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标题: 为何大家都喷任天堂做硬件小家子气,咋不喷其游戏呢 [打印本页]

作者: haogrrr    时间: 2016-12-2 01:39     标题: 为何大家都喷任天堂做硬件小家子气,咋不喷其游戏呢

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如题,每代主机都是马里奥大金刚赛尔达等等,也没啥新意啊,大家没喷的?
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2016-12-2 01:40

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因为游戏性
作者: 桃生纯太    时间: 2016-12-2 01:48

这不玩任天堂游戏的人不是经常喷吃老本吗`
作者: alleni3    时间: 2016-12-2 03:00

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~\(≧▽≦)/~真的是小家子气,wii的纸片马里奥画面居然和ngc版的一摸一样,我还以为买重了
作者: sigmaxion    时间: 2016-12-2 07:46

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没啥喷的,想来毕竟都是咨询过儿童认知和记忆专家的
作者: 超级瓦里奥    时间: 2016-12-2 08:09

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不是每天都有人喷老任炒冷饭吗?虽然WiiU上面的HD游戏三家最少,反正老任出续作等于炒冷饭已经是共识了,不过很快NS差不多就实现了,老任应该会炒一大波WiiU冷饭。
作者: kinglive2008    时间: 2016-12-2 08:10

因为人家的游戏就是牛,当全世界都觉得不会有游戏评分超过时之笛的时候马银就突然出现。然后悄悄爬上历史排名第一的位置。任天堂花了很多钱和精力在关卡设计和测试中去的,gameplay部分不是那些互动电影和年货可以比的。
作者: yak    时间: 2016-12-2 09:17

因为……喷软件最好得自己玩过才行吧。

否则一不小心露馅了,这不要了很多喷子的命了吗。
作者: sigouqishi    时间: 2016-12-2 09:18

posted by wap, platform: Nokia
比如满屏的游戏性和八国语言?
作者: mml    时间: 2016-12-2 09:38

就是,不能爬墙,又不能播片,打死的怪还不变充气娃娃。
作者: northcong    时间: 2016-12-2 09:50

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就算换张皮也还是马里奥大精钢的模式,你又会说怎么老任只会做一模一样的游戏

本帖最后由 northcong 于 2016-12-2 09:52 通过手机版编辑
作者: alfredo    时间: 2016-12-2 10:03

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因为老任的游戏还真就是tms好玩
作者: 3wa    时间: 2016-12-2 10:03

你又不玩,当然觉得看上去都差不多
作者: 0瞎子0    时间: 2016-12-2 10:14

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粪便钓鱼。。。。。。
作者: lyt777    时间: 2016-12-2 10:15

能说出每代没新意这种话来,就已经暴露你的身份了。
作者: ydy135    时间: 2016-12-3 06:18

任天堂的游戏就内容来说,每一部都堪称业界标杆,还是那句话,你可以说不喜欢幼齿风格,但是没有理由讲不好玩。因为老任的游戏是真心好玩,而且能让你笑出声的那种,和那些苦逼宅男在家里皱着眉头搓手柄的体验相差十万八千里。
作者: NintendoVii    时间: 2016-12-3 06:33

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用不着喷,光靠这些游戏主机一代买得比一代惨
作者: pinang    时间: 2016-12-3 07:20

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引用:
原帖由 @ydy135  于 2016-12-3 06:18 发表
任天堂的游戏就内容来说,每一部都堪称业界标杆,还是那句话,你可以说不喜欢幼齿风格,但是没有理由讲不好玩。因为老任的游戏是真心好玩,而且能让你笑出声的那种,和那些苦逼宅男在家里皱着眉头搓手柄的体验相差十万八千里。
说实话任天堂的游戏要是为难起玩家没一家能比得上
作者: superpip33    时间: 2016-12-3 08:16

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引用:
原帖由 @yak  于 2016-12-2 09:17 发表
因为……喷软件最好得自己玩过才行吧。

否则一不小心露馅了,这不要了很多喷子的命了吗。
呵呵。。。那就是别人都买不起nin主机是吧
作者: NintendoVii    时间: 2016-12-3 08:49

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引用:
原帖由 @superpip33  于 2016-12-3 08:16 发表
呵呵。。。那就是别人都买不起nin主机是吧
yak一个索系主机都买不起,你别揭人短啊
作者: 328928249    时间: 2016-12-3 08:51

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不玩就闭嘴。。我还等着塞尔达和3d马里奥呢。。
作者: 松鼠司机    时间: 2016-12-3 08:51

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因为人地狱游戏还没到大量该喷的程度
作者: zhangchiz    时间: 2016-12-3 08:52

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这年头,不靠预告片装逼的,也就任天堂了。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 09:25

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你不懂,你没玩过,你没资格,曾经这三句比较多,不过不排除有些人是真的没玩过就纯喷的。

最近好点了,毕竟连喷都没人喷才是任天堂的悲哀,看看ff,至少还有人在骂。同样的年度大作口袋日月除了我自己主动发了一贴聊游戏内容的以外都没怎么见人提233
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 09:30

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 09:25 发表
你不懂,你没玩过,你没资格,曾经这三句比较多,不过不排除有些人是真的没玩过就纯喷的。

最近好点了,毕竟连喷都没人喷才是任天堂的悲哀,看看ff,至少还有人在骂。同样的年度大作口袋日月除了我自己主动发了一贴聊游戏内容的以外都没怎么见人提233
中年ed论坛口袋没人提不是很正常,一个不是受众的群体讨论还是不讨论能说明什么问题
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 09:40

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 09:30 发表
中年ed论坛口袋没人提不是很正常,一个不是受众的群体讨论还是不讨论能说明什么问题
当初刚公布中文版时你坛可是刷屏情怀满满的,何况口袋的真实游戏群体就是20~30岁,纽约中央公园抓珍兽引发的群体事件的照片我还留着呢,里面可没见到几个小学生。

本帖最后由 混血王子 于 2016-12-3 09:41 通过手机版编辑
作者: 328928249    时间: 2016-12-3 09:44

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泥潭已经进化到30岁以上了。。。。这都不知道。。不然水区那群划船的我才不信20-30岁呢。。孩子读小学的一大堆
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 09:49

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 09:40 发表
当初刚公布中文版时你坛可是刷屏情怀满满的,何况口袋的真实游戏群体就是20~30岁,纽约中央公园抓珍兽引发的群体事件的照片我还留着呢,里面可没见到几个小学生。

本帖最后由 混血王子 于 2016123 09:41 通过手机版编辑
问题是泥潭主力是ss,ps时代的日呆遗老或者曾经的日呆,而不是美国2,30岁的年轻人
人家玩口袋的时候泥潭人在玩啥
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 09:54

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 09:49 发表
问题是泥潭主力是ss,ps时代的日呆遗老或者曾经的日呆,而不是美国2,30岁的年轻人
人家玩口袋的时候泥潭人在玩啥
当初中文公布时一堆在战区喊着take my money的,现在一转眼都是日呆遗老了?

就算索饭软饭不玩,主机区战区也没见任饭发帖啊。

哦对了,有销量贴
作者: 缅怀世嘉    时间: 2016-12-3 10:11

这也能扯皮,服气
自从任专区取消后
还有人会在泥潭讨论地狱的游戏?
我看泥潭买了日月的人不会少
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-12-3 10:15

那是因为任天堂现在的游戏本身没什么可喷的
不代表任天堂永远没被喷过,只不过任天堂出烂作的概率远比其他公司低,但不是没有
比如Wii Music
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 10:47

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 09:54 发表
当初中文公布时一堆在战区喊着take my money的,现在一转眼都是日呆遗老了?

就算索饭软饭不玩,主机区战区也没见任饭发帖啊。

哦对了,有销量贴
大多数人玩口袋平推通个关玩个情怀你想讨论啥,哪个试炼用啥怪?四大天王的弱点?
真玩的深入的会在这里交流配种交换对战?
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 10:55

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 10:47 发表
大多数人玩口袋平推通个关玩个情怀你想讨论啥,哪个试炼用啥怪?四大天王的弱点?
真玩的深入的会在这里交流配种交换对战?
你刚才不说是因为这里都是日呆么?现在又说是因为游戏没得讨论了?一个帖子还没2页呢,从年龄层到中美差距到日呆受众然后又转到大部分人玩这游戏没啥可讨论的。。。你都换了几个理由了233。

随便吧,我只是回lz的帖子从我的角度解释一下lz的困惑罢了。

你有这个精力反驳我,不如多发点任天堂游戏的讨论帖,比你费劲找各种理由不有力多了?
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 11:11

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 10:55 发表
你刚才不说是因为这里都是日呆么?现在又说是因为游戏没得讨论了?一个帖子还没2页呢,从年龄层到中美差距到日呆受众然后又转到大部分人玩这游戏没啥可讨论的。。。你都换了几个理由了233。

随便吧,我只是回lz的帖子从我的角度解释一下lz的困惑罢了。

你有这个精力反驳我,不如多发点任天堂游戏的讨论帖,比你费劲找各种理由不有力多了?
日呆多,战区ff的群众基础比pm好得多。pm本身不深入研究讨论点不多,深入研究战区就不是讨论的地方。这些有啥问题,你怎么这么容易高潮,逮着个机会就宣告胜利了

本帖最后由 取暖的刺猬 于 2016-12-3 11:16 通过手机版编辑
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 11:20

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 11:11 发表
日呆多,战区ff的群众基础比pm好得多。pm本身不深入研究讨论点不多,深入研究战区就不是讨论的地方。这些有啥问题,你怎么这么容易高潮,逮着个机会就宣告胜利了

本帖最后由 取暖的刺猬 于 2016123 11:16 通过手机版编辑
2333,我是不想就这个问题继续讨论了,显然是在求饶啊。

这样吧,我承认你每一个理由都正确,任天堂的游戏在这里没人喷就是因为年龄问题+日呆多+没什么可讨论的+中美差距+任青少,就这样,是你胜利了~
作者: linchen0_0    时间: 2016-12-3 11:21

楼主到底几岁了,问这么幼稚的问题!
作者: majian1    时间: 2016-12-3 11:26

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任天堂不去天天奇思妙想找灵感搞异质,养活自己是没问题的。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 11:58

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原帖由 @majian1  于 2016-12-3 11:26 发表
任天堂不去天天奇思妙想找灵感搞异质,养活自己是没问题的。
没几个人关心育碧养不养的活自己
作者: w8yp    时间: 2016-12-3 12:29

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
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原帖由 @superpip33  于 2016-12-3 08:16 发表
呵呵。。。那就是别人都买不起nin主机是吧
买得起跟玩不玩没啥关系,多少人买wiiu就玩两个游戏,魔女2和零
作者: 328928249    时间: 2016-12-3 12:38

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日本育碧。。。。。。
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 12:43

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 11:20 发表
2333,我是不想就这个问题继续讨论了,显然是在求饶啊。

这样吧,我承认你每一个理由都正确,任天堂的游戏在这里没人喷就是因为年龄问题+日呆多+没什么可讨论的+中美差距+任青少,就这样,是你胜利了~
真不知道你这打滚给谁看
作者: asd11123    时间: 2016-12-3 13:22

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原帖由 取暖的刺猬 于 2016-12-3 09:49 发表
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问题是泥潭主力是ss,ps时代的日呆遗老或者曾经的日呆,而不是美国2,30岁的年轻人
人家玩口袋的时候泥潭人在玩啥
也在玩口袋啊,想起那几个GB黑店广告别提多凶了。:D   主机其实是奢侈品。
作者: BlakeAngle    时间: 2016-12-3 13:25

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今年是近10年人体堂软件阵容最差的一年,如果如果去掉宝可梦可以算是20多年来最差的一年了
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 13:32

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 12:43 发表
真不知道你这打滚给谁看
先是被说高潮,然后是打滚,想象力挺丰富啊,难怪满脑子都是各种理由和解释~

说实在的,现在某些人也是挺可怜的,心中那神圣不可碰触的地方一旦被捅一下就变得和疯狗一样,给个骨头也不走,拿脚踹还踹不掉,咱又不能反过来去咬狗,真是困扰,下次我会注意点,说话时多注意某些东西的感受~

本帖最后由 混血王子 于 2016-12-3 13:34 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 13:41

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原帖由 @BlakeAngle  于 2016-12-3 13:25 发表
今年是近10年人体堂软件阵容最差的一年,如果如果去掉宝可梦可以算是20多年来最差的一年了
任天堂的游戏产能是很有问题,跟风3A的下场不是变成育碧就是育碧不如。
塞尔达这次花了太多的钱和时间,而塞尔达虽然比银河战士赚钱但也就是个500万级品牌,根本配不上现代3A游戏的开支。塞尔达传说应该定位成和魂系列差不多有特色精品,不是非要有大作感觉的。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 13:50

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 13:41 发表
任天堂的游戏产能是很有问题,跟风3A的下场不是变成育碧就是育碧不如。
塞尔达这次花了太多的钱和时间,而塞尔达虽然比银河战士赚钱但也就是个500万级品牌,根本配不上现代3A游戏的开支。塞尔达传说应该定位成和魂系列差不多有特色精品,不是非要有大作感觉的。
基本同意,要比盈利能力任天堂旗下有的是更容易赚钱的项目。

但是zelda还是要继续开发,而且继续砸钱,哪怕销量缩水,因为开发zelda的目的不全是为了赚钱,去除掉铜臭味之后,zelda是现在为数不多的那种,厂家纯粹的想要做一款优秀的游戏的那种作品。代表了任天堂作为一个软件开发商的一种追求。

如果任天堂放弃了这种追求,就真的沦落到UBI的档次了。
作者: BlakeAngle    时间: 2016-12-3 13:56

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 13:41 发表
任天堂的游戏产能是很有问题,跟风3A的下场不是变成育碧就是育碧不如。
塞尔达这次花了太多的钱和时间,而塞尔达虽然比银河战士赚钱但也就是个500万级品牌,根本配不上现代3A游戏的开支。塞尔达传说应该定位成和魂系列差不多有特色精品,不是非要有大作感觉的。
神海也就600万级别,黑楼5也就500万级别,独占游戏哪能这么算
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 13:59

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 13:32 发表
先是被说高潮,然后是打滚,想象力挺丰富啊,难怪满脑子都是各种理由和解释~

说实在的,现在某些人也是挺可怜的,心中那神圣不可碰触的地方一旦被捅一下就变得和疯狗一样,给个骨头也不走,拿脚踹还踹不掉,咱又不能反过来去咬狗,真是困扰,下次我会注意点,说话时多注意某些东西的感受~

本帖最后由 混血王子 于 2016123 13:34 通过手机版编辑
笑死了,说理你不愿意听,我说的有错你可以指出来,直接躺地上跟个小孩子一样你对你对你都对,这样子真是难看极了。给你戳穿了就撕开脸皮直接人身攻击,说真的我pm日月拿到手玩的时间还没ff15跟sd高达多,到你嘴里变成神圣不可碰触的东西,到底谁想象力丰富
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 14:04

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 13:59 发表
笑死了,说理你不愿意听,我说的有错你可以指出来,直接躺地上跟个小孩子一样你对你对你都对,这样子真是难看极了。给你戳穿了就撕开脸皮直接人身攻击,说真的我pm日月拿到手玩的时间还没ff15跟sd高达多,到你嘴里变成神圣不可碰触的东西,到底谁想象力丰富
我是判断你先对我人身攻击之后才开始抽你嘴巴的,左一个高潮,右一个打滚的,我现在教教你做人罢了。

你的逻辑问题我早指出来了,你不愿意听我也不想多说,好言给你个台阶下,可惜你属于给脸不要脸的,只好大嘴巴抽了。

笑死可以啊,麻烦你死远一点别碍了别人的眼。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 14:11

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 13:50 发表
基本同意,要比盈利能力任天堂旗下有的是更容易赚钱的项目。

但是zelda还是要继续开发,而且继续砸钱,哪怕销量缩水,因为开发zelda的目的不全是为了赚钱,去除掉铜臭味之后,zelda是现在为数不多的那种,厂家纯粹的想要做一款优秀的游戏的那种作品。代表了任天堂作为一个软件开发商的一种追求。

如果任天堂放弃了这种追求,就真的沦落到UBI的档次了。
3A化在我看来恰恰是铜臭味更重的事情。
面面俱到的作品便于宣传,这也是为啥3A逐渐同化到开放大地图+海量支线+真人动捕的即时演算剧情演出+联机的模式。
塞尔达这次虽然互动要素应该比其他开放大地图游戏更好,但整体还是一个跟风作品,而且互动性再好也没我的世界好,花了那么多时间做这么一个东西在我看来完全不值。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 14:18

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 14:11 发表
3A化在我看来恰恰是铜臭味更重的事情。
面面俱到的作品便于宣传,这也是为啥3A逐渐同化到开放大地图+海量支线+真人动捕的即时演算剧情演出+联机的模式。
塞尔达这次虽然互动要素应该比其他开放大地图游戏更好,但整体还是一个跟风作品,而且互动性再好也没我的世界好,花了那么多时间做这么一个东西在我看来完全不值。
有一部分游戏是很难用值不值来衡量的,因为这种游戏的成功包含的意义比卖盘挣得钱要多,zelda算是个例子。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 14:31

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:18 发表
有一部分游戏是很难用值不值来衡量的,因为这种游戏的成功包含的意义比卖盘挣得钱要多,zelda算是个例子。
做成和别人差不多的游戏,在我看来这是对塞尔达传说最大的背叛。
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 14:32

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:04 发表
我是判断你先对我人身攻击之后才开始抽你嘴巴的,左一个高潮,右一个打滚的,我现在教教你做人罢了。

你的逻辑问题我早指出来了,你不愿意听我也不想多说,好言给你个台阶下,可惜你属于给脸不要脸的,只好大嘴巴抽了。

笑死可以啊,麻烦你死远一点别碍了别人的眼。
你说这游戏讨论不如ff15,我说这游戏跟ff相比tg不是受众有啥问题,难道非得一个人不玩我这句话才成立?
一堆人对着pm汉化帖喊买买买所以这里的人对pm的感情比ff深,所以pm没人讨论必须死就是你的逻辑么
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 14:34

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 14:31 发表
做成和别人差不多的游戏,在我看来这是对塞尔达传说最大的背叛。
这是还wii时代欠债,毕竟错过了成为行业领头羊的机会,除了追赶没别的办法。至于新作有多少是和别人差不多,多少是创新的,等出了玩过再谈背叛的问题。
作者: 88ace88    时间: 2016-12-3 14:36

看这贴好像有人已经玩到了新绿帽一样,服气。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 14:39

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:34 发表
这是还wii时代欠债,毕竟错过了成为行业领头羊的机会,除了追赶没别的办法。至于新作有多少是和别人差不多,多少是创新的,等出了玩过再谈背叛的问题。
领头羊是在走其他羊没有走的道路的,去冲击VR、AR还能算是个领头羊。
在我看来这个大地图大制作塞尔达是任天堂失去了主见开始无脑回应资本的期待。

本帖最后由 卖哥 于 2016-12-3 14:39 通过手机版编辑
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 14:43

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-12-3 14:32 发表
你说这游戏讨论不如ff15,我说这游戏跟ff相比tg不是受众有啥问题,难道非得一个人不玩我这句话才成立?
一堆人对着pm汉化帖喊买买买所以这里的人对pm的感情比ff深,所以pm没人讨论必须死就是你的逻辑么
你说这游戏跟ff相比tg不是受众的证据是什么? 一个游戏讨论不热烈的理由很多,你是靠什么判断的?

一堆人对pm喊买买买,又是系列首次官方中文,还是pmgo在tg曾有过热烈讨论的基础上,日月的各方面和前作相比改变很大,所以我很奇怪为什么除了几个销量贴以外什么都没有。

一个主打老少皆宜的游戏,除了配种对战以外就没有值得讨论的内容这种话你自己信么?

PM没人讨论必须死这句话我没说过,这里人对ff感情深还是对pm感情深我也没判断过,

我原话是相比ff被骂,pm都没人搭理是很悲哀的事。

本帖最后由 混血王子 于 2016-12-3 14:47 通过手机版编辑
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 14:46

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 14:39 发表
领头羊是在走其他羊没有走的道路的,去冲击VR、AR还能算是个领头羊。
在我看来这个大地图大制作塞尔达是任天堂失去了主见开始无脑回应资本的期待。

本帖最后由 卖哥 于 2016123 14:39 通过手机版编辑
大地图本身就是zelda作为沙箱游戏的必然发展方向,从地图看不出任有没有失去主见。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 14:57

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:46 发表
大地图本身就是zelda作为沙箱游戏的必然发展方向,从地图看不出任有没有失去主见。
恰恰相反,对活动的限制才是动作解谜游戏的核心设计。
可以想象大地图随意攀爬滑翔,迷宫内活动却是各种限制的割裂感。
天剑开始超迷宫的解谜设计在我看来才是发展方向,那世界不应该盲目做大而是做精。
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 14:58

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如果风杖还算卡通渲染主见的话,tp算啥主见了,天剑是体感超大作这是主见无疑,荒野目前看起来对系列自身的挑战起码强过tp不知道多少
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 15:01

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gta也一样赶路随便溜达时自由无比,进入任务各种限制挑战,也不觉得割裂啊
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 15:04

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当然天剑那种大地图解谜方向非常之好但我也不觉得荒野里面就会彻底舍弃掉,事实上天剑的大地图解谜也只是一部分仍然有大量迷宫部分,现在荒野也可能只是又增加了开放沙盒一个要素,让游戏更丰满多样化

本帖最后由 高露洁 于 2016-12-3 15:04 通过手机版编辑
作者: kinglive2008    时间: 2016-12-3 15:04

所谓的3a游戏,给天空之剑提鞋都不配
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 15:06

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-3 14:57 发表
恰恰相反,对活动的限制才是动作解谜游戏的核心设计。
可以想象大地图随意攀爬滑翔,迷宫内活动却是各种限制的割裂感。
天剑开始超迷宫的解谜设计在我看来才是发展方向,那世界不应该盲目做大而是做精。
大地图也有规则的,不是什么地方都可以无障碍通行,比如一开始不能游泳,这些规则在迷宫里也不会改变,因此不会有割裂感。你在迷宫外面能怕的地方迷宫里一定也可以爬,在外面做不到的事情迷宫里肯定也做不到。

好的动作解谜冒险游戏的限制不在于能不能爬墙,在于有没有合理匹配游戏世界的规则。至于游戏够不够精致,要玩到再看。
作者: 约翰法雷尔    时间: 2016-12-3 15:16

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主人公是大金刚还是马里奥没关系

游戏内容有创新就可以了
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 15:16

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在我看来zelda这作其实代表了日本文化真正输出的一作,这样的开放世界游戏日本能数得上叫好叫座又与欧美模式差别明显的没有几个,目前展现出来的样子非常有感觉,无论是画面风格还是内容偏重上起码都是吉卜力与欧美动画电影的差异,光这种文化侧重的差异已经是巨大价值了,日本人的开放世界游戏会是什么样呢,这个事是任天堂应该去做的事,相比之下甚至解谜的部分都可以放在次位,当然我也相信解谜仍然会有突破

本帖最后由 高露洁 于 2016-12-3 15:20 通过手机版编辑
作者: 取暖的刺猬    时间: 2016-12-3 15:17

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:43 发表
你说这游戏跟ff相比tg不是受众的证据是什么? 一个游戏讨论不热烈的理由很多,你是靠什么判断的?

一堆人对pm喊买买买,又是系列首次官方中文,还是pmgo在tg曾有过热烈讨论的基础上,日月的各方面和前作相比改变很大,所以我很奇怪为什么除了几个销量贴以外什么都没有。

一个主打老少皆宜的游戏,除了配种对战以外就没有值得讨论的内容这种话你自己信么?

PM没人讨论必须死这句话我没说过,这里人对ff感情深还是对pm感情深我也没判断过,

我原话是相比ff被骂,pm都没人搭理是很悲哀的事。

本帖最后由 混血王子 于 2016123 14:47 通过手机版编辑
这么多年了,口袋相关的所有帖子加起来有没有这几年ff15新闻贴的零头
游戏本身讨论多少不说,就新闻关注度来说除了日月中文,其他的口袋游戏本身的新闻有多少人关注的
一个游戏发售前新闻没人搬没人关心的群体可能是受众么
ff15出个预告片都能有一堆分析数毛,能一样么
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 15:20

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 15:06 发表
大地图也有规则的,不是什么地方都可以无障碍通行,比如一开始不能游泳,这些规则在迷宫里也不会改变,因此不会有割裂感。你在迷宫外面能怕的地方迷宫里一定也可以爬,在外面做不到的事情迷宫里肯定也做不到。

好的动作解谜冒险游戏的限制不在于能不能爬墙,在于有没有合理匹配游戏世界的规则。至于游戏够不够精致,要玩到再看。
规则当然是一致的,只不过外面基本上是能同行的,而迷宫里是基本上是不能通行的。
对移动的限制是动作解谜最基本的东西,这和开放大地图的乐趣很大程度上就是冲突的。
我的世界可以挖通要塞,绕过敌人直达末地传送门房间,MGSV和刺客信条也可以从任何方向展开摸哨,发挥大地图带来的自由度,但是解谜游戏允许这么搞游戏设计也就废了。
作者: cgyldn    时间: 2016-12-3 15:22

除了基本上没中文,也没啥好喷的了
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 15:28

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原帖由 @高露洁  于 2016-12-3 15:16 发表
在我看来zelda这作其实代表了日本文化真正输出的一作,这样的开放世界游戏日本能数得上叫好叫座又与欧美模式差别明显的没有几个,目前展现出来的样子非常有感觉,无论是画面风格还是内容偏重上起码都是吉卜力与欧美动画电影的差异,光这种文化侧重的差异已经是巨大价值了,日本人的开放世界游戏会是什么样呢,这个事是任天堂应该去做的事,相比之下甚至解谜的部分都可以放在次位,当然我也相信解谜仍然会有突破

本帖最后由 高露洁 于 2016123 15:20 通过手机版编辑
任天堂如果要在开放世界3A上教育大家,我认为最适合的题材是星之卡比,收集为核心玩点,已有坐流星移动的设定可用于大地图瞬移,具备多人模式经验。
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 16:16

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我都说了是吉卜力与欧美动画的对比,吉卜力和皮克斯谁教育谁么,目前的xbx和ff15这种基本也就是ff电影去和美国英雄片对比的程度
作者: fcwbt    时间: 2016-12-3 16:18

如今这国内论坛的气氛,SB才会来论坛正经讨论任天堂游戏。不是完全不懂任天堂的psp一代的小白跟风任黑,就是贴吧那样拿任天堂刷优越的脑残任粉,再或者就是泥潭一些记恨马甲雷1万年的任黑。就算开个帖讨论,我敢说马上又变成屁股战。也就在任天堂黑社会S1,能有稍微正经的讨论楼。

真正理智一点的任饭,现在都在QQ群。而且是专门的群,比如wiiu联机专用的群,宝可梦专群,动森专群。举例,动森群一般女性占超过一半,你觉得这些人会来论坛跟那些阴阳怪气损人的肥宅战战战?

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2016-12-3 16:21 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 16:25

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原帖由 @高露洁  于 2016-12-3 16:16 发表
我都说了是吉卜力与欧美动画的对比,吉卜力和皮克斯谁教育谁么,目前的xbx和ff15这种基本也就是ff电影去和美国英雄片对比的程度
因为塞尔达做大地图的好处不明显呀,不如做成魂系列那种尺寸的场景,但有高密度的解谜要素。
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 17:09

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魂的场景规模解谜的话本质上还是以往的迷宫仍然没有变化,连天剑的大地图解谜的变化都达不到,起码对zelda系列来说小场景迷宫不是需要继续纠结的方向了,任天堂这种旗舰作品出正统新作起码还是要搞出新玩法新内容的

这个视频还不错
http://www.bilibili.com/video/av7322535
作者: 328928249    时间: 2016-12-3 17:17

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塞尔达做成魂系列那是越玩越小。。根本就不要做5年了。。直接扔给魂小组给黑魂套个塞尔达的皮就好。。反正现在也在传和魂小组有合作。。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 17:29

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原帖由 @328928249  于 2016-12-3 17:17 发表
塞尔达做成魂系列那是越玩越小。。根本就不要做5年了。。直接扔给魂小组给黑魂套个塞尔达的皮就好。。反正现在也在传和魂小组有合作。。
1、我反对任天堂做其他企业作品的同类游戏,我举魂系列的例子仅仅代表地图尺度,魂的世界大小没有比过去的塞尔达大,只不过做成了无缝的。
2、我就是认为憋5年甚至影响其他团队游戏开发做一个塞尔达没意义。鬼知道这个游戏消耗的人月成本可以做几个WiiU的一线游戏。
作者: 缅怀世嘉    时间: 2016-12-3 17:34

绿帽子是地狱证明自己制作实力的头牌
花多少钱,多少时间根本不是事儿
质量才是绿帽子旗舰作的第一追求
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 17:38

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是的,感觉任天堂作正统3d马里奥都是轻松愉快没那么费劲,但是家用机zelda的投入和花费的心力越来越可以排社内第一了

本帖最后由 高露洁 于 2016-12-3 17:38 通过手机版编辑
作者: no1cat    时间: 2016-12-3 17:42

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绿帽子可以不赚钱甚至亏钱,但质量绝对不可以蹦,这游戏代表着任地狱的门面
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 17:44

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原帖由 @缅怀世嘉  于 2016-12-3 17:34 发表
绿帽子是地狱证明自己制作实力的头牌
花多少钱,多少时间根本不是事儿
质量才是绿帽子旗舰作的第一追求
不是说不追求质量了

限制移动是动作解谜游戏最基本的机制。
塞尔达传说不是任天堂最适合的大地图的游戏。

在我看来,这作塞尔达仅仅是把手里评价最好的题材做成看起来最烧钱的罢了,符合资本的想法。

说好的一切出于玩法呢?
作者: 328928249    时间: 2016-12-3 17:47

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就这5年任天堂也只是说200w就能赚钱了。。说明其他厂商所谓的3a没500w不能回本水分得有多大。。开发游戏不是你我这种外人能说得通的。。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-3 17:50

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原帖由 @no1cat  于 2016-12-3 17:42 发表
绿帽子可以不赚钱甚至亏钱,但质量绝对不可以蹦,这游戏代表着任地狱的门面
于是做一个看起来制作成本就很高,而且也似乎确实导致玩家这几年少玩到好几个游戏的。

你真以为看起来花钱的东西质量就一定高么,经手人员越多,开发规模越大,就越难消除缺陷,在减分制打分策略上就会越吃亏。
我认为塞尔达这种偏关卡设计的游戏,中等规模的精锐团队在质量上反而更有保证。
作者: 高露洁    时间: 2016-12-3 17:55

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卖哥的意思我能理解,任天堂的设计与乐趣出自限制,所以无论是箱庭还是迷你星球都是小范围里设计逻辑乐趣的最佳范例,但如今开放了世界如何避免失去限制带来的漏洞空间
但是我觉得任天堂还有一点是引导和吸引注意力的能力,面对一个五光十色世界的时候,各种范例和提示甚至引导玩家进一步自行发挥都是任天堂的强项,甚至可以参考动物之森,虽然整体场景小但是事无巨细自由度丰富度也没问题,所以我觉得面对开放世界时候任天堂会如何设计更是令人期待的地方,可想而知虽然是开放世界但是剧情和主线的引导也必然是强力的
作者: 缅怀世嘉    时间: 2016-12-3 18:01

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原帖由 卖哥 于 2016-12-3 17:44 发表
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不是说不追求质量了

限制移动是动作解谜游戏最基本的机制。
塞尔达传说不是任天堂最适合的大地图的游戏。

在我看来,这作塞尔达仅仅是把手里评价最好的题材做成看起来最烧 ...
所以地狱为了保证解谜质量把大地图和迷宫分开了
从天剑对于迷宫外解谜的改良看,即使是大地图,解谜质量任然能保持相当的水准
不然地狱根本不可能自信的采用全域攀爬这个看似绊脚石一样的设定
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 22:38

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原帖由 @fcwbt  于 2016-12-3 16:18 发表
如今这国内论坛的气氛,SB才会来论坛正经讨论任天堂游戏。不是完全不懂任天堂的psp一代的小白跟风任黑,就是贴吧那样拿任天堂刷优越的脑残任粉,再或者就是泥潭一些记恨马甲雷1万年的任黑。就算开个帖讨论,我敢说马上又变成屁股战。也就在任天堂黑社会S1,能有稍微正经的讨论楼。

真正理智一点的任饭,现在都在QQ群。而且是专门的群,比如wiiu联机专用的群,宝可梦专群,动森专群。举例,动森群一般女性占超过一半,你觉得这些人会来论坛跟那些阴阳怪气损人的肥宅战战战?
国内论坛这气氛,软饭索饭pc饭一样该怎么讨论怎么讨论,正经讨论的有,数毛撕逼的也有,我怎么没看见别人因为这点屁事就不参与讨论而是找地方抱团取暖去?动森群女的占一半以上我信,难道整个任天堂的粉丝群里女的也占一半以上?

你说的就和当初tg的任区一样,一群任饭在一起画地为牢,还听不得任何任天堂的反面意见,谈游戏没几句就是你没玩过,你不懂,你没资格。
作者: Darkbaby    时间: 2016-12-3 23:29

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原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 14:43 发表
你说这游戏跟ff相比tg不是受众的证据是什么? 一个游戏讨论不热烈的理由很多,你是靠什么判断的?

一堆人对pm喊买买买,又是系列首次官方中文,还是pmgo在tg曾有过热烈讨论的基础上,日月的各方面和前作相比改变很大,所以我很奇怪为什么除了几个销量贴以外什么都没有。

一个主打老少皆宜的游戏,除了配种对战以外就没有值得讨论的内容这种话你自己信么?

PM没人讨论必须死这句话我没说过,这里人对ff感情深还是对pm感情深我也没判断过,

我原话是相比ff被骂,pm都没人搭理是很悲哀的事。

本帖最后由 混血王子 于 2016123 14:47 通过手机版编辑
口袋日月我都买了也玩得很开心?难道我非要第一时间发照片截图什么的来证明什么吗?
我连什么论坛任饭徽章都没有认证,我就不是任饭了吗?!

请不要以己度人,谢谢
作者: 混血王子    时间: 2016-12-3 23:39

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原帖由 @Darkbaby  于 2016-12-3 23:29 发表
口袋日月我都买了也玩得很开心?难道我非要第一时间发照片截图什么的来证明什么吗?
我连什么论坛任饭徽章都没有认证,我就不是任饭了吗?!

请不要以己度人,谢谢
我又没有质疑这游戏没人买没人玩,你看明白我在说什么了吗?

何况我也没有以己度人,一个年度热门游戏在论坛没人搭理,我觉得这种现象比被人骂还悲剧而已。

不知道你怎么幻想出我怀疑你没买没玩的。

另外,有一位回帖的已经充分解释了这种现象,就是玩任天堂游戏的饭不愿意来这里讨论,因为不像软饭索饭,任饭对论坛气氛很敏感,他们不喜欢在讨论中面临对喷的局面,于是去别的地方抱团去了。

本帖最后由 混血王子 于 2016-12-3 23:41 通过手机版编辑
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-12-4 00:12

看来这么多页,关于塞尔达规模大小我是这么理解的,任天堂wiiu这机器包括塞尔达明显是朝着核心玩家去的,有人说塞尔达做成魂的规模可能更好,我对塞尔达的理解不深,对任天堂所有游戏的理解都很一般,但我知道现在3a大作的主力玩家们在习惯了宏大场面精细画质铺天盖地的广告后,一个只有魂规模的塞尔达有没有多少话题性很让人怀疑,毕竟不是口袋那种受众,也不是章鱼娘那种靠口碑慢慢积累人气的对战游戏。现在任天堂需要的是一个话题性匹敌其他主机上独占大作的塞尔达,他的对手是神海光环甚至是ff巫师这种任式主机玩不到的。

塞尔达做成魂那种短小精干的游戏也许质量更高,但永远失去了跟神海光环这种级别的游戏相提并论的机会,而且关卡见长的魂在玩了几代以后几乎也快玩不下去了,做好的关卡远比做大场面更难。
作者: BlakeAngle    时间: 2016-12-4 00:29

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喷了,徐老师都来了
作者: qqzwsb    时间: 2016-12-4 01:01

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引用:
原帖由 @混血王子  于 2016-12-3 23:39 发表
我又没有质疑这游戏没人买没人玩,你看明白我在说什么了吗?

何况我也没有以己度人,一个年度热门游戏在论坛没人搭理,我觉得这种现象比被人骂还悲剧而已。

不知道你怎么幻想出我怀疑你没买没玩的。

另外,有一位回帖的已经充分解释了这种现象,就是玩任天堂游戏的饭不愿意来这里讨论,因为不像软饭索饭,任饭对论坛气氛很敏感,他们不喜欢在讨论中面临对喷的局面,于是去别的地方抱团去了。

本帖最后由 混血王子 于 2016123 23:41 通过手机版编辑
什么叫论坛没人搭理?用tg代表世界?
作者: 混血王子    时间: 2016-12-4 01:06

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原帖由 @qqzwsb  于 2016-12-4 01:01 发表
什么叫论坛没人搭理?用tg代表世界?
别脑补,没说世界,说的是tg
作者: 88ace88    时间: 2016-12-4 01:19

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2016-12-4 00:12 发表
看来这么多页,关于塞尔达规模大小我是这么理解的,任天堂wiiu这机器包括塞尔达明显是朝着核心玩家去的,有人说塞尔达做成魂的规模可能更好,我对塞尔达的理解不深,对任天堂所有游戏的理解都很一般,但我知道现在3a ...
因为本来绿帽和魂就八竿子打不到一块儿去,别的不说就单从世界观来讲,绿帽是开放的,魂是封闭的。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-4 01:30

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原帖由 @88ace88  于 2016-12-4 01:19 发表
因为本来绿帽和魂就八竿子打不到一块儿去,别的不说就单从世界观来讲,绿帽是开放的,魂是封闭的。
世界观这里没看明白,为什么用开放和封闭来形容?不都是轮回么,同样的剧本换个姿势一遍一遍重演
作者: WIIU吧造访者    时间: 2016-12-4 01:45

引用:
原帖由 fcwbt 于 2016-12-3 16:18 发表
如今这国内论坛的气氛,SB才会来论坛正经讨论任天堂游戏。不是完全不懂任天堂的psp一代的小白跟风任黑,就是贴吧那样拿任天堂刷优越的脑残任粉,再或者就是泥潭一些记恨马甲雷1万年的任黑。就算开个帖讨论,我敢说马 ...
TG偶尔也有认真讨论任天堂游戏的,所以这些人都是SB?
然后,这里黑任天堂的都是阴损肥宅?
作者: 月迅龙龙    时间: 2016-12-4 01:49

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没办法,就算是系列最烂新马2,照样秒雷曼传奇几条街。没法整。。。
作者: 卖哥    时间: 2016-12-4 01:55

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2016-12-4 00:12 发表
看来这么多页,关于塞尔达规模大小我是这么理解的,任天堂wiiu这机器包括塞尔达明显是朝着核心玩家去的,有人说塞尔达做成魂的规模可能更好,我对塞尔达的理解不深,对任天堂所有游戏的理解都很一般,但我知道现在3a ...
那就认输,别人干得更好的事情让别人干。
那么想当育碧就净身出户当育碧好了,不要把品牌葬送掉。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-4 02:40

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原帖由 @卖哥  于 2016-12-4 01:55 发表
那就认输,别人干得更好的事情让别人干。
那么想当育碧就净身出户当育碧好了,不要把品牌葬送掉。
你是怎么判断别人干的更好的?评分,玩家口碑还是销量?

zelda跟自己比确实有走下坡路的趋势,和你口里的别人比是具体哪方面干的不如别人好?
作者: fcwbt    时间: 2016-12-4 02:57

引用:
原帖由 混血王子 于 2016-12-3 22:38 发表
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国内论坛这气氛,软饭索饭pc饭一样该怎么讨论怎么讨论,正经讨论的有,数毛撕逼的也有,我怎么没看见别人因为这点屁事就不参与讨论而是找地方抱团取暖去?动森群女的占一半以上我 ...
划地为牢怎么了,不好吗?又没出来发片。
而且任天堂的游戏虽然号称老少咸宜。但是国内论坛里,恐怕青壮年居多。那么对于这个年龄的人来说,任天堂游戏好比油炸臭豆腐。很多人玩的就是个特色。是有着明确的需求的。
Pokemon剧情再简单,掉帧再厉害,那也愿意玩。但是这种事你没法跟外人交流,你怎么说?“跟你们讲,别看宝可梦又掉帧又是马赛克,还没有云存档,还是回合制。其实这代可以连锁刷4v了呦,连锁系统有很多关于生态的彩蛋呦。”如果在综合论坛发这种东西有意义吗,非粉丝会懂吗,愿意去懂吗?
索尼还是新浪来的,当时对瑞奇与叮当的宣传曾经用过这种话:不要被表面误导,这个游戏可是实打实的大作。他们为何要加上一句“不要被误导”?可见国内的游戏机主体人群对那种风格是有偏见的。那么任天堂近几年都是那种风格,而且画面还不如瑞奇丁当。任天堂粉丝跳出来不是自取其辱?我可没说任天堂游戏多优越,而是目前这环境根本不适合任粉出来讨论。
作者: 混血王子    时间: 2016-12-4 03:11

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引用:
原帖由 @fcwbt  于 2016-12-4 02:57 发表
划地为牢怎么了,不好吗?又没出来发片。
而且任天堂的游戏虽然号称老少咸宜。但是国内论坛里,恐怕青壮年居多。那么对于这个年龄的人来说,任天堂游戏好比油炸臭豆腐。很多人玩的就是个特色。是有着明确的需求的。
Pokemon剧情再简单,掉帧再厉害,那也愿意玩。但是这种事你没法跟外人交流,你怎么说?“跟你们讲,别看宝可梦又掉帧又是马赛克,还没有云存档,还是回合制。其实这代可以连锁刷4v了呦,连锁系统有很多关于生态的彩蛋呦。”如果在综合论坛发这种东西有意义吗,非粉丝会懂吗,愿意去懂吗?
索尼还是新浪来的,当时对瑞奇与叮当的宣传曾经用过这种话:不要被表面误导,这个游戏可是实打实的大作。他们为何要加上一句“不要被误导”?可见国内的游戏机主体人群对那种风格是有偏见的。那么任天堂近几年都是那种风格,而且画面还不如瑞奇丁当。任天堂粉丝跳出来不是自取其辱?我可没说任天堂游戏多优越,而是目前这环境根本不适合任粉出来讨论。
我认识的成天在战区发片的任青可不少哦,装傻钓鱼的各种各样。

奇怪了,讨论口袋就一定要深度讨论系统么?我之前在战区发帖聊口袋日月几乎没谈系统,盖了几十楼也没见有人进来“误导”群众啊,基本都是正常讨论,也没觉得论坛有你说的那么恐怖。

游戏氛围,多年不玩后回归的感受,精灵的设计,需要改进的缺点,一些人气精灵的入手方法,各种道具和技能的入手地点等等,除了系统外可以聊的太多了,不明白为啥只能谈4V?

本帖最后由 混血王子 于 2016-12-4 03:14 通过手机版编辑
作者: fcwbt    时间: 2016-12-4 03:35

引用:
原帖由 混血王子 于 2016-12-4 03:11 发表
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我认识的成天在战区发片的任青可不少哦,装傻钓鱼的各种各样。

奇怪了,讨论口袋就一定要深度讨论系统么?我之前在战区发帖聊口袋日月几乎没谈系统,盖了几十楼也没见有人进来“ ...
WiiU贴吧傻缺还多呢。任青和任粉一样吗?而且说发片不少,你得看和谁比。
"同样的年度大作口袋日月除了我自己主动发了一贴聊游戏内容的以外都没怎么见人提233"这不是你自己说的吗。说明tgfc任粉人少,或者气氛不适合任粉呗。
S1的宝可梦帖已经3000多楼了。




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