实情况就是作为沙盘游戏，MGS5的可玩性和上面这些不是一个档次的啊，着眼点或者说个人的兴趣侧重点再不同，也不能忽略3A游戏整体的表现，哪怕重度玩家真的有一万个理由认为GTA5这类游戏的可玩性其实要打引号。
作为一个轻度玩家，MGS5这一作很容易让我产生失败感，不仅仅是累，可能是我背板能力差吧，有几关实在是打得很焦灼会忍不住看下攻略，这样对游戏乐趣摧毁性太大了，至少应该给不看攻略的玩家一些好处，就是发挥想象力也能拿高评价或者也能很有趣，而不是冥冥之中有着既定的那么一两个技巧或者方式，只要知道了，就是最优解，就不再有别的方案可以变得更强或者更有趣了。
粗浅的一点见解，没有任何要黑的意思，只是觉得惋惜，当然了，或许我这类玩家在系列粉丝玩家眼里，可能也没什么资格谈这个。

作者: nilren 时间: 2017-1-10 18:40

MGSV这个游戏不需要背版，慢镜头就是为了让你不背版专门设计的系统。探索然后重来是挺好的办法，我一周目不看攻略不觉得有任何设计上的失误。

实际上除了BOSS战不够充分外，幻痛基本上已经是个圆满的游戏了。当然，按照系统和流程的设计，很多设计出的重武器来不及用也是缺点。

但是全程用麻醉打通关并取到相对较高的评价是没问题的，只有少数硬刚关卡需要用到骑行机器的机关炮。何况后期还有义手大炮。我觉得平衡性和乐趣是OK的。

沙盘游戏我没玩过，不好说什么。
MGSV是最不电影化的一代了。你看看以前。。。
第一章的关卡设计已经很强悍且没有重复，我没什么意见的。未完成这个问题，不讨论了。

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-1-10 18:43

不知道LZ希望这游戏什么样子，我认为首先MGSV是潜入游戏，其次是开放型潜入游戏，跟辐射巫师那些开放式RPG还是不一样的。

作者: FIFA09 时间: 2017-1-10 18:51

和gta5完全不像
mgs5这种和杀手6倒是挺像

作者: 卡米哇可可 时间: 2017-1-10 18:52

题材注定了自由度啊，比如说GTAV的突袭人道实验室不就是MGS的翻版么，自由度和玩法又能有多高？

作者: 木月 时间: 2017-1-10 19:05

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge

引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2017-1-10 18:43 发表
不知道LZ希望这游戏什么样子，我认为首先MGSV是潜入游戏，其次是开放型潜入游戏，跟辐射巫师那些开放式RPG还是不一样的。

游戏本身我倒是没说不满意，至少第一章这样还是很让人满足的，细节和支线任务要是能更多点就好了，地图探索性不高，基地存在感也不高，要是能改进些那多好……

作者: 柯布西耶 时间: 2017-1-10 20:30

posted by wap, platform: iPhone
开发时间不够，完善之后不输gta。
傻逼可乐妹。日厂就不配有大作

作者: 卖哥 时间: 2017-1-10 20:48

posted by wap, platform: 红米Note3
我觉得游戏机制已经很丰富了，第一章内容作为一款游也足够多。

对于开放世界的利用仅仅摸哨的起点可以自选就很爆炸，相比之下开放世界塞尔达进迷宫还只有一个入口呢。

如果不是制作组关系搞砸故意做得差异巨大恶心开发商，既有的素材完全可以拿出一个完成度高到让同行羞愧的成品来。

作者: 迷雾惊魂 时间: 2017-1-10 21:18

posted by wap, platform: 小米平板
gta5,辐射4，老滚5，巫师3一个都没玩过的算什么玩家

作者: FIFA09 时间: 2017-1-10 21:53

引用:

原帖由卖哥于 2017-1-10 20:48 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我觉得游戏机制已经很丰富了，第一章内容作为一款游也足够多。

对于开放世界的利用仅仅摸哨的起点可以自选就很爆炸，相比之下开放世界塞尔达进迷宫还只有一个入口呢。

如果 ...

你说的据点自由进入完全算不上什么了不起的东西
孤岛惊魂和杀手系列都是自由选择进入据点

作者: 卖哥 时间: 2017-1-10 21:59

引用:

原帖由 FIFA09 于 2017-1-10 21:53 发表

你说的据点自由进入完全算不上什么了不起的东西
孤岛惊魂和杀手系列都是自由选择进入据点

不是了不起的东西，是合格的开放世界游戏的最基本机制。
可悲的大部分所谓沙盘游戏做不到，还大量依赖定点触发的脚本。

作者: FIFA09 时间: 2017-1-10 22:00

还有完成度更没什么可说的。那么大个阿富汗只有主角和苏联人这也太可笑。阿富汗当地人是被屠杀光了还是怎么的

作者: 卖哥 时间: 2017-1-10 22:03

引用:

原帖由 FIFA09 于 2017-1-10 22:00 发表
还有完成度更没什么可说的。那么大个阿富汗只有主角和苏联人这也太可笑。阿富汗当地人是被屠杀光了还是怎么的

剧情上是屠光了，骷髅兵干的，苏联人被甩锅，这个很早的一个抓苏联小队长的任务用望远镜听训话就可以知道吧。
这不是整个阿富汗，只是阿富汗的一小块地方。

作者: linchen0_0 时间: 2017-1-10 22:05

我mgsv也烂尾了，有些光卡确实要背板，有点厌烦！

作者: 卖哥 时间: 2017-1-10 22:25

引用:

原帖由 linchen0_0 于 2017-1-10 22:05 发表
我mgsv也烂尾了，有些光卡确实要背板，有点厌烦！

依赖背板也就附加条件和后面的高难度裸装关
可以带狗的基本不用背了呀。

作者: 八子 时间: 2017-1-10 23:24

背板是什么情况，第一章大部分关卡选个静静上去先都给你清空了，去捡捡资源运运人就行了……
带狗的话所有人的位置都告诉你了……

作者: 卖哥 时间: 2017-1-10 23:48

引用:

原帖由八子于 2017-1-10 23:24 发表
背板是什么情况，第一章大部分关卡选个静静上去先都给你清空了，去捡捡资源运运人就行了……
带狗的话所有人的位置都告诉你了……

EP20以后标配头盔，手动要求静静点几个没头盔的还行，真随便静静搞，那静静很快就被炸飞了
静静属于那种中期很爽，后期完全不给力的队友。

作者: 夕雨 时间: 2017-1-11 01:08

posted by wap, platform: iPhone
结合ls的攻关问题来说说这游戏高自由度的体现就说一个吧
不能光顾着通关支线的袭击运输车队更要做
很快所有的任务或者大地图的敌人就只穿裤衩啦

作者: fcwbt 时间: 2017-1-11 01:09

“要说我算不上系列粉丝，每作都是通个两三遍然后看看高手录像拉倒的小白玩家”

作者: edwang 时间: 2017-1-11 01:36

posted by wap, platform: 小米
虽然只是个残品，但已经非常非常好玩了，gtav虽然内容超丰富，但就是没这个好玩

作者: jimmy831214 时间: 2017-1-11 07:27

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @卖哥于 2017-1-10 23:48 发表
EP20以后标配头盔，手动要求静静点几个没头盔的还行，真随便静静搞，那静静很快就被炸飞了
静静属于那种中期很爽，后期完全不给力的队友。

麻醉羌打腿啊

作者: 八子 时间: 2017-1-11 10:28

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @卖哥于 2017-1-10 23:48 发表
EP20以后标配头盔，手动要求静静点几个没头盔的还行，真随便静静搞，那静静很快就被炸飞了
静静属于那种中期很爽，后期完全不给力的队友。

头盔静静能打掉的啊，多几枪而已，真麻烦的我自己用穿甲手枪打，带着消音器的静静也不容易被打掉的，我一路下来除了被骷髅狙击手打掉一次外静静就没挂过，麻烦的是那种全武装的，这种我让静静换反器材直接杀了……另外指派任务是可以减少头盔和装甲的配置率的吧，我都是优先切断这种的补给……

作者: Friday 时间: 2017-1-11 16:21

让静静打头盔就触发警报了，后期根本不带，果然狗狗才是人类的好朋友

这游戏最大的问题是后期那些高级武器要耗费大量的资源和超高的等级，开发新基地又需要MB，等到封盘了那些东西都没做出来。

作者: 熔点蛇 时间: 2017-1-12 08:16

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro

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原帖由 @卖哥于 2017-1-10 23:48 发表
EP20以后标配头盔，手动要求静静点几个没头盔的还行，真随便静静搞，那静静很快就被炸飞了
静静属于那种中期很爽，后期完全不给力的队友。

还真不是标配头盔，mgs5是很智能的，如果你经常打头对面就会带头盔，如果你经常用烟雾弹就会带面具，如果你经常突突突就会穿重甲，是你太依赖打头了，而mgs5是希望你不要老是用一种方法通关。

作者: 卖哥 时间: 2017-1-12 08:21

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @熔点蛇于 2017-1-12 08:16 发表
还真不是标配头盔，mgs5是很智能的，如果你经常打头对面就会带头盔，如果你经常用烟雾弹就会带面具，如果你经常突突突就会穿重甲，是你太依赖打头了，而mgs5是希望你不要老是用一种方法通关。

自由模式摸哨是这样的，主线有保底。

作者: Friday 时间: 2017-1-12 09:19

引用:

原帖由 熔点蛇 于 2017-1-12 08:16 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro
还真不是标配头盔，mgs5是很智能的，如果你经常打头对面就会带头盔，如果你经常用烟雾弹就会带面具，如果你经常突突突就会穿重甲，是你太依赖打头了，而mgs5是希望你不要老是 ...

多做偷袭兵工厂的任务可以切断敌兵的供应链，就可以少点头盔，防弹衣，盾牌和突突突，只不过一般人都懒得浪费时间做这个。

作者: clockworkjian 时间: 2017-1-12 09:28

每作两三遍还会主动去看录像至少也是中度玩家了

作者: 狮子歌歌 时间: 2017-1-12 09:52

posted by wap, platform: 小米3
真这么难吗根本不用背板
敌人穿厚甲也没用啊麻醉铳打地视线就被吸引过去了
唯一需要的只是玩家胆子大点

作者: kknd0083 时间: 2017-1-12 10:12

posted by wap, platform: iPhone
其实我觉得看门狗2跟MGSV风格更类似。

作者: 卖哥 时间: 2017-1-12 11:45

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @狮子歌歌于 2017-1-12 09:52 发表
真这么难吗根本不用背板
敌人穿厚甲也没用啊麻醉铳打地视线就被吸引过去了
唯一需要的只是玩家胆子大点

只是要转移视线那弹匣就可以。
但背了板就可能做到只靠一匹马左右腾挪敌军从中穿过完成速攻无痕评级。

作者: 熔点蛇 时间: 2017-1-12 12:13

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro

引用:

原帖由 @卖哥于 2017-1-10 23:48 发表
EP20以后标配头盔，手动要求静静点几个没头盔的还行，真随便静静搞，那静静很快就被炸飞了
静静属于那种中期很爽，后期完全不给力的队友。

作者: 狮子歌歌 时间: 2017-1-12 12:23

引用:

原帖由卖哥于 2017-1-12 11:45 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
只是要转移视线那弹匣就可以。
但背了板就可能做到只靠一匹马左右腾挪敌军从中穿过完成速攻无痕评级。

无痕肯定要背板
弹匣效率算了你那抛物线扔过去我都跑完了

作者: 苍月紫暮 时间: 2017-1-12 23:37

我就想问问2代以后有光学迷彩这种东西？当年玩2代就为了光学迷彩想方设法拿狗牌

作者: DeepSearchz 时间: 2017-1-13 01:35

直升机+基地直接劝退我..

作者: DarthVadar 时间: 2017-1-13 01:58

posted by wap, platform: Meizu M9
没新杀手好玩
主要是支线太鸡肋
gtav单人倒没怎么好玩
但有ol

作者: 熔点蛇 时间: 2017-1-13 09:54

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro

引用:

原帖由 @苍月紫暮于 2017-1-12 23:37 发表
我就想问问2代以后有光学迷彩这种东西？当年玩2代就为了光学迷彩想方设法拿狗牌

历代都有啊

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