Board logo

标题: [业评] 说下个人对NX的看法(2016年12月版本) [打印本页]

作者: 卖哥    时间: 2016-12-21 21:43     标题: 说下个人对NX的看法(2016年12月版本)

继续更新一下自己对NX的看法,当然现在要叫NS了,不过为了这个系列标题的规律,在标题我还会继续用NX。
上期连接http://club.tgfcer.net/thread-7260841-1-1.html

我本来是想到1月份再去更新这个系列的,但是因为最近情报太过刺激,让我想法太多,我还是憋不住了。

上一次我说NS是一个“保守”的产品,保守可以拆解为“稳”和“短视”。
我要向大家道歉,我错误估算的产品定位,我仅仅根据视频做出的做出了冒失的结论。
使用TX1作为开发机传闻,又有置入平板内的进出风道设计给我一种性能再怎么也不会低于我预期的错觉。
1.3Ghz的A57和850MHz的GPU是一个我当初预期的性能下限
http://club.tgfcer.net/viewthread.php?tid=7233063&highlight=
这里可以看到我当初的预期
不要以为现在曝光的消息没有比我的预期差多少,一方面我当时预期的已经是蹭跨平台游戏的下限配置,另一方面还是移动模式的下限。
现在这个配置去蹭跨平台要比我当时那个下限困难很多,最大的问题就是CPU的不足,图形还算是可以比较轻松阉割的内容,而逻辑运算的辅助要想进一步降低就需要重新设计游戏规则了。

我很难理解为什么去砍掉这种临界点上的性能。
而且实际上成本没有多少降低,再降频TX1的成本还是一个大芯片的成本,因为A57有着高达2000万的晶体管,如果只需要1Ghz A57的性能,1.8Ghz的A53完全可以胜任,单核功耗应该也和1Ghz A57类似的500mw级别,而且4个A53只有单个A57的面积。
如果只是和斧子那样打算卖个几千台,NV积压的库存就可以完事,那采用TX1还能说说是省下流片的成本。
但是NS再怎么也不可能认为自己只卖几千台,需要持续生产新芯片就没有理由用20nm生产一个成本过高的芯片,然而还是发生了。

当然,这似乎是在给我的预期的错误洗地,是在脱卸责任。
但实际上我并不想洗地,我想把这个逻辑中的愚蠢暴露出来,好令曾对NX抱有期待我更感羞愧,以便鞭策自己。
伍子胥把眼睛挖出来挂在城门好亲眼看着吴国覆灭,我的心情大概也如此吧,即使对NS已经失望透顶,我也会强迫自己关注NS未来的发展的。
作者: keyo    时间: 2016-12-21 21:55

Posted by: HUAWEI KIW-AL10
也没人说是a57啊。。。
作者: linchen0_0    时间: 2016-12-21 21:56

楼主意思你比那500个工程师更牛逼?新消息是, Khronos向任天堂NS颁发图形API兼容认证!还机能差吗?
作者: jxljk    时间: 2016-12-21 22:04

posted by wap, platform: iPhone
等发售吧
作者: AZOE    时间: 2016-12-21 22:11

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
楼主现在简直是跳梁小丑
作者: 卖哥    时间: 2016-12-21 22:13

引用:
原帖由 AZOE 于 2016-12-21 22:11 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
楼主现在简直是跳梁小丑
这是对NX抱有期待的我应该承受的
作者: D4C    时间: 2016-12-21 22:16

任天堂若得卿,何至于此!
作者: lsn    时间: 2016-12-21 22:25

对楼主已经无力吐槽了。。。

如果没有最后一段还没问题。。。
作者: yak    时间: 2016-12-21 22:31

……何必呢,为啥要预测?

好好的注视着新生儿的出声不是更好?

非要搞到把自己逼到一个难以转身的尴尬角落,图个啥呢?

本来可以开开心心的拿新机器玩耍,非要搞到你或者任天堂其中一人灭亡,图个啥呢?

作者: 北平孤儿    时间: 2016-12-21 22:34

posted by wap, platform: Samsung
楼主的意思就是说不够先进,不够极客,他很失望。可他是任天堂啊,一个买玩具的而已。你是不是想多了?要不改行关心一下台海局势?
作者: 倍舒爽    时间: 2016-12-21 22:34

posted by wap, platform: 小米5
引用:
原帖由 @yak  于 2016-12-21 22:31 发表
……何必呢,为啥要预测?

好好的注视着新生儿的出声不是更好?

非要搞到把自己逼到一个难以转身的尴尬角落,图个啥呢?

本来可以开开心心的拿新机器玩耍,非要搞到你或者任天堂其中一人灭亡,图个啥呢?
非要搞到你或者任天堂其中一人灭亡…………
你是恐怖分子吗?
作者: yak    时间: 2016-12-21 22:36

引用:
原帖由 倍舒爽 于 2016-12-21 22:34 发表
posted by wap, platform: 小米5
非要搞到你或者任天堂其中一人灭亡…………
你是恐怖分子吗?
都引用伍子胥挖眼睛看吴国灭亡了,用这比喻要怎么理解,你问问楼主呗。
作者: huzhiyangqaz    时间: 2016-12-21 22:41

posted by wap, platform: MAC OS X
难说……搞不好出来是屌炸天 4*A72@1GHz + Pascal 640 Cores@700MHz,16nm制程……
这也不违背现在的爆料啊
作者: majian1    时间: 2016-12-21 22:50

楼主崩溃了,感觉信仰崩塌了的样子。。。。。。

其实TG好多人都在提醒楼主了,不要去幻想任天堂的游戏机的性能,老任硬件制造思路不是普通人可以理解的。

成本50美元机能100和成本45美元机能60,任天堂毫不犹豫只会选后者,这是我的结论。
作者: MegaDr    时间: 2016-12-21 22:54

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @linchen0_0  于 2016-12-21 21:56 发表
楼主意思你比那500个工程师更牛逼?新消息是, Khronos向任天堂NS颁发图形API兼容认证!还机能差吗?
Khronos成立之初,任天堂就是其中一个成员之一吧,这能说明啥
作者: flies    时间: 2016-12-21 22:55

posted by wap, platform: Samsung
用传统游戏机思路去揣测现在的任天堂肯定是不适合的,思路决定出路,如果你是任天堂总裁你会怎么做?
作者: flies    时间: 2016-12-21 22:57

posted by wap, platform: Samsung
整个TG,没有去考虑任天堂软件的巨大价值,而只是在硬件上做文章,思路完全错了。任天堂主机的价值主要是软件而不是硬件。
作者: lxzxhzwzyy    时间: 2016-12-21 23:00

总觉得之后会出现:
[业评] 说下个人对NX的看法(2017年1月版本)
[业评] 说下个人对NX的看法(2017年3月版本)
这样的帖子
作者: 卖哥    时间: 2016-12-21 23:00

引用:
原帖由 lxzxhzwzyy 于 2016-12-21 23:00 发表
总觉得之后会出现:
[业评] 说下个人对NX的看法(2017年1月版本)
[业评] 说下个人对NX的看法(2017年3月版本)
这样的帖子
本来是预定1月和3月更新的,如果没有最新爆料的话。
作者: yfl2    时间: 2016-12-21 23:03

引用:
原帖由 flies 于 2016-12-21 22:57 发表
posted by wap, platform: Samsung
整个TG,没有去考虑任天堂软件的巨大价值,而只是在硬件上做文章,思路完全错了。任天堂主机的价值主要是软件而不是硬件。
那直接找mtk合作更好,帮忙消化一些库存,价格也便宜
作者: MegaDr    时间: 2016-12-21 23:05

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @flies  于 2016-12-21 22:57 发表
整个TG,没有去考虑任天堂软件的巨大价值,而只是在硬件上做文章,思路完全错了。任天堂主机的价值主要是软件而不是硬件。
WiiU 的失败是软件还是硬件的原因?
作者: fcwbt    时间: 2016-12-21 23:06

引用:
原帖由 yak 于 2016-12-21 22:31 发表
……何必呢,为啥要预测?

好好的注视着新生儿的出声不是更好?

非要搞到把自己逼到一个难以转身的尴尬角落,图个啥呢?

本来可以开开心心的拿新机器玩耍,非要搞到你或者任天堂其中一人灭亡,图个啥呢?
...
因为他根本不准备买,他只是想键盘业界而已。你见过LZ讨论过具体的主机游戏吗?
即便在他对NS预测最高的时候,他都说过:至少要观望尼玛的2、3年再决定买不买主机。
他只玩steam,而且亲口承认大部分steam游戏买来都不玩。
作者: lxzxhzwzyy    时间: 2016-12-21 23:08     标题: 回复 19# 的帖子

有啊,虚幻4的switch图形设置代码泄露了啊
作者: majian1    时间: 2016-12-21 23:08

引用:
原帖由 卖哥 于 2016-12-21 23:00 发表

本来是预定1月和3月更新的,如果没有最新爆料的话。
如果最新爆料是性能进一步下跌,你怎么想。。。

我认为这是有可能的,即便硬件规格不变,考虑到任天堂目前的经营策略,虽然不知道这台游戏机的电池是多大,不过应该不会慷慨的给你4000mah电池吧,那么续航一旦跟不上游戏要求,连锁反映就是进一步降频砍画质砍分辨率。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-21 23:12

引用:
原帖由 majian1 于 2016-12-21 23:08 发表


如果最新爆料是性能进一步下跌,你怎么想。。。

我认为这是有可能的,即便硬件规格不变,考虑到任天堂目前的经营策略,虽然不知道这台游戏机的电池是多大,不过应该不会慷慨的给你4000mah电池吧,那么续航一旦 ...
不会有太多想法,因为临界点已经跌破了
你可以看到目前传闻其实和我之前提的1.3Ghz和850Mhz没差多少,但是没到就是不行。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-21 23:14

posted by wap, platform: iPhone
楼主……是不是自我感觉太良好了……因为任天堂的硬件没按照你的思路设计,所以就说自己是伍而人家是吴要完蛋了,虽然tg平时骂任的人很多,但是打心眼里这么狂妄的人还是没几个。
作者: ppkkhh    时间: 2016-12-21 23:16

不过不管怎么说,只要ns出中文游戏,我还是要买的。光中文塞尔达就值了
作者: 卖哥    时间: 2016-12-21 23:17

引用:
原帖由 混血王子 于 2016-12-21 23:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
楼主……是不是自我感觉太良好了……因为任天堂的硬件没按照你的思路设计,所以就说自己是伍而人家是吴要完蛋了,虽然tg平时骂任的人很多,但是打心眼里这么狂妄的人还是没几个。
我并不认为任天堂一定完蛋,我只是想亲眼见证他完蛋。
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2016-12-21 23:18

posted by wap, platform: iPhone
现在说什么也为时过早,都是传闻而已,最靠谱还是等发布会看实机画面和第三方阵容吧,到时候一切都清楚了
作者: majian1    时间: 2016-12-21 23:44

引用:
原帖由 蘑菇和跳! 于 2016-12-21 23:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
现在说什么也为时过早,都是传闻而已,最靠谱还是等发布会看实机画面和第三方阵容吧,到时候一切都清楚了
所以这一点挺令人疑惑的,一般来说,一台游戏机3个月以后就要上市了,第一方第三方要出的游戏早就谣言满天飞了,游戏开发者对于开发中的游戏侃侃而谈,大肆接受媒体采访提高曝光率吸引眼球,这一次NS简直可以说是无声无息,完全反其道而行之,任天堂这次保密工作做得真不是一般的好。
作者: 堂吉刚    时间: 2016-12-21 23:48

现在这个机能肯定比楼主你预测那个靠谱啊
你预测那个只能蹭全平台第三方,你觉得任系玩家有多少玩全平台的,到时候卖不出去,又是一波第三方大撤退
机能低了,第三方就只能做独占或者做复刻或者做手游,做独立游戏,这才是任天堂NS想要的第三方阵容
任天堂的野心就是,一台PS4PRO/天蝎,一台NS,满足你的一切游戏需求
作者: olongnet    时间: 2016-12-21 23:48

任天堂除了N64以外,都是以玩具的思路设计游戏机,而不是以电子产品的思路。所以显得很短视
作者: yfl2    时间: 2016-12-21 23:52

引用:
原帖由 堂吉刚 于 2016-12-21 23:48 发表
现在这个机能肯定比楼主你预测那个靠谱啊
你预测那个只能蹭全平台第三方,你觉得任系玩家有多少玩全平台的,到时候卖不出去,又是一波第三方大撤退
机能低了,第三方就只能做独占或者做复刻或者做手游,做独立游戏 ...
这不是野心,因为多数人就买一台主机
作者: 伪装同学丶    时间: 2016-12-21 23:55

其实享受预测没什么问题,毕竟主机五六年才换代,LZ觉得以前话说太满面子上过不去?
作者: 超级瓦里奥    时间: 2016-12-22 00:04

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @堂吉刚  于 2016-12-21 23:48 发表
现在这个机能肯定比楼主你预测那个靠谱啊
你预测那个只能蹭全平台第三方,你觉得任系玩家有多少玩全平台的,到时候卖不出去,又是一波第三方大撤退
机能低了,第三方就只能做独占或者做复刻或者做手游,做独立游戏,这才是任天堂NS想要的第三方阵容
任天堂的野心就是,一台PS4PRO/天蝎,一台NS,满足你的一切游戏需求
在你口中所谓的任天堂野心,就是做一个通房丫头?
作者: 堂吉刚    时间: 2016-12-22 00:06     标题: 回复 33# 的帖子

既然多数人只买一台机子,那索软用户更不是NS的主力目标用户了。
个人认为NS最重要的传统第三方还是体育游戏,因为符合NS多人游戏的理念。
作者: 堂吉刚    时间: 2016-12-22 00:07     标题: 回复 35# 的帖子

刚才说的是为了满足已经有索软主机的玩家,必须有差异化
至于广大人民群众,任天堂自然有其独到的魅力
作者: yfl2    时间: 2016-12-22 00:08

引用:
原帖由 堂吉刚 于 2016-12-22 00:06 发表
既然多数人只买一台机子,那索软用户更不是NS的主力目标用户了。
个人认为NS最重要的传统第三方还是体育游戏,因为符合NS多人游戏的理念。
是广大第三方游戏用户
没有就没戏

机能低了第三方就只能做独占,呵呵
作者: 堂吉刚    时间: 2016-12-22 00:20

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-12-22 00:08 发表

是广大第三方游戏用户
没有就没戏

机能低了第三方就只能做独占,呵呵
听起来有点滑稽,但是按我这个思路来
假如机能高,第三方表示移植无压力,于是一股脑上一堆全平台游戏,然后任饭不买游戏,传统游戏饭首发不买NS,于是第三方全数暴死,抛弃NS
机能低,第三方一开始就表示这个移植压力很大啊,老任表示,那咱们还是量力而行,移植点小游戏,剩下的精力帮我做几个独占,然后说不定就卖的不错,再出几个《舞力全开》《小龙斯派洛》《妖怪手表》《逆转裁判》这种也说不定
作者: 混血王子    时间: 2016-12-22 00:33

posted by wap, platform: Chrome
往好的地方想,这是多年以来任天堂第一次集合大部分开发力量在一台游戏机上,虽然高清时代任的软件开发能力有所下降,但可以假设至少在NS开卖的前两年里来自第一方的游戏阵容不说绝后,至少应该是空前的。

通常第三方的加入只有两种可能,一种来自NS装机量提高第三方自愿加入,另一种就是花钱砸第三方。我觉得根据gc到wii到wiiu的教训证明了前面这两种方式都改变不了什么。

因此我个人倾向于任天堂这次战略上会试图复制ds和wii的轨道主要依靠自己的软件开发能力,第三方愿意来就来,重量级的给点好处。同时给予独立游戏开发者更好的条件,鼓励独立游戏在NS上生根发芽,甚至形成不可忽略的力量。

如果顺利,守住自己的一亩三分地是没问题的。
作者: kzz-aki    时间: 2016-12-22 01:01

posted by wap, platform: Android
过了30,有了娃,好久没精力和时间玩游戏了,看来有很多人跟我一样,不怎么玩游戏但持续关注游戏机,也算是儿时情怀的延续吧,挺有意思。
作者: yfl2    时间: 2016-12-22 01:14

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @混血王子  于 2016-12-22 00:33 发表
往好的地方想,这是多年以来任天堂第一次集合大部分开发力量在一台游戏机上,虽然高清时代任的软件开发能力有所下降,但可以假设至少在NS开卖的前两年里来自第一方的游戏阵容不说绝后,至少应该是空前的。

通常第三方的加入只有两种可能,一种来自NS装机量提高第三方自愿加入,另一种就是花钱砸第三方。我觉得根据gc到wii到wiiu的教训证明了前面这两种方式都改变不了什么。

因此我个人倾向于任天堂这次战略上会试图复制ds和wii的轨道主要依靠自己的软件开发能力,第三方愿意来就来,重量级的给点好处。同时给予独立游戏开发者更好的条件,鼓励独立游戏在NS上生根发芽,甚至形成不可忽略的力量。

如果顺利,守住自己的一亩三分地是没问题的。
这模式成功的前提是蓝海爆发,对手又无法短时间复制,比如任天狗,体感都是如此,而现在已经没有蓝海了,ns又没有什么特别的玩法,单靠传统软件的极限也就是n64这样,这还是有机能优势的情况下
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-12-22 01:18

要任天堂花血本砸在营销上它会毫不犹豫,要它多淘哪怕一分钱追加硬件的性能,简直比要了它的命还要难受。

连任天堂很多游戏的营销成本远高于开发成本,预测什么不好去预测它的硬件?

wii,3ds,wiiu,这三个硬件哪一个不是打全世界的脸?

说到玩具思路固然没有错,问题在于这玩具是要跟其他以电子硬件思路的主机竞争的。
作者: zhangchiz    时间: 2016-12-22 01:28

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
任天堂如果不搞定第三方,那每次换代,都继续有60%的几率失败。
任天堂即使不失败,那ps xb也依然会活的很滋润
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-12-22 01:34

引用:
原帖由 zhangchiz 于 2016-12-22 01:28 发表
posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
任天堂如果不搞定第三方,那每次换代,都继续有60%的几率失败。
任天堂即使不失败,那ps xb也依然会活的很滋润
错位竞争,没想过要正面跟其他两个主机争什么。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-22 02:09

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-12-22 01:14 发表
这模式成功的前提是蓝海爆发,对手又无法短时间复制,比如任天狗,体感都是如此,而现在已经没有蓝海了,ns又没有什么特别的玩法,单靠传统软件的极限也就是n64这样,这还是有机能优势的情况下
我说的守住一亩三分地也就是最好情况像N64那样了。。。我不记得N64最后销量多少了,不过我觉得ns不在定价上作死的话全球卖个三千万应该还是可能的。

其实我挺看好独立游戏的,我觉得独立游戏会今后扮演越来越重要的角色,甚至达到可以影响战局的水平。

本帖最后由 混血王子 于 2016-12-22 02:11 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2016-12-22 02:11

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @混血王子  于 2016-12-22 02:09 发表
我说的守住一亩三分地也就是最好情况像N64那样了。。。我不记得N64最后销量多少了,不过我觉得ns不在定价上作死的话全球卖个三千万应该还是可能的。

其实我挺看好独立游戏的,我觉得独立游戏会今后扮演越来越重要的角色,甚至达到可以影响战局的水平。

本帖最后由 混血王子 于 20161222 02:11 通过手机版编辑
ns是掌机加家用机,三千万太惨了
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-12-22 02:14

引用:
原帖由 混血王子 于 2016-12-22 02:09 发表
posted by wap, platform: Chrome
我说的守住一亩三分地也就是最好情况像N64那样了。。。我不记得N64最后销量多少了,不过我觉得ns不在定价上作死的话全球卖个三千万应该还是可能的。

其实我挺看好独立游戏的,我 ...
三千多万

但今时不同往日了,老任在主机这个领域早已被边缘化了,卖的再好也动摇不了对手分毫,反而是其他两家能迅速跟进
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-12-22 02:18

引用:
原帖由 混血王子 于 2016-12-22 02:09 发表
posted by wap, platform: Chrome
我说的守住一亩三分地也就是最好情况像N64那样了。。。我不记得N64最后销量多少了,不过我觉得ns不在定价上作死的话全球卖个三千万应该还是可能的。

其实我挺看好独立游戏的,我 ...
想太多了,独立游戏就是独立游戏,短平快,风之旅人算得上神作了吧,也只能为一个主机锦上添花,主机需要的是雪中送炭的压轴大作。
作者: D4C    时间: 2016-12-22 02:21

有pm的高性能掌机卖3000万?
出个psv机能的掌机就能卖更多了?
作者: 混血王子    时间: 2016-12-22 02:25

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-12-22 02:11 发表
ns是掌机加家用机,三千万太惨了
家用机边缘化,传统掌机在衰退,事实上我觉得如果没有NS,3ds有后续正经的掌机销量也会比3ds差,3千万保底不错了,要给个范围的话就是3到5千万吧,不能再多了。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-22 02:28

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2016-12-22 02:18 发表
想太多了,独立游戏就是独立游戏,短平快,风之旅人算得上神作了吧,也只能为一个主机锦上添花,主机需要的是雪中送炭的压轴大作。
风之旅人是典型的小众作品,我指的当然是像minecraft和dota以及CS这样的作品,他们都是独立游戏起家,现在成为可以指点业界未来的作品。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-22 02:33

posted by wap, platform: Chrome
说到这里,我突然觉得也许任会推出一些ns软件的优惠活动,比如拥有wiiu版本的马车和乌贼,就可以用非常优惠的价格获得ns版本。也许大乱斗,马车,乌贼这类游戏今后会以一个标准版为基础,未来走补丁升级和dlc路线。
作者: zzkiyowow    时间: 2016-12-22 08:40

引用:
原帖由 混血王子 于 2016-12-22 02:33 发表
posted by wap, platform: Chrome
说到这里,我突然觉得也许任会推出一些ns软件的优惠活动,比如拥有wiiu版本的马车和乌贼,就可以用非常优惠的价格获得ns版本。也许大乱斗,马车,乌贼这类游戏今后会以一个标准版为 ...
这个希望有,wiiu游戏真买了不少,很早就感到后继机可能向下兼容,还买了不少DL版
作者: playerstation    时间: 2016-12-22 09:32

引用:
原帖由 linchen0_0 于 2016-12-21 21:56 发表
楼主意思你比那500个工程师更牛逼?新消息是, Khronos向任天堂NS颁发图形API兼容认证!还机能差吗?
当年某群体里比500工程师牛X的人在泥潭多了去,不信我给几个例子给你看看。


PS3是不是已经注定要做这一代的NGC?


http://club.tgfcer.net/thread-6033142-1-594.html


SCE:PS3比另两台主机能多卖5年


http://club.tgfcer.net/thread-6087268-1-558.html


分析家一致认为PS3将在不久的将来超过三红机


http://club.tgfcer.net/thread-6042185-1-590.html



怎么样,够牛吧,不管是发帖人还是回复者,都是前几年TGFC的牛x人物,结果今天看看,笑喷了。
作者: playerstation    时间: 2016-12-22 09:38

引用:
原帖由 flies 于 2016-12-21 22:57 发表
posted by wap, platform: Samsung
整个TG,没有去考虑任天堂软件的巨大价值,而只是在硬件上做文章,思路完全错了。任天堂主机的价值主要是软件而不是硬件。
任天堂成功在于其软件实力,失败也在于其软件实力。


另外,前几天你还狂吹机能,怎么今天立马又说在硬件上做文章思路完全错了。和工本猫前几年一个思路啊。


宫本茂:“Wii证明了之前的思考方式是错误的”


http://club.tgfcer.net/thread-5850192-1-714.html
作者: reg-neo    时间: 2016-12-22 10:30

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @flies  于 2016-12-21 22:57 发表
整个TG,没有去考虑任天堂软件的巨大价值,而只是在硬件上做文章,思路完全错了。任天堂主机的价值主要是软件而不是硬件。
所以WiiU无论如何都会海啸?
作者: 卖哥    时间: 2016-12-22 10:35

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @堂吉刚  于 2016-12-22 00:20 发表
听起来有点滑稽,但是按我这个思路来
假如机能高,第三方表示移植无压力,于是一股脑上一堆全平台游戏,然后任饭不买游戏,传统游戏饭首发不买NS,于是第三方全数暴死,抛弃NS
机能低,第三方一开始就表示这个移植压力很大啊,老任表示,那咱们还是量力而行,移植点小游戏,剩下的精力帮我做几个独占,然后说不定就卖的不错,再出几个《舞力全开》《小龙斯派洛》《妖怪手表》《逆转裁判》这种也说不定
独占暴死才会大撤退,跨平台暴死无所谓的,现在游戏制造成本很高但是移植成本比过去更低。
大部分游戏的PC版销量都不到游戏机版的1/10,但顺手给PC一份反而越来越常见。
作者: zhangchiz    时间: 2016-12-22 11:21

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2016-12-22 01:34 发表
错位竞争,没想过要正面跟其他两个主机争什么。
问题是错位竞争这个位任天堂都没找到,wii以前确实是错位竞争,但是很显没2年就被抛弃,现在的任天堂只能硬着头皮再去找其他位置,wiiu失败了,ns不好说,任天堂现在只能是硬着头皮去寻找新市场。
反观ps,已经稳坐钓鱼台了,只要索尼在合适的时间拿出合适的价格和机能,那索尼就能确保自己至少不失败。
而任天堂每一代新主机都是赌博。
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2016-12-22 11:49

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @majian1  于 2016-12-21 23:44 发表
所以这一点挺令人疑惑的,一般来说,一台游戏机3个月以后就要上市了,第一方第三方要出的游戏早就谣言满天飞了,游戏开发者对于开发中的游戏侃侃而谈,大肆接受媒体采访提高曝光率吸引眼球,这一次NS简直可以说是无声无息,完全反其道而行之,任天堂这次保密工作做得真不是一般的好。
因为要出于对3DS和WiiU的保护,以NS的定位,势必会接管两台机器的市场,不能过早高调宣传,老任现在本来业绩就不算好,动摇潜在用户更加危险。所以应该和第三方有商业协议在,正式发表前要保密。从DQ11就能看出来,不是厂商自己不说,只是时机未到。
作者: yfl2    时间: 2016-12-22 11:53

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @蘑菇和跳!  于 2016-12-22 11:49 发表
因为要出于对3DS和WiiU的保护,以NS的定位,势必会接管两台机器的市场,不能过早高调宣传,老任现在本来业绩就不算好,动摇潜在用户更加危险。所以应该和第三方有商业协议在,正式发表前要保密。从DQ11就能看出来,不是厂商自己不说,只是时机未到。
233,原来新主机的开头不如旧主机的收尾重要
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2016-12-22 11:59

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-12-22 11:53 发表
233,原来新主机的开头不如旧主机的收尾重要
问题就是任天堂并不想让旧主机在现在收尾啊
作者: yfl2    时间: 2016-12-22 12:02

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @蘑菇和跳!  于 2016-12-22 11:59 发表
问题就是任天堂并不想让旧主机在现在收尾啊
收尾又不是猝死,存量用户照样会买游戏
作者: 宝井秀人    时间: 2016-12-22 12:15

posted by wap, platform: Samsung
任天堂粉丝真可怕,一股红卫兵的味道,明明是保守自闭,还硬说不需要第三方,差异竞争,等着再买台短命的机器吧
作者: asdqwe    时间: 2016-12-22 12:31

posted by wap, platform: Chrome
毒瘤不是白叫的
作者: yuong32    时间: 2016-12-22 13:44

我对NS的期待就两点:
1、有某种独有的异质玩法,可以是换手柄、可以是小手柄双人玩、可以是手柄带体感操作、可以是触摸屏结合分离手柄的新型游戏方式。总之这种异质玩法要有较高的利用率。

2、支持手游,能争取到几个手游大作,拆掉手柄可以玩平板游戏。

至于机能目前还是判断不了,因为没看到太多实际游戏效果,个人觉得如果两个小手柄带体感功能的话,即使最终机能真的就是移动PS3的水平也能接受,关键要有别人没有的异质玩法。
作者: ppigadvance    时间: 2016-12-22 14:38

引用:
原帖由 fcwbt 于 2016-12-21 23:06 发表



因为他根本不准备买,他只是想键盘业界而已。你见过LZ讨论过具体的主机游戏吗?
即便在他对NS预测最高的时候,他都说过:至少要观望尼玛的2、3年再决定买不买主机。
他只玩steam,而且亲口承认大部分steam游 ...
典型的键盘爱好者,根本没什么可说的。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-22 15:36

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @yuong32  于 2016-12-22 13:44 发表
我对NS的期待就两点:
1、有某种独有的异质玩法,可以是换手柄、可以是小手柄双人玩、可以是手柄带体感操作、可以是触摸屏结合分离手柄的新型游戏方式。总之这种异质玩法要有较高的利用率。

2、支持手游,能争取到几个手游大作,拆掉手柄可以玩平板游戏。

至于机能目前还是判断不了,因为没看到太多实际游戏效果,个人觉得如果两个小手柄带体感功能的话,即使最终机能真的就是移动PS3的水平也能接受,关键要有别人没有的异质玩法。
这个我10月就批过了
放弃了实现起来几乎没有代价的竖屏和第二屏功能,缺乏增加设备可能性的意愿。
作者: yuong32    时间: 2016-12-22 16:16

引用:
原帖由 卖哥 于 2016-12-22 15:36 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
这个我10月就批过了
放弃了实现起来几乎没有代价的竖屏和第二屏功能,缺乏增加设备可能性的意愿。
竖屏和二屏的创意都玩了两代了,等1月份发布会看看手柄有没有体感功能。我觉得这次如果能实现体感功能,再结合手柄拆卸功能,游戏性还是很有发挥空间的。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-22 16:51

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @yuong32  于 2016-12-22 16:16 发表
竖屏和二屏的创意都玩了两代了,等1月份发布会看看手柄有没有体感功能。我觉得这次如果能实现体感功能,再结合手柄拆卸功能,游戏性还是很有发挥空间的。
实现成本很高是一回事
换个支架设计,坞座别把正面主动堵起来能有多少代价呢?
这种基本免费的都缩,你觉得要花钱的新特性能有几个?
作者: finalx    时间: 2016-12-23 12:08

posted by wap, platform: iPhone
感觉任任一个赛一个的神神叨叨。。。
作者: zdejiju    时间: 2017-12-15 11:11

伍子胥把眼睛挖出来挂在城门好亲眼看着吴国覆灭,我的心情大概也如此吧,即使对NS已经失望透顶,我也会强迫自己关注NS未来的发展的。
                                                                                                                                                                                                                               -卖哥
作者: wll    时间: 2017-12-15 11:34

瞎了吧。
作者: heven2004    时间: 2017-12-15 11:45

楼主眼睛挖了没?
作者: ppigadvance    时间: 2017-12-15 11:49

伍子胥被黑得比较惨的一次,是不是最惨不知道。
作者: 卖哥    时间: 2017-12-15 11:50

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @heven2004  于 2017-12-15 11:45 发表
楼主眼睛挖了没?
我又没死,不挖眼也能见证灭亡呀。
作者: boncaca    时间: 2017-12-15 11:51

其实卖哥应该自比声波,让激光鸟监视ns的覆灭就好了
作者: 混血王子    时间: 2017-12-15 12:18

唏嘘啊,记得这是卖哥开始扭曲的节点发的帖子
作者: 卖哥    时间: 2017-12-15 12:23

posted by wap, platform: Meizu M9
结果而言,ns游戏主打的是大路货作品,而第三方确实对ns不买账。
正好gpd那边消息出来了,我现在更关注gpdwin2。
作者: riva128    时间: 2017-12-15 12:32

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-12-15 12:23 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
结果而言,ns游戏主打的是大路货作品,而第三方确实对ns不买账。
正好gpd那边消息出来了,我现在更关注gpdwin2。
好像要6000多呢,先把Meizu M9换了吧
毕竟手机用得频率高得多
作者: 卖哥    时间: 2017-12-15 13:06

posted by wap, platform: Meizu M9
引用:
原帖由 @riva128  于 2017-12-15 12:32 发表
好像要6000多呢,先把Meizu M9换了吧
毕竟手机用得频率高得多
当然不是魅族m9,是锤子m1,论坛识别问题而已。
作者: 耶稣复临    时间: 2017-12-15 13:34

posted by wap, platform: Samsung
伍子胥把眼睛挖出来挂在城门好亲眼看着吴国覆灭,我的心情大概也如此吧,即使对NS已经失望透顶,我也会强迫自己关注NS未来的发展的。
-卖哥
作者: linkyw    时间: 2017-12-15 14:38

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-12-15 12:23 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
结果而言,ns游戏主打的是大路货作品,而第三方确实对ns不买账。
正好gpd那边消息出来了,我现在更关注gpdwin2。
快去吧,ns迟早灭亡,死干净的时候大家会给你私信的23333
作者: 睡睡平安    时间: 2017-12-15 14:43

顶卖哥
论坛里很少见到这么认真的人了,可要保护起来
作者: razgriz    时间: 2017-12-31 09:02

posted by wap, platform: iPhone
真没必要太针对卖哥,明显是对任天堂爱的深沉,聊硬件的观点对错不说至少有看头
作者: 江户川柯南    时间: 2017-12-31 09:43

我已经得病了。。

什么病。。

游戏不上NS就不想玩的病。。。

一个游戏发布了,先关心有没有NS版。一看有,欢呼雀跃。。。一看没有。。哎。。。
作者: theseus    时间: 2017-12-31 12:06

posted by wap, platform: Android
不对 先看有没有ns版 再看有没有中文
作者: 大头木    时间: 2017-12-31 20:09

posted by wap, platform: 小米 4
引用:
原帖由 @江户川柯南  于 2017-12-31 09:43 发表
我已经得病了。。

什么病。。

游戏不上NS就不想玩的病。。。

一个游戏发布了,先关心有没有NS版。一看有,欢呼雀跃。。。一看没有。。哎。。。
同,坐在电视前完整通关的时代已经接受不了




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0