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标题: [业评] 现在游戏主机都上HDR功能是不是骗人的？【更新：看了大家的回复我明白了一些】 [打印本页]

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 11:25 标题: 现在游戏主机都上HDR功能是不是骗人的？【更新：看了大家的回复我明白了一些】

【更新】
看了大家的回复，我貌似明白了一些。
PS的HDR效果仅仅是一种模拟，并不是真正的HDR，而现在HDR电视是真正的HDR，或者说在硬件上更接近与真正的HDR，在亮度和色域上得到了真正的提高。
就像这次iphone7的屏幕，也是和4K UHD电视一样支持DCI-P3广色域的。那么同一张照片在iphone7上会比iphone6呈现出更真实的色彩和亮度，是不是这样？

那么还是老问题，游戏主机在DHR上做了什么？目前所知游戏机打开HDR后的截图和一般的截图一模一样，没任何差别。这怎么理解？

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首先HDR究竟是什么，网上有很多解释，我就不复制粘帖了……

看图最直接，下面一张是神海4的截图，然后用PS里的HDR工具处理一下。
大家应该可以很明显看出HDR是什么效果吧。

原图
[attach]887820[/attach]

PS处理一下
[attach]887821[/attach]

HDR效果
[attach]887822[/attach]

[ 本帖最后由五角星于 2016-11-18 13:28 编辑 ]

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 11:27

那么问题就来了
不管你现在用什么显示器或者电视，你都看的出楼上HDR处理前后的差别。但XB1S或者PS4 PRO打开HDR后的截图，你在一般显示器上是完全看不出差别的，只有看HDR电视的屏射你才能看到效果。
很显然，对图像进行HDR处理的是电视机，而不是游戏机。
那么为什么需要电视机来进行HDR处理，而不是游戏机本身直接HDR处理呢？
是因为硬件不行？那PC上1080也处理不过来？
是因为游戏软件不行？但只听到主机要支持HDR，从来没提过游戏需要HDR补丁啊。

还是拿神海4来举例子，神海4通关后可以打开一个渲染模式的选项，里面提供了许多奇奇怪怪的渲染模式，由此看来……机能和软件应该都不是问题吧。

作者: Totall 时间: 2016-11-18 11:28

就是变亮了，变不真实的意思？

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 11:29

HDR不是什么新鲜的东西，很多年前在照片处理上就有了，但那时候从来没提需要匹配什么显示器什么打印设备。而且我觉得HDR只是一种画面处理风格，作为一种风格并没有好坏之分。有人喜欢原汁原味的图像，也有人就喜欢HDR后的图像，并不是说有了HDR后画质就是提高了。现在电视机厂商为了产品升级，每年搞点新花样，去年推4K分辨率，今年推高对比度、高发色数。但是高对比度、高发色数已经超出了一般人眼辨识的范围，普通人很难看出什么差别，那么加上HDR后就能让人感觉到明显的差距。而且很多人看到对比度提高，饱和度提高，就感觉画面变好了，所以用HDR作为噱头推广产品再适合不过。

那么现在游戏主机也加上了HDR功能，感觉完全是为了配合电视厂商推销产品。

以上只是我自己的一点理解，可能有不对的地方……

作者: arex 时间: 2016-11-18 11:37

现在这些HDR效果，很假，就和不懂审美的人处理照片把亮部暗部补偿拉太多，然后饱和度加过的那种超现实效果...

话说这效果要真那么牛逼，为啥电影不先普及呢？

作者: jimtao 时间: 2016-11-18 11:39

葡萄好酸

作者: 小文 时间: 2016-11-18 11:42

posted by wap, platform: Chrome
HDR是高动态范围，比如真实场景里亮度的变化是0到1000，普通电视机的性能只能表现比如100到500，而HDR电视则可以表现50到800，结果就是你在HDR设备上能看到更广阔的动态范围，类似于广色域。PS里的HDR，则是把原本0到1000的变化压缩为100到500。

这不是噱头，这是硬件能力。

作者: hourousha 时间: 2016-11-18 11:42

我给LZ换一个角度解释一下，LZ可以考虑一下
以前，程序输出的颜色，亮度是相对值，也就是相对显示设备而言的，比如输出(255,255,255)这个白色，在200nit亮度的显示器上就是显示200nit白，在300nit亮度的电视上就显示300nit白。开发人员无从得知。
而对于目前的HDR10输出，程序员是可以控制亮度的，通过设定metadata，可以实现比如1.0是300nit，3.0是900nit这样。也就是说，程序员知道自己输出的颜色，亮度到底是多少。当然，如果超出了显示设备的显示能力，显示设备必然还有处理一下。

作者: lvcha 时间: 2016-11-18 11:45

posted by wap, platform: Firefox
每个像素多传了一些hdr相关的信息，电视机去处理。提升类似24bit变成32bit那种。
但是实际上，以前的hdr视频从观感上来说，就是把对比度拉升，白的更白黑的更黑。可能比较讨好眼睛吧，但是失真了。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 11:46

posted by wap, platform: 红米Note3
其实很简单，你看到的对比图本来就已经失真了，实际的对比图你没法看到，所以你的理论全都不成立

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 11:47

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @lvcha 于 2016-11-18 11:45 发表
每个像素多传了一些hdr相关的信息，电视机去处理。提升类似24bit变成32bit那种。
但是实际上，以前的hdr视频从观感上来说，就是把对比度拉升，白的更白黑的更黑。可能比较讨好眼睛吧，但是失真了。

要说失真，显然是以前失真更大，现在有了hdr失真就小了一些

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 11:48

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @arex 于 2016-11-18 11:37 发表
现在这些HDR效果，很假，就和不懂审美的人处理照片把亮部暗部补偿拉太多，然后饱和度加过的那种超现实效果...

话说这效果要真那么牛逼，为啥电影不先普及呢？

233，要是没有视频内容支持，你觉得电视机厂疯了支持这标准

作者: lvcha 时间: 2016-11-18 11:49

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @hourousha 于 2016-11-18 11:42 发表
我给LZ换一个角度解释一下，LZ可以考虑一下
以前，程序输出的颜色，亮度是相对值，也就是相对显示设备而言的，比如输出(255,255,255)这个白色，在200nit亮度的显示器上就是显示200nit白，在300nit亮度的电视上就显示300nit白。开发人员无从得知。
而对于目前的HDR10输出，程序员是可以控制亮度的，通过设定metadata，可以实现比如1.0是300nit，3.0是900nit这样。也就是说，程序员知道自己输出的颜色，亮度到底是多少。当然，如果超出了显示设备的显示能力，显示设备必然还有处理一下。

但是。如果我的显示器本身是处理0-900的，我通过hivicast调整到我觉得合理的范围，比如最亮是500，最暗是0.
那程序员只需要知道255 255 255就足够了吧？

作者: lvcha 时间: 2016-11-18 11:50

posted by wap, platform: Firefox
这么说吧。电影院放的电影，有hdr信息吗？总觉得这东西多余的。

作者: hqqttjiang 时间: 2016-11-18 11:50

首先电视的HDR是不同于摄影PS上的HDR效果的，虽然两者都叫HDR。摄影上的HDR我们是把高光压暗，暗部提亮来显现出很多原本可能看不到的细节（受拍摄器材和显示设备影响），但是你觉得HDR风格的照片符合真实么？如果一整部硬盘都用HDR照片那样的风格显现，估计看不了几分钟就要晕吧。

而电视HDR则是将显示的色深提高至10bit/12bit，使得原有的影片的色彩层次更加的丰富，其次是需要符合HDR标准的设备再现10bit的画面，其中很大的一个要求就是亮度，按照国标至少要450尼特。8bit面板显示到完美也只能表现256级灰阶，而10bit的灰阶信息有16384级。

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 11:51

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-11-18 11:46 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
其实很简单，你看到的对比图本来就已经失真了，实际的对比图你没法看到，所以你的理论全都不成立

对于拍摄真实景物的照片来说，有失真一说。对于游戏生成的画面，哪来什么失真。
我这里质疑的是游戏机的HDR功能，并没有质疑HDR。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 11:53

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 11:51 发表
对于拍摄真实景物的照片来说，有失真一说。对于游戏生成的画面，哪来什么失真。
我这里质疑的是游戏机的HDR功能，并没有质疑HDR。

hdr的概念理解错了

作者: lvcha 时间: 2016-11-18 11:53

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @hqqttjiang 于 2016-11-18 11:50 发表
首先电视的HDR是不同于摄影PS上的HDR效果的，虽然两者都叫HDR。摄影上的HDR我们是把高光压暗，暗部提亮来显现出很多原本可能看不到的细节（受拍摄器材和显示设备影响），但是你觉得HDR风格的照片符合真实么？如果一整部硬盘都用HDR照片那样的风格显现，估计看不了几分钟就要晕吧。

而电视HDR则是将显示的色深提高至10bit/12bit，使得原有的影片的色彩层次更加的丰富，其次是需要符合HDR标准的设备再现10bit的画面，其中很大的一个要求就是亮度，按照国标至少要450尼特。8bit面板显示到完美也只能表现256级灰阶，而10bit的灰阶信息有16384级。

我怎么记得10bit面板电视是天价来着？

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 11:54

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @lvcha 于 2016-11-18 11:53 发表
我怎么记得10bit面板电视是天价来着？

那是显示器，电视是标配

作者: hqqttjiang 时间: 2016-11-18 12:00

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-11-18 11:54 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
那是显示器，电视是标配

也贵啊所以国产几乎没有完美支持HDR的有的也只是支持HDR10解码屏幕并不能完美显示HDR10的信号

作者: 梦天海 时间: 2016-11-18 12:01

我的个人看法是，一般处理范围内的HDR不应该说成失真，因为人眼的动态范围很大，HDR后其实是更接近人眼所见的效果（真实），就拿顶楼例举的神海4的原图来说，并不真实，而是一张强调了光影对比后的艺术氛围照。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 12:01

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @hqqttjiang 于 2016-11-18 12:00 发表
也贵啊所以国产几乎没有完美支持HDR的有的也只是支持HDR10解码屏幕并不能完美显示HDR10的信号

你说的是天价，贵当然贵一些，比国产贵一倍吧

作者: hourousha 时间: 2016-11-18 12:02

引用:

原帖由 lvcha 于 2016-11-18 11:49 发表
posted by wap, platform: Firefox
但是。如果我的显示器本身是处理0-900的，我通过hivicast调整到我觉得合理的范围，比如最亮是500，最暗是0.
那程序员只需要知道255 255 255就足够了吧？

这里涉及一个‘你觉得舒服’与‘开发者/美术知道这个应该是什么样’的差别。
XBOX一代时期，微软就专门写过一篇文档，告诉开发者们，开发显示器上显示的游戏，与开发TV上显示的游戏，需要在美术以及颜色上做哪些调整之类。可见，如果开发人员，是以某典型显示器的输出画面作为参考制作调整素材与材质等，可能到了典型的电视上，得到的效果并不是他一开始想要的。
而显示设备多种多样，以某一型号作为参考来进行开发，显然也不能做到完备适配，所以，以绝对色域坐标作为参考，自然更有优势。至于最终显示设备你是否再进行校色，那也是随意，你可以调到自己认为舒服的程度。

当然，这只是HDR输出带来的一个额外作用。关于HDR本身，已经讲过太多，这方面我讲一点，目前的HDR显示，和10年前游戏渲染的HDR，其实是有差别的，HDR显示，相对来说叫做‘亮度范围扩展’更恰当。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2016-11-18 12:06 编辑 ]

作者: 咪咪好大啊 时间: 2016-11-18 12:03

posted by wap, platform: Galaxy S6
有很多电视说是通过软件打补丁支持了HDR 其实它们根本就没有达到硬性标准规范

作者: hqqttjiang 时间: 2016-11-18 12:06

直接看对比图啊开启HDR后云层细节多了很多

[attach]887835[/attach]
[attach]887836[/attach]

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 12:07

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @hqqttjiang 于 2016-11-18 12:06 发表
直接看对比图啊开启HDR后云层细节多了很多

887835
887836

其实对比图都是错误的，反而会让人误解比如楼主

作者: DarthVadar 时间: 2016-11-18 12:11

posted by wap, platform: iPhone
楼主完全没搞明白所谓hdr是啥

作者: lvcha 时间: 2016-11-18 12:18

posted by wap, platform: Firefox
搜了一堆科普文章
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403961284222685218

作者: qqwqqw 时间: 2016-11-18 12:21

引用:

原帖由小文于 2016-11-18 11:42 发表
posted by wap, platform: Chrome
HDR是高动态范围，比如真实场景里亮度的变化是0到1000，普通电视机的性能只能表现比如100到500，而HDR电视则可以表现50到800，结果就是你在HDR设备上能看到更广阔的动态范围，类似于 ...

这个解释是对的，lz你用普通显示设备看到的Ps处理的hdr图片只不过是把亮度范围压缩到它能显示的范围而已。

在支持Hdr设备上看到的Hdr效果更接近于人眼看到的实际场景。

作者: jzhl 时间: 2016-11-18 12:25

posted by wap, platform: iPhone
但美工怎么搞？现在PS4 连接电视显示HDR时用的是什么色域标准？

作者: jimtao 时间: 2016-11-18 12:26

自己亲眼看一下游戏的实际效果不就得了，yy什么的只是浪费时间

作者: lvcha 时间: 2016-11-18 12:27

posted by wap, platform: Firefox
那为了完美体验ps4pro的hdr，应该买哪个型号的电视？

作者: qqwqqw 时间: 2016-11-18 12:45

引用:

原帖由 lvcha 于 2016-11-18 12:27 发表
posted by wap, platform: Firefox
那为了完美体验ps4pro的hdr，应该买哪个型号的电视？

支持Hdr的电视就行了，LG的一系列oled，大法的z9d之类的

作者: patches 时间: 2016-11-18 12:53

引用:

原帖由 jimtao 于 2016-11-18 11:39 发表
葡萄好酸

怪不得是个负js

作者: blackeyed 时间: 2016-11-18 13:05

我倒是觉得按照HDR的初衷来说, 不应该是失真, 而应该是更真实了

因为肉眼看东西是聚焦在一个点上, 但是我们屏幕显示画面总是显示全部
我们肉眼会根据看明亮处还是暗处来对应的调节眼睛的曝光补偿, 但是屏幕的整个画面都用一个补偿值其实就跟肉眼看到的不一样了

我是这么理解的

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 13:28

我的关注点是游戏机的HDR功能到底是什么，看两种模式的截图完全是一模一样的，这怎么理解?

作者: interboy 时间: 2016-11-18 13:33

目前为止看到的所有HDR的演示效果视频也好图片也好都感觉不如关掉HDR的效果（包括索尼旗舰店里的那个Z9D的演示）。基本属于负优化的范畴。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 13:39

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 13:28 发表
我的关注点是游戏机的HDR功能到底是什么，看两种模式的截图完全是一模一样的，这怎么理解?

因为截图本身就已经失真了，你根本看不到hdr的实际效果

作者: jimtao 时间: 2016-11-18 13:44

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @patches 于 2016-11-18 12:53 发表
怪不得是个负js

搞笑，lz洋洋洒洒写那么多，游戏的实际效果看过没？不是酸葡萄是个啥？

作者: shunzhao 时间: 2016-11-18 13:52

hdr只是一系列后处理中的一步。和后处理部分混淆不太好吧。

我们显示器最高接收8bit 32位信号，但是以前电视节目经过压缩没8bit ，因此后处理在颜色上就有颜色填充，自动思考颜色过渡，这些就是后处理，那些所谓提升10bit就是这个了。和hdr没什么关系。

而hdr更极端，是增强亮度提高观感的，主要不是因为电视节目问题以及颜色问题，而是人看电视收房间，受外部光影响而造成看不清暗的部分，故意失真来提高观感的。而这个画面处理动作可以在软件里调也可以在电视里调而已，游戏机不知道电视当前亮度色温等设置，面板信息。因此是黑盒地麻木调，肯定不够电视自带hdr来的好。

但是，这里有一个前提，在分析需不需要hdr的时候要分析需不需要后处理，需不需要管理延时。要是玩音游或者极端判定的街机这两者都不能用。要是不后处理但需要hdr，可以看看rting里面hdr gaming的评分来买。不用层迷于hdr, 1元钱5分货的水平。

作者: samusialan 时间: 2016-11-18 13:53

HDR需要3方面都支持：程序、主机输出端、显示屏

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 13:57

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @shunzhao 于 2016-11-18 13:52 发表
hdr只是一系列后处理中的一步。和后处理部分混淆不太好吧。

我们显示器最高接收8bit 32位信号，但是以前电视节目经过压缩没8bit ，因此后处理在颜色上就有颜色填充，自动思考颜色过渡，这些就是后处理，那些所谓提升10bit就是这个了。和hdr没什么关系。

而hdr更极端，是增强亮度提高观感的，主要不是因为电视节目问题以及颜色问题，而是人看电视收房间，受外部光影响而造成看不清暗的部分，故意失真来提高观感的。而这个画面处理动作可以在软件里调也可以在电视里调而已，游戏机不知道电视当前亮度色温等设置，面板信息。因此是黑盒地麻木调，肯定不够电视自带hdr来的好。

但是，这里有一个前提，在分析需不需要hdr的时候要分析需不需要后处理，需不需要管理延时。要是玩音游或者极端判定的街机这两者都不能用。要是不后处理但需要hdr，可以看看rting里面hdr gaming的评分来买。不用层迷于hdr, 1元钱5分货的水平。

完了，楼主看你说的hdr是故意失真就更迷惑了

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 14:17

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-11-18 13:39 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
因为截图本身就已经失真了，你根本看不到hdr的实际效果

HDR截图和非HDR截图在HDR电视上能看出区别吗？

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 14:18

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 14:17 发表
HDR截图和非HDR截图在HDR电视上能看出区别吗？

当然可以，问题是，我不知道现在主机有没有截hdr图功能，总之你实际跑一下hdr游戏和视频就知道不同了

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 14:34

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-11-18 14:18 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
当然可以，问题是，我不知道现在主机有没有截hdr图功能，总之你实际跑一下hdr游戏和视频就知道不同了

喷你，你为什么能这样理直气壮……
HDR视频在店里看过，和PS模拟的效果差不多。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 14:35

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 14:34 发表
喷你，你为什么能这样理直气壮……
HDR视频在店里看过，和PS模拟的效果差不多。

哦，那你就认为差不多吧

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 14:37

PS4 PRO出来，能支持4K的老游戏还出个列表，告诉你那些会出补丁支持。
但是HDR出来，就从来没提过什么游戏支持，也没什么HDR的补丁，貌似所有游戏都支持似的。

按楼上说的那些，HDR应该是从内容到最后的显示器材全部要支持才行，只是最后显示器材支持的话那么和PS模拟的也没多大差别。所以我目前还是质疑游戏主机的所谓HDR……

作者: 论坛之星 时间: 2016-11-18 14:39

......lz还是不懂

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 14:39

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 14:37 发表
PS4 PRO出来，能支持4K的老游戏还出个列表，告诉你那些会出补丁支持。
但是HDR出来，就从来没提过什么游戏支持，也没什么HDR的补丁，貌似所有游戏都支持似的。

按楼上说的那些，HDR应该是从内容到最后的显示器材全部要支持才行，只是最后显示器材支持的话那么和PS模拟的也没多大差别。所以我目前还是质疑游戏主机的所谓HDR……

支持的游戏都在更新内容中提到增加hdr模式，一般也可以在游戏中看到开关选项，也许对你来说看不出差别

作者: 0瞎子0 时间: 2016-11-18 14:45

拉个对比度，饱和度就叫hdr

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 14:58

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-11-18 14:39 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
支持的游戏都在更新内容中提到增加hdr模式，一般也可以在游戏中看到开关选项，也许对你来说看不出差别

哦，这点是我没搞清楚，现在支持HDR的游戏太少，X1上只有战争机器4和地平线3支持，PS4上貌似只有神海4支持。
效果没看到过，不评论。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 15:08

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 14:58 发表
哦，这点是我没搞清楚，现在支持HDR的游戏太少，X1上只有战争机器4和地平线3支持，PS4上貌似只有神海4支持。
效果没看到过，不评论。

还有ff15，tlou，瑞琪叮当等
另外两主机都有应用支持hdr电影电视剧

本帖最后由 yfl2 于 2016-11-18 15:11 通过手机版编辑

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 15:29

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-11-18 15:08 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
还有ff15，tlou，瑞琪叮当等
另外两主机都有应用支持hdr电影电视剧

本帖最后由 yfl2 于 2016-11-18 15:11 通过手机版编辑

电影电视的HDR我完全理解，因为拍摄器材的限制和人眼看到的有差别，为了保证拍清楚暗部的细节又不让亮部过曝，所以需要HDR来弥补。也就是你说的失真的问题。
但是游戏的HDR我不理解，游戏画面真不真是设计师说了算的，没有摄像器材的限制，画面的最亮部分和最暗部分完全可以通过软件调整。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 15:32

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 15:29 发表
电影电视的HDR我完全理解，因为拍摄器材的限制和人眼看到的有差别，为了保证拍清楚暗部的细节又不让亮部过曝，所以需要HDR来弥补。也就是你说的失真的问题。
但是游戏的HDR我不理解，游戏画面真不真是设计师说了算的，没有摄像器材的限制，画面的最亮部分和最暗部分完全可以通过软件调整。

你没有理解，谢谢，更不存在什么我说的失真问题，hdr比sdr失真更小

本帖最后由 yfl2 于 2016-11-18 15:33 通过手机版编辑

作者: 小文 时间: 2016-11-18 17:19

posted by wap, platform: Chrome
LZ还是没懂，举个例子给你，你用过彩色打印吧，红色的RGB值是255，0，0。但你打印出来的红色却往往不是屏幕上显示的那么红。为什么，是因为打印用的CMYK色域没有电脑显示器用的RGB色域大，不管你怎么折腾怎么软件调整，打印机就是无法打印出正红色，因为它的规格和性能只能满足那个较窄的色域。

说回HDR设备，非HDR设备就是那台打印机，无论你怎么折腾，超过它规格的亮度和色彩它是无法显示的，它最多只能将就显示一个差不多的但颜色已经不正的红色。而HDR设备因为拥有更宽的动态范围，于是它就可以显示更宽广的色彩。

假设你现在拥有了一台支持RGB色域的打印机，那么如果你依然用CMYK窄色域来打印，会发生什么？打印出来的正红色依然不正，因为你没让它打印正红色。所以你的打印源需要支持，你告诉打印机我要打印正红了！打印机又支持，那么它才可以打印正红给你。这就是为什么不光电视机需要支持HDR，游戏机也需要支持HDR，因为它要知道它可以发送这个信号而且显示设备也可以正常显示。

作者: 五角星 时间: 2016-11-18 17:50

引用:

原帖由小文于 2016-11-18 17:19 发表
posted by wap, platform: Chrome
LZ还是没懂，举个例子给你，你用过彩色打印吧，红色的RGB值是255，0，0。但你打印出来的红色却往往不是屏幕上显示的那么红。为什么，是因为打印用的CMYK色域没有电脑显示器用的RGB色 ...

这个我完全理解，就和iphone7这次用的屏是DCI-P3广色域一样。

我的疑惑是PS4和X1的HDR，就目前媒体测试的结果开不开HDR游戏截图都是一模一样没有区别的，也没提在HDR电视上看有没有区别。

作者: yfl2 时间: 2016-11-18 17:51

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 17:50 发表
这个我完全理解，就和iphone7这次用的屏是DCIP3广色域一样。

我的疑惑是PS4和X1的HDR，就目前媒体测试的结果开不开HDR游戏截图都是一模一样没有区别的，也没提在HDR电视上看有没有区别。

你看的媒体应该没问题，我猜测是你理解有问题

作者: linchen0_0 时间: 2016-11-18 18:57

posted by wap, platform: iPhone
这么多人讨论来讨论去也讨论不出啥来，可见玄学无疑！估计过不了双盲测试！

作者: wifi王道 时间: 2016-11-19 12:50

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只不过色域广了而已吧。你看windows98的16位模式那颜色。和现在桌面电脑的颜色。
只不过现在差别不大了而已。一般人眼睛看不出区别，所以只能用什么游戏里白天的阳光刺眼来强调区别

作者: 倍舒爽 时间: 2016-11-19 16:53

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楼主你理解下这个意思，其实一句话就能说完一切了……
如果电视或显示设备能做到太阳级别的亮度……

作者: 泡泡嘴 时间: 2016-11-20 00:41

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引用:

原帖由 @五角星于 2016-11-18 17:50 发表
这个我完全理解，就和iphone7这次用的屏是DCIP3广色域一样。

我的疑惑是PS4和X1的HDR，就目前媒体测试的结果开不开HDR游戏截图都是一模一样没有区别的，也没提在HDR电视上看有没有区别。

楼主还是没懂

再简单点，hdr就是可以让你在电视的同一幅画面里既能看到亮得把你眼睛刺瞎的太阳，同时又看到极黑的逆光物体的细节的技术。

也就是很现实世界一样

需要输出设备和电视都支持

本帖最后由泡泡嘴于 2016-11-20 00:45 通过手机版编辑

作者: kara 时间: 2016-11-20 08:28

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其实直到现在只遇到一个很极端的场景就是黑魂恶魔遗迹下面有大屁股龙的岩浆地面那里，虽然熔岩是橘红色的，但是亮度非常瞎眼，那个场景基本不愿意呆太久。但是玩家很难说这样的场景是不是真实，因为估计9.999成的人没有真的近距离面对过岩浆。
说回游戏画面，大多数游戏都是架空场景，美术风格更是千奇百怪，一味用现实人眼感受做标准去要求游戏画面“真实”是有点舍本逐末的。

作者: yfl2 时间: 2016-11-20 09:01

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引用:

原帖由 @kara 于 2016-11-20 08:28 发表
其实直到现在只遇到一个很极端的场景就是黑魂恶魔遗迹下面有大屁股龙的岩浆地面那里，虽然熔岩是橘红色的，但是亮度非常瞎眼，那个场景基本不愿意呆太久。但是玩家很难说这样的场景是不是真实，因为估计9.999成的人没有真的近距离面对过岩浆。
说回游戏画面，大多数游戏都是架空场景，美术风格更是千奇百怪，一味用现实人眼感受做标准去要求游戏画面“真实”是有点舍本逐末的。

游戏本身已经有更丰富的亮度信息了，只不过以前没有更好格式输出导致精度损失大且失真，现在的hdr输出可以改善这一点

作者: zyray 时间: 2016-11-20 09:13

视频的HDR和照片的HDR完全是两个概念～
说简单点就是提高观看设备的亮度以接近那么一点点人眼真实的观感～目前HDR消费类显示设备基本上锁定1000nit (SDR基本在300nit)
最理想化是什么？就是电视最亮和最暗都能和自然观感一样~不失真！不过现阶段好像还差的很远

作者: ㄟ(￣▽￣ㄟ) 时间: 2016-11-20 15:44

引用:

原帖由 五角星 于 2016-11-18 13:28 发表
我的关注点是游戏机的HDR功能到底是什么，看两种模式的截图完全是一模一样的，这怎么理解?

Posted by: motorola Nexus 6
你应该自己买台HDR电视接家用机对比着看，而不是在这里拿个压缩成几百K的截图在手机上yy

作者: coolj 时间: 2016-11-20 18:55

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这很容易理解啊，比如你怎么和一个色盲去解释一般人真实看到的色彩？那么现在的hdr的电视就是一般人，以前的电视就是色盲，那以前设计师是针对色盲设计的游戏，现在需要对普通人的色彩设计游戏了。

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