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标题: [电脑] Touch Bar是苹果对笔电C面有效利用的尝试 [打印本页]

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 14:01 标题: Touch Bar是苹果对笔电C面有效利用的尝试

历史原因笔电的B面C面从来都是一半一半, B面屏幕不能缩减, C面向来利用率不足,
曾经有些厂商尝试缩减C面到只留一个键盘大小, 比如Vaio P之类, 结果就是B面亦被缩小, 显示精度不足,
新MBP就是对C面利用率的一个探索, 添加Touch Bar, 增大触摸板尺寸, 做法比较保守,
个人认为这是未来笔电的发展方向之一, 理应被支持.

大胆想象, 未来可能会出现iPad和Macbook合二为一的产品, iPad直接作为Macbook的第二屏, 两个系统真正融合共存,
之前出现的类似Tactus的物理触摸技术也可能会被充分利用.

PS: 任天堂DS的创意终究会拯救人类.

作者: ddaaii 时间: 2016-10-28 14:20

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本来只需要翻翻眼珠子就能看到的状态栏，现在要低头才能看的意思么？

作者: arex 时间: 2016-10-28 14:26

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我估计实际用起来不一定好用，想了一下现在用rmbp15的时候几乎很少低头看键盘，各种快捷键很熟练了，再配合触摸板...

作者: magtree 时间: 2016-10-28 14:41

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专业工作时候还是不看键盘的。。。

作者: 女武神 时间: 2016-10-28 14:41

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一个尽量不用眼睛看的按键区设计成必须要用眼睛去确认 = =b 嫌用户脖子眼睛活动的不够吗

作者: jun4rui 时间: 2016-10-28 14:49

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这玩意简直有毛病！

把顶上面一排功能键砍掉换成这个了？以前还有程序员推荐别人买Mac，现在再推荐已经有人喷“连ESC都没有VIM玩不下去”了

作者: linkyw 时间: 2016-10-28 14:49

其实我觉得挺好的，多一种操作方式选择也多一些
就是以我的使用习惯觉得Touch bar离触摸板太远了
mb大部分时间都是用来轻娱乐，工作和游戏都直接上台式机。
轻娱乐的时候大多数时间用不着键盘，手就一直在笔记本下端游移。
比如用itunes，浏览网页，这个时候用touchid 或是TB什么功能必须伸个手。
你知道蜷缩在被窝里或是瘫在沙发上伸个手出来是多讨厌的一件事……

想过如果能放在触摸板上端就好了。
反正这一代触摸板尺寸挺大的，精简下我觉得可以实现现在TB所有功能了
这样还能保留最上边那一排功能按键
不过这样的话防误触的问题就不好解决了，现在位置算是比较安定的设计

[ 本帖最后由 linkyw 于 2016-10-28 14:50 编辑 ]

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 14:50

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日常使用不光是机械的高速输入，
得看到悠闲上网听歌看电影等生活操作中Touch Bar的可能性，
使用全屏应用的时候把一部分常用功能放下面不用切换窗口或激活操作盘就能简单操作不是很惬意吗，
状态栏也并不是必须随时显现占据屏幕空间的东西，放下面挺好。

作者: chronicle1st 时间: 2016-10-28 14:55

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不就是没上触屏，只能找个狗皮膏药的方法弥补这个缺陷。

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 15:03

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引用:

原帖由 @chronicle1st 于 2016-10-28 14:55 发表
不就是没上触屏，只能找个狗皮膏药的方法弥补这个缺陷。

我倒是觉得目前来讲主屏用触屏才是影响操作和观感的不考究设计，
你可以想想去掉触控板单纯用主屏触摸类似iPad接键盘是什么样。

作者: banditcat 时间: 2016-10-28 15:09

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2016-10-28 14:49 发表
这玩意简直有毛病！

把顶上面一排功能键砍掉换成这个了？以前还有程序员推荐别人买Mac，现在再推荐已经有人喷“连ESC都没有VIM玩不下去”了

整个bar变成esc，比原来爽多了

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 15:10

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引用:

原帖由 @chronicle1st 于 2016-10-28 14:55 发表
不就是没上触屏，只能找个狗皮膏药的方法弥补这个缺陷。

触屏什么三线四线品牌都能上，手机平板的触屏和相关的软件优化苹果是业内第一，电脑坚决不上apple是想的很清楚的，狗皮膏药喷了。格局眼界真low

本帖最后由约翰法雷尔于 2016-10-28 15:12 通过手机版编辑

作者: ages7mark 时间: 2016-10-28 15:14

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当初x1c上一排就可以又多种配置，但感觉不是很实用，而且没手感

作者: 藕是张力 时间: 2016-10-28 15:16

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觉得碍眼，你们可以用黑胶布把toolbar贴上的，不影响使用

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 15:16

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引用:

原帖由 @ages7mark 于 2016-10-28 15:14 发表
当初x1c上一排就可以又多种配置，但感觉不是很实用，而且没手感

x1c就4种固定的模式，不够来福

苹果这个看视频展示来福多了

作者: jun4rui 时间: 2016-10-28 15:21

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引用:

原帖由 @banditcat 于 2016-10-27 19:09 发表
整个bar变成esc，比原来爽多了

以前编译F5盲打地儿去第一个最左边很好找，现在低头看一下哦，按中间。
以前调试F10步进，现在看一下哦，按右边3/4处
以前CTRL+F10重新编译，每天按无数次盲打，现在好了，继续看键盘……
.
.
.
.

不止一个ESC的问题，问题大了去了，上面一排基本都是各种IDE各种调试工具的必争之地，别的行业我不清楚，开发者用简直就是必须死！

还有人说放音乐快进下一首之类的，那玩意本身就把传统的第一排占了，我本来CTRL+ALT+Right直接跳下一首了，现在为了个早就解决的重复问题，还把键盘给我挤掉一部分，不是又要重新找键位，就是按钮根本被挡住了只能点菜单了，这种碍事不讨好的玩意少来啊

作者: chronicle1st 时间: 2016-10-28 15:21

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引用:

原帖由 @约翰法雷尔于 2016-10-28 15:10 发表
触屏什么三线四线品牌都能上，手机平板的触屏和相关的软件优化苹果是业内第一，电脑坚决不上apple是想的很清楚的，狗皮膏药喷了。格局眼界真low

本帖最后由约翰法雷尔于 20161028 15:12 通过手机版编辑

是啊，来电话了，不点一下屏幕，动一下鼠标点接通，低头点键盘，太来福斯戴尔了。

作者: jun4rui 时间: 2016-10-28 15:22

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引用:

原帖由 @藕是张力于 2016-10-27 19:16 发表
觉得碍眼，你们可以用黑胶布把toolbar贴上的，不影响使用

那玩意把顶部的按键替换了，粘住怎么用？要用F5的我怎么办？键都没了！

作者: 藕是张力 时间: 2016-10-28 15:24

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引用:

原帖由 @chronicle1st 于 2016-10-28 15:21 发表
是啊，来电话了，不点一下屏幕，动一下鼠标点接通，低头点键盘，太来福斯戴尔了。

你可以选择点鼠标屏幕或者按键盘

作者: ages7mark 时间: 2016-10-28 15:25

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引用:

原帖由 @约翰法雷尔于 2016-10-28 15:16 发表
x1c就4种固定的模式，不够来福

苹果这个看视频展示来福多了

这倒是，苹果的视频效果秒ibm五个来回，不过实用性的话估计也就能比x1c提高20%，一样然并卵。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2016-10-28 15:25

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引用:

原帖由 @chronicle1st 于 2016-10-28 15:21 发表
是啊，来电话了，不点一下屏幕，动一下鼠标点接通，低头点键盘，太来福斯戴尔了。

如果我刚好还在打字，手往上移动一点点就可以快速接电话何乐不为？不习惯可以去动动触摸板用传统的方式

都比把手抬起来戳屏幕好多了

作者: chronicle1st 时间: 2016-10-28 15:27

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引用:

原帖由 @藕是张力于 2016-10-28 15:24 发表
你可以选择点鼠标屏幕或者按键盘

来电话，我第一个直观的信息是屏幕有提醒，直觉上我肯定在屏幕上处理这个事件，其他同理。一个功能你能在屏幕上完成又能在键盘上完成，我肯定在屏幕上完成，那么问题来了，这个
膏药贴难道不是多余的吗

本帖最后由 chronicle1st 于 2016-10-28 15:32 通过手机版编辑

作者: chronicle1st 时间: 2016-10-28 15:31

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝

引用:

原帖由 @约翰法雷尔于 2016-10-28 15:25 发表
如果我刚好还在打字，手往上移动一点点就可以快速接电话何乐不为？不习惯可以去动动触摸板用传统的方式

都比把手抬起来戳屏幕好多了

我都忘记了约片小屏全键盘打字秒大屏九宫格，做到盲操按虚拟键一定毫无难度。

我这种普通人连xps这种巧克力实体键都盲按不了，估计是做不到了

作者: 卖哥 时间: 2016-10-28 15:31

posted by wap, platform: 红米Note3
就像nds只有下屏触摸一样，对于背面缺乏支撑的笔记本上屏来说不方便触摸操作。

作者: aweiwei 时间: 2016-10-28 15:31

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我觉得，哪怕MacOS不支持触摸屏，好歹可以在触摸板上再做一些文章啊，那也比专门把手放到键盘最上方去选要方便得多啊。

为什么ThinkPad的小红点那么多人用，不就是不需要挪手指么。

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 15:38

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2016-10-28 15:21 发表
以前编译F5盲打地儿去第一个最左边很好找，现在低头看一下哦，按中间。
以前调试F10步进，现在看一下哦，按右边3/4处
以前CTRL+F10重新编译，每天按无数次盲打，现在好了，继续看键盘……
.
.
.
.

不止一个ESC的问题，问题大了去了，上面一排基本都是各种IDE各种调试工具的必争之地，别的行业我不清楚，开发者用简直就是必须死！

还有人说放音乐快进下一首之类的，那玩意本身就把传统的第一排占了，我本来CTRL+ALT+Right直接跳下一首了，现在为了个早就解决的重复问题，还把键盘给我挤掉一部分，不是又要重新找键位，就是按钮根本被挡住了只能点菜单了，这种碍事不讨好的玩意少来啊

同学哪个音乐播放软件必须用F1-F12？
你身边有多少用电脑能记住各种快捷键的？
你是用什么思维想这个问题的？

作者: jun4rui 时间: 2016-10-28 15:43

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引用:

原帖由 @Alusell 于 2016-10-27 19:38 发表
同学哪个音乐播放软件必须用F1F12？
你身边有多少用电脑能记住各种快捷键的？
你是用什么思维想这个问题的？

眼疾？

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 17:48

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2016-10-28 15:43 发表
眼疾？

好前面我误会你意思,
你身边有多少用电脑能记住各种快捷键的?
你是用什么思维想的这个问题?
是出于技术宅的优越感吗?

作者: 耶稣复临 时间: 2016-10-28 17:50

想法太单纯了，笔电的未来应该是把键盘收纳成和光驱一样的东西，需要时弹出成折叠支架

。所以就别说什么bc面了，这都是过渡产品

作者: georgebartom 时间: 2016-10-28 17:51

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引用:

原帖由 @Alusell 于 2016-10-28 15:03 发表
我倒是觉得目前来讲主屏用触屏才是影响操作和观感的不考究设计，
你可以想想去掉触控板单纯用主屏触摸类似iPad接键盘是什么样。

iPad接键盘最大问题不是去屏幕上戳而是你生产力时候需要一个不抬手的快速定位装置比如鼠标或者触控板

作者: georgebartom 时间: 2016-10-28 17:57

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引用:

原帖由 @Alusell 于 2016-10-28 17:48 发表
好前面我误会你意思,
你身边有多少用电脑能记住各种快捷键的?
你是用什么思维想的这个问题?
是出于技术宅的优越感吗?

但是MBP是水果定义的生产力工具啊
程序 p图仔视频编辑者一大堆人都是快捷键党
一下子你全搞没了
让生产力者去适应普通消费者？
关键定价又不是普通消费者的敏感区
你这真不是觉得很尴尬的事情么？

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 18:01

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引用:

原帖由 @耶稣复临于 2016-10-28 17:50 发表
想法太单纯了，笔电的未来应该是把键盘收纳成和光驱一样的东西，需要时弹出成折叠支架。所以就别说什么bc面了，这都是过渡产品

方向之一, 你说的也是方向之一.

作者: Alusell 时间: 2016-10-28 18:04

引用:

原帖由 georgebartom 于 2016-10-28 17:57 发表
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但是MBP是水果定义的生产力工具啊
程序 p图仔视频编辑者一大堆人都是快捷键党
一下子你全搞没了
让生产力者去适应普通消费者？
关键定价又不是普通消费者的敏感区
你这真不 ...

苹果有说Touch Bar是MBP专属么?

作者: ffcactus 时间: 2016-10-28 18:37

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原帖由 @jun4rui 于 2016-10-28 14:49 发表
这玩意简直有毛病！

把顶上面一排功能键砍掉换成这个了？以前还有程序员推荐别人买Mac，现在再推荐已经有人喷“连ESC都没有VIM玩不下去”了

真2，还没ESC呢，233。
人家对console都设置了专用快捷键。

作者: DarthVadar 时间: 2016-10-28 18:44

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原帖由 @Alusell 于 2016-10-28 15:03 发表
我倒是觉得目前来讲主屏用触屏才是影响操作和观感的不考究设计，
你可以想想去掉触控板单纯用主屏触摸类似iPad接键盘是什么样。

你不拿着你的回帖设备悠闲上网听歌刷tg吗？

好吧，我的意思是智能手机和平板电脑已经使笔记本越来越定位于生产力工具，这种情况下touch bar可能比较鸡肋。至于你说的非二合一设备上触摸屏其实也是鸡肋。

作者: wpxgod 时间: 2016-10-28 21:04

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2016-10-28 18:44 发表
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你不拿着你的回帖设备悠闲上网听歌刷tg吗？

好吧，我的意思是智能手机和平板电脑已经使笔记本越来越定位于生产力工具，这种情况下touch bar可能比较鸡肋。至于你说的非二合一设备 ...

有触屏做简单的操作还是比较方便的特别是没鼠标的时候而且对于有支架的SP系列来说就更好用了

作者: Eurydice 时间: 2016-10-28 21:08

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国粉都是跟着产品同步进化的

作者: 石指圣 时间: 2016-10-28 21:14

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引用:

原帖由 @ffcactus 于 28/10/2016 20:37 发表
真2，还没ESC呢，233。
人家对console都设置了专用快捷键。

你觉得是物理键位容易盲按还是只能大概靠距离判断的虚拟键容易盲按？而且是不是连软键盘反馈都没有？

作者: 李鬼 时间: 2016-10-29 01:01

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2016-10-28 15:21 发表
以前编译F5盲打地儿去第一个最左边很好找，现在低头看一下哦，按中间。
以前调试F10步进，现在看一下哦，按右边3/4处
以前CTRL+F10重新编译，每天按无数次盲打，现在好了，继续看键盘……
.
.
.
.

不止一个ESC的问题，问题大了去了，上面一排基本都是各种IDE各种调试工具的必争之地，别的行业我不清楚，开发者用简直就是必须死！

还有人说放音乐快进下一首之类的，那玩意本身就把传统的第一排占了，我本来CTRL+ALT+Right直接跳下一首了，现在为了个早就解决的重复问题，还把键盘给我挤掉一部分，不是又要重新找键位，就是按钮根本被挡住了只能点菜单了，这种碍事不讨好的玩意少来啊

没用过xcode？

作者: 藕是张力 时间: 2016-10-29 03:01

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原帖由 @chronicle1st 于 2016-10-28 15:27 发表
来电话，我第一个直观的信息是屏幕有提醒，直觉上我肯定在屏幕上处理这个事件，其他同理。一个功能你能在屏幕上完成又能在键盘上完成，我肯定在屏幕上完成，那么问题来了，这个
膏药贴难道不是多余的吗

本帖最后由 chronicle1st 于 20161028 15:32 通过手机版编辑

屏幕弹窗是侵入式互动
而键盘弹窗是提醒式互动
哪种互动方式好见仁见智

对于操作来说

屏幕弹窗，你要先摸到鼠标（如果你正在打字的话），移动鼠标，按鼠标键。

键盘弹窗，你只要直接按键，类似于按固定电话机的接听键。

作者: Hibino 时间: 2016-10-29 06:33

哎呀呀，别吵了，不就是一个esc吗，屁眼鬼都想好了，就29.99一个，还需要啥键？

作者: handsomeken 时间: 2016-10-29 06:52

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原帖由 @耶稣复临于 2016-10-28 17:50 发表
想法太单纯了，笔电的未来应该是把键盘收纳成和光驱一样的东西，需要时弹出成折叠支架。所以就别说什么bc面了，这都是过渡产品

。。。。
这都是不知道surface和surface book么。。。

作者: ludwigcn 时间: 2016-10-29 07:43

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原帖由 @女武神于 2016-10-28 14:41 发表
一个尽量不用眼睛看的按键区设计成必须要用眼睛去确认 = =b 嫌用户脖子眼睛活动的不够吗

多活动脖子，减低颈椎病的发生率

作者: alleni3 时间: 2016-10-29 07:47

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，，，，

作者: 0瞎子0 时间: 2016-10-29 07:57

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苹果又在摸着石头过河了

作者: zztg 时间: 2016-10-29 08:32

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眼珠转下的事，为什么有的人非得扭头，还那么痛苦。眼睛离屏幕太近伤眼哦。
正常情况下整个笔记本都是在视野里的。
贴太近，或者鼻子太大，可能C面靠近触摸板那一块会被鼻子挡住。
但是要近到什么情况下F区都能被挡住我是实验不出来。
抬着头用笔记本？

本帖最后由 zztg 于 2016-10-29 10:05 通过手机版编辑

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